Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Šamanizem >> Plants of Power http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1064684332 Message started by Xalien on 27.09.2003 at 19:38:52

Title: Plants of Power
Post by Xalien on 27.09.2003 at 19:38:52

Hi

Kje pri nas se lahko proba te reči?

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 27.09.2003 at 22:42:31

Moraš najprej povedat kaj so to plants of power. Nekakšne energijske rože al kaj imaš v mislih?

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 28.09.2003 at 02:10:18

je treba kr najdt ... odvisno tud kaj iščeš ... neki se laži dobi in kej težje ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 02:39:57

A mamo nov topic o drogah? ::) ::) ::)

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 28.09.2003 at 10:07:13

gape wrote on 28.09.2003 at 02:10:18:

je treba kr najdt ... odvisno tud kaj iščeš ... neki se laži dobi in kej težje ...

Ma trava me ne zanima, kaj tršega še manj. Droga je droga, ne to kar iščem.

Halucinogene rastline, stravi, ki jih je don juan uproabljal. Nekje, se ne spominjav več kje in kdaj, sem slišal, da se tle pri nas organizirajo manjši krogi, kjer se to pod nadzorom vzame.

Any info?

Če stvar ni za javni forum, se lahko po mailu slišimo... ali po IM.

Lep pozdrav.

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 28.09.2003 at 12:33:17

rastline moči ti vedno duh prinese na pot, lahko jih iščeš sam ... kaj vem ... men so padle pred noge, pred leti ... pa do dons nism nč probu (razen ganje (da me ne boste trgat začel)) ... obstajajo tud krogi, zihr ... v njih pridet ... kaj vem ... duh ti bo zrihtu, če boš le namero sprožu ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 12:33:51

Ne želim da se na tem forumu piše karkoli o učinkovitosti posameznih drog in substanc za zadevanje. Pejte na Goli otok dol padat.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 28.09.2003 at 12:36:18

dej si mal o željah preber andres ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 12:55:20

Nč ne bom bral o željah. Sam napisal sem da nočem da bi to ratala drug svetovalnica. Želje posameznikov so pač drugačne, večina tu pa ne želi nastopat ne nekem forumu ki jo krasijo droge in nasveti kje se ga folk lahko zadeva ter na kakšen način.

In mimogrede Gape. Še ena znana novo-dobna je da pošlješ folk direkt neke želje prebirat al pa jim rečeš, da tako je moralo biti, da je to usoda, da so to zrcala in kaj vem koliko je še podobnih izrazov z začinjenimi napotki, ki so ena bedna potuha.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 28.09.2003 at 13:53:59

dobr veš kako je andres ... ne maram da me prbijaš po glavi zarad tega kar sm in me hočeš spremenit v neki kar bi ti rad da sm.
nism to ... in tud ne bom.
in me ne zanima kaj ti nočeš.
lahko poveš kaj hočeš.
se reče
lahko poveš kaj naj striček, ki je pršu povprašat po rastlinah, počne namesto rastlin, da bo premaknu zavest tja kt bi mu sekal.

in ne bod več tolk debiln in na tpicu, ki ima ime po rastlinah moči, prbijat o drogah, ker to počas postaja brezvezno.
ozavesti že enkrat ... mater vola.

in če ljudje po drugi strani pojejo preveč drog in če majo zarad tega probleme, jest jim bom rade volje pomagu kolkr znam (& there is nothing you can do about it).

in ne mi od novodobnih nevemkajže ... me ne zanima.

točno poznaš filozofijo, če je ne poznaš si si sam kriv in če v vsem tem času nisi dojel pointa ... sorry ... prašu bi tist kar te zanima.

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 16:24:08

gape wrote on 28.09.2003 at 13:53:59:

Ti ne maraš da se te po glav prbija, jaz pa nočem sodelovat tam kjer se propagira katera koli droga ali kaj drugega ki ima vpliv na človeka, da pade iz realnega stanja.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 16:25:29

Xalien wrote on 28.09.2003 at 10:07:13:

Pod nadzorom se jemlje te stvari na Polju in v Begnah. Torej. Nisi prišel na pravi forum informacije iskat.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 28.09.2003 at 16:53:12

Andres wrote on 28.09.2003 at 16:24:08:

Ti ne maraš da se te po glav prbija, jaz pa nočem sodelovat tam kjer se propagira katera koli droga ali kaj drugega ki ima vpliv na človeka, da pade iz realnega stanja.

Andres

spet govoriš kaj nočeš ... zakaj počneš neki česar nočeš ???

Title: Re: Plants of Power
Post by pevka on 28.09.2003 at 17:18:30

gape wrote on 28.09.2003 at 16:53:12:

spet govoriš kaj nočeš ... zakaj počneš neki česar nočeš ???

Gape, eni so pač trdi in zato se ne splača bongati z njimi... ;)
Na forumu iščejo le tisto česar nočejo...
ZANIMIVO! ???

Title: Re: Plants of Power
Post by Edi on 28.09.2003 at 17:32:53

Andres, a si nehal kadit?

Kokr vem so vsi tobačni izdelki, iz plants, pa še precej kemije zraven, od za-šitanih kemičnih gnojil, do umetnih, kemičnih aromatičnih dodatkov, da z veseljem vsak dan novo škatljico kupiš.

In brez da te kdo nadzira, brez Begunj in Poljanc... V teh krajih jih ne kadi prav veliko, sicer dobijo dozice, ki držijo po cel dan. Glede na to, da so te substance, ki jih uživajo poprej preverjene na tisočih podganah in podobnih živalcah, bi clo lahko reku, da so bolj zdravilne od enih Malborink.

Dej prjatu moj, odpri zavest in širino. Svet je ogromen.

Včer smo ga parkrat začutli, ko smo stali pod zvezdami. No, vsaj jaz. Za druge raje ne trdim ničesar...

Mej se lepo
Edi

Title: Re: Plants of Power
Post by DylanDog on 28.09.2003 at 17:46:07

Gru Gru wrote on 28.09.2003 at 17:32:53:

Včer smo ga parkrat začutli, ko smo stali pod zvezdami. No, vsaj jaz. Za druge raje ne trdim ničesar...

..na cesti pred hiso, in puuuno zvezd nad nami ter vsega ostalega? Je bilo dobro ja :)

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 18:56:06

Gru Gru wrote on 28.09.2003 at 17:32:53:

Edi, kadim še vedno. Kljub škodljivosti tobaka in ostalih sestavin v cigaretah lahko trdim, da ne kadim iz zadovoljstva po zadevanju, ampak zaradi odvisnosti. Obenem sta nikotin in alkohol tudi edina legalna droga. In zakaj tako? Predvsem od nikotina lahko seveda umreš, nisi pa zadet in si potemtakem cel čas trdno na tleh, torej veš kaj delaš. Enako si lahko trden na tleh po kozarcu vina ali 0,3 žganega. Oboje v omenjenih merah je celo zdravo. In vse te vaše cvetlice Edi so močneješega značaja in ko si enkrat odmaknjen od realnosti potem pač nisi več tu.
Sicer pa o tem smo že pisali.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 19:05:01

gape wrote on 28.09.2003 at 16:53:12:

spet govoriš kaj nočeš ... zakaj počneš neki česar nočeš ???

Sam sebi v nasprotje lezeš. Nekoč si mi ob podobni situaciji rekel, da je to moje zrcalo.
Sicer pa je tako. Ne bom več delal tega kar ne želim. Prav imaš. Tukaj je okolje drugačno kot pred samo letom in pol. Lahko bi dodal še več in toliko, ampak jebi ga. Ne bom, vam kvaril spanca.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by pevka on 28.09.2003 at 19:10:45

Andres wrote on 28.09.2003 at 18:56:06:

Hm, malce bi se zamislila nad tem kar pišeš!
Da nisi zadet od cigaret? In kozarčka?
Ljubček moj energije + cigaret ali alkohol = ZADETOST!
SOOORRY!

In ti si od tega ODVISEN! ZAMISLI SE MALO!!!

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 19:15:14

Dej preden zapoješ Pevka še enkrat preber. Alkohola pa sicer ne pijem, če si to mislila poudariti.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by pevka on 28.09.2003 at 19:24:40

Andres wrote on 28.09.2003 at 19:15:14:

Dej preden zapoješ Pevka še enkrat preber. Alkohola pa sicer ne pijem, če si to mislila poudariti.

Andres

Jaz nisem samo mislila, temveč SEM POVDARILA, toda NE ALKOHOLA! Sem malo bolj kultivirano bitje in ne kažem nate s prstom: Glejte ga, pijanec!

DOBRO SI PREBERI MOJ POST in če res ne bo šlo (z razumevanjem namreč), bom malo bolj na dooolgoo in na širookoo zapela in pol še zapisala.

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 20:55:58

Se te razume tako ali drugače. Jaz sem te razumel v takem smislu kot sem ti potem tudi odgovoril. Nekdo drug te bo mogoče razumel drugače.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by pevka on 28.09.2003 at 21:04:46

Andres wrote on 28.09.2003 at 20:55:58:

Se te razume tako ali drugače. Jaz sem te razumel v takem smislu kot sem ti potem tudi odgovoril. Nekdo drug te bo mogoče razumel drugače.

Andres

ELEGANTEN ODGOVOR ZA NERAZUMEVANJE BISTVA! ;D

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 28.09.2003 at 21:13:24

Ne ti men za nerazumevanje bistva. Se vedno te razumem isto kot prej. Samo če pa ribam tvoj post gor in dol ga lahko pretvorim v drugo filozofijo. Torej. Eleganten post si napisala ti in ne jaz elegantno opravičilo.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by pevka on 28.09.2003 at 21:29:07

Andres wrote on 28.09.2003 at 21:13:24:

O seveda, seveda! ;D ;D ;D

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 29.09.2003 at 01:13:52

Andres wrote on 28.09.2003 at 16:25:29:

Pod nadzorom se jemlje te stvari na Polju in v Begnah. Torej. Nisi prišel na pravi forum informacije iskat.

????

Ma dej ga srat no.
Kaj me boš na silo dol spravu?

A ti kao lahko jočeš o tem, da se ne sme to in to na tem forumu govort, jaz al pa kdo drug pa ne smem spraševat tisto, kar me je volja?

Nisi Bog...
...so crappity smack off.

Sploh pa, če sem prav prebral druge topice tle, je tu kar precej tistih ki travco meljete, jaz nisem še probal. Niti kadim ne.

Torej, Andres, ko boš nehal kaditi in pa ko bodo ostali čisti glede trave kot sm npr. jaz, potem bo tvoje mesto neki se repenčit tlele, do tedaj pa pa zaveži...

lp

Title: Re: Plants of Power
Post by Kali on 29.09.2003 at 01:23:43

Dragi Xalien, mislim, da to ni forum, kjer bi ti lahko kdo dal napotke kje se nabavi mamila. Ta forum je namenjen temu, da si delimo osebne izkušnje in doživljanja, pač glede vsega, kar je. Pač, če ti bodo zadeve namenjene, ti bodo že enkrat prečkale pot.
lp

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 29.09.2003 at 09:20:58

Petra. wrote on 29.09.2003 at 01:23:43:

Dragi Xalien, mislim, da to ni forum, kjer bi ti lahko kdo dal napotke kje se nabavi mamila.

to je pa definitivno res ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 29.09.2003 at 12:10:01

Petra. wrote on 29.09.2003 at 01:23:43:

Dragi Xalien, mislim, da to ni forum, kjer bi ti lahko kdo dal napotke kje se nabavi mamila.

Hvala.
Mamila (od nikotina, alkohola in travce naprej) me ne zanimajo.
Določene rastline pač ja.

Se mi zdi zanimivo, kako vsi a priori skačejo v zrak, ko kdo govori o mamilih.

Ponavadi pa ti isti ljudje, ki tako skačejo, SAMI uživajo mamila (alko, nikotin, kofein, travca, extasy itd...).
Dvojna merila?
Vsekakor.
Samoslepitve.
Prav gotovo.

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 29.09.2003 at 12:20:12

Andres wrote on 28.09.2003 at 16:24:08:

...jaz pa nočem sodelovat tam kjer se propagira katera koli droga ali kaj drugega ki ima vpliv na človeka, da pade iz realnega stanja.

In to pride od človeka, katerega živčni sistem je omamljen od nikotina?

Grow up, will you!

Aja, peace Andres.
Tnx.

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 29.09.2003 at 12:29:10

gape wrote on 28.09.2003 at 12:33:17:

rastline moči ti vedno duh prinese na pot, lahko jih iščeš sam ...
... duh ti bo zrihtu, če boš le namero sprožu ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 29.09.2003 at 21:59:03

Xalien wrote on 29.09.2003 at 01:13:52:

Kdo se repenči? Ti baba smotana, tolk, da sva si na jasnem. Na tem forumu ne boš dobila informacij s čim se da zadevat.
Glede tega, da jaz kadim, lahko samo še primaknem. S kajenjem se ne zadevam, kupim cigarete v prosti prodaji in ne žicam po forumih kje se da kaj bolj tršega dobit, oziroma katere skupine to eksperimentirajo.
Tu sploh ni dosti tistih, ki travo kadijo, ti si verjetno to pomešalo s kakim drugim forumom. Al pa so te iz katerega dol vrgli in ne veš več kdaj in kje je bilo to napisano.
Tako ropotulja mala. Jaz sem se zrepenčil. Vpraš zdaj še enkrat kaj te muči:D:D:D:D:D.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by Amstel on 29.09.2003 at 23:06:19

Andres wrote on 29.09.2003 at 21:59:03:

Ti baba smotana, tolk, da sva si na jasnem.

www.gape.org/sonce/svetpogovorov/vzivo/chat/images/smilies/rofl.gif a ti zveni žensko?

sori, off topic...

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 30.09.2003 at 00:03:25

Amstel wrote on 29.09.2003 at 23:06:19:

www.gape.org/sonce/svetpogovorov/vzivo/chat/images/smilies/rofl.gif a ti zveni žensko?

sori, off topic...

Amstel!

Včeraj je ženska še bila. http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=forumi;action=display;num=1062355393#9

Danes je po profilu sodeč naenkrat moški. Kdo koga tu za jajca vleče?:D

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by Dejana on 30.09.2003 at 10:41:47

No, videti je, da je tale topic in še nekateri, postal sredstvo za medsebojno obračunavanje in žalitve, kar tudi ni namen.
Vsak ima pač svoje poglede in razmišljanja in v končni fazi je smisel demokracije v tem, da lahko svobodno vpraša, kar ga zanima, na ostalih pa je, da mu odgovorijo ali pa tudi ne. Saj smo že večkrat rekli, da je treba ljudi sprejemat take kot so, vsak ima pač svojo karmo, to je zakon univerzuma. Če ima pač tako, da mora probat tud rastline moči in če mu je namenjeno, jih pač bo.

Kot je rekel Gape, there's nothing you can do about it. Torej Anders, pusti, da gredo ljudje svojo pot, saj so dovolj odgovorni, da bodo za svoja dejanja sprejeli tudi posledice. Jasno je, da lahko upravljamo samo svoje življenje in svoje mišljenje. Mi nismo na Zemlji zato, da bomo dajali druge v red, to lahko stori samo Bog.

Title: Re: Plants of Power
Post by Bardo_Thodol on 30.09.2003 at 11:36:40

;D ;D ;D
Hehe, zanimivo, kako se je Andres razjezil, ker se ena "baba smotana", ki si vmes drzne celo spol spremeniti (menda alieni to obvladajo 8) ) , ne strinja z njim glede drog in cigaret.

Ja, kot pravi Dejana, nismo tu, da bi druge dajali v red. Vsak mora pomesti pred svojim pragom. Če sem prav razumel, zgleda, da je Andres s svojim kajenjem celo večji odvisnik od droge, kot alien, ki menda sploh ne kadi niti ne uživa drugih drog. Mogoče pa je Andres s svojim izpadom le hotel obvarovati manj izkušenega aliena pred podobnimi odvisnostmi. Zlo je treba zatreti v kali ...

Xalien, ja seveda lahko dobiš kako uporabno informacijo o drogah tudi na tem forumu. Torej, če bi rad probal kaj močnega, pa da boš še en čas po duhanju zadet in seveda, da ni prepovedano, bi priporočil mogoče kakšno neostik lepilo, ki ga dobiš v vseh večjih trgovinah. To govorim iz lastnih izkušenj, ker sem zadnjič nekaj limal, pa imam še zdaj malce zavest premaknjeno, vsaj mislim, da je tako, no glavno, da nisem odvisen 8) .
Še bolj poceni pa je, če si omisliš en večji kamen in se z njim parkrat v glavo butneš. Premik zavesti je zagarantiran ( še dva dni boš glavo po strani nosil). Tudi to je iz lastnih izkušenj ... da ne bi mislil, da prodajam meglo.

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 30.09.2003 at 11:41:54

Andres wrote on 29.09.2003 at 21:59:03:

Kdo se repenči?
Tako ropotulja mala. Jaz sem se zrepenčil. Vpraš zdaj še enkrat kaj te muči
Andres

? ? ? ? ?
Andres, Andres, Andres...
Lepo si pokazal sedaj, kakšna je tvoja fleksibilnost.

Glede na to, da zgleda da je kar precej zmerjanj in osebnih žalitev prisotnih na temu forumu na splošno in v tem threadu še posebej, bom tle prenehal dajati razloge, da se pucaš...

Peace Andres.

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 30.09.2003 at 11:45:46

Bardo_Thodol wrote on 30.09.2003 at 11:36:40:

Zlo je treba zatreti v kali ...

Edino zlo, ki je tle prisotno, je po moje aroganca in nefleksibilnost.

Hvala za prijazne, a ne preveč uporabne, nasvete.

Title: Re: Plants of Power
Post by Bardo_Thodol on 30.09.2003 at 11:56:48

Xalien wrote on 30.09.2003 at 11:45:46:

Edino zlo, ki je tle prisotno, je po moje aroganca in nefleksibilnost.

Aroganca? Mogoče, saj o jogurtu se je tukaj že veliko pisalo.

Nefleksibilnost? Kaj konkretno misliš s tem?

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 30.09.2003 at 13:36:20

mhm ... xalien
kakšne nasvete si pa prčakvou?

jest zase lahko rečem da sm bil neki časa del skupine ki je testirala ibogain
www.gape.org/iboga
ker pa se je izkazal kot prešvoh bergla pri zdravljenju odvisnikov od heroina in ker ni blo več prostovoljcev, je skupina 'na počitku'

drgač pa se ne preveč obremenjevat z anti rastline moči vzdušjem, ki je posledica neznanja.

skupine in predvsem njih člane boš mogu poiskat po temu direktoriju (šamanizem) in jih 'namorit' ... če se ti ne čaka na duha ...

je pa nekako normalno, da se te skupine ne 'oglašujejo' ... sej ja vidiš odziv ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Andres on 30.09.2003 at 20:37:07

Xalien wrote on 29.09.2003 at 01:13:52:

Nisi Bog...
...so crappity smack off.

Xalien wrote on 29.09.2003 at 12:20:12:

In to pride od človeka, katerega živčni sistem je omamljen od nikotina?

Grow up, will you!

Aja, peace Andres.
Tnx.

Xalien wrote on 30.09.2003 at 11:41:54:

Pucaš se ti.

Andres

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 02.10.2003 at 21:45:24

Bardo_Thodol wrote on 30.09.2003 at 11:56:48:

Nefleksibilnost? Kaj konkretno misliš s tem?

Nič takega, kar bi letelo direktno nate.

Hvala za "nasvete".

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 02.10.2003 at 21:52:09

gape wrote on 30.09.2003 at 13:36:20:

kakšne nasvete si pa prčakvou?

drgač pa se ne preveč obremenjevat z anti rastline moči vzdušjem, ki je posledica neznanja.

skupine in predvsem njih člane boš mogu poiskat po temu direktoriju (šamanizem) in jih 'namorit' ... če se ti ne čaka na duha ...

je pa nekako normalno, da se te skupine ne 'oglašujejo' ... sej ja vidiš odziv ...

Nisem pričakoval nasvetov, niti oglasov, le eno tako debato brez žalitev (tudi sam se nisem mogel upreti skušnjavi, sorry Andres), morda kakšen komentar oseb, ki so to že probali itd...

Pa vidim, da taka debata tukaj ni preveč pogosta. No, saj je tudi na drugih odprtih forumih po svetu podobno...kletvice, usajanja, zbadanja, nespoštovanje mnenj drugih, superiornost moderatorjev itd...

Ja, je precej osebnih projekcij na to temo, ja. Ne samo tukaj. Ljudje so/smo kritični do vsega, kar zanikamo v sebi in pred čemer si sami zatiskamo oči.
Taki pač smo. Tle se ne da dosti spremeniti.
Usoda?
Morda.

Gape, hvala vseeno.

Na svidenje.

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 02.10.2003 at 21:54:25

Andres wrote on 30.09.2003 at 20:37:07:

Pucaš se ti.

Prav gotovo. Sem to, kar pač sem. Daleč od popolnosti.

Peace Andres.

Lep pozdrav.

Title: Re: Plants of Power
Post by Magla on 03.10.2003 at 22:19:49

poskusil sem že dost tega... in sem imel zanimive izkušnje

speed - kt 20x potencirana kava...
marihuana ... ne bit jezen je moto te droge...
alkohol ... brez zavor...
ixi - ljubezen...
lsd - odvisno kakšnega vzameš od halucinacij in smeha polne sklede.. do raznih traum iz časa zaužite substance (to vem preko frendov)

nazadnje gobice... če so taprave je lahko to tvoj najsrečnejši dan v lajfu... ventil domišljije... misel o tem kar misliš da si in kar dejansko si nikakor ni ista zadeva in odpre se ti novi pogled na realnost ... nova dimenzija... ki sicer naj bi bila dosegljiva brez takih substanc vendar jest ne vem za take poti...

kot si napisal veš o tveganjih in stranskih učinkih za katere se žal ne moreš obrniti na najbližjo lekarno ali svojega osebnega dohtarja...

primerjavica z zdravili ::)

tko da poti so znane... izbira je tvoja... legalna al pa nelegalna to je odvisno od režima države al pa režima države ki se gre za svetovnega policaja...

droga je v nekaterih kulturah celo pogovor z bogom.., nekje je to iniciacija v odraslost, v zrelost določene osebe,

kle pr nas in tega mislm da se andreas boji pa je to pot odvisnosti - ne svetujem ti te poti... torej nikoli ne redno izkušat tega - NIKOLI ... niti v smislu enkrat na mesec/leto... ko pride pride...

kar pa ti andreas ni povedal je to da obstaja na psihologiji - faks en predmet tut o drogah in tam da imajo zunanje prfokse k pridejo razlagat učinke na določeni drogi - DOKTORJI ki vedo kaj govorijo iz lastnih izkušenj... torej ljudje ki so dal vse traume skoz samo zato da znajo to naprej učit ta mlade psihologe ... se prav da mors bit močna osebnost, poznat svoje šibke točke

torej če se poznaš, če si zadovoljen s svojim lajfom, če si odgovoren za svoje početje potem boš našel način kako priti do kake droge in kaj z njo početi...

za konec pa še neki heroin reci, piši NIKOLI

Title: Re: Plants of Power
Post by ten-nej on 08.10.2003 at 11:11:27

[glb]aakhut[/glb]

Title: Re: Plants of Power
Post by Kjara on 08.10.2003 at 14:43:24

Če koga zanima :

V četrtek, 16. oktobra bo ob 19. uri v pubu Borderline (Rimska 13, za Filozofsko fakulteto) predavanje z naslovom:
Šamanizem južne Amerike-popotovanje v nove dimenzije.

Tu vas bo veliko lahko dobilo odgovore na vša vprašanja...

Vstopnina je 800sit (z vključeno kavo).

Lep pozdrav vsem,
Kjara

Title: Re: Plants of Power
Post by Xalien on 12.10.2003 at 12:30:14

Magla wrote on 03.10.2003 at 22:19:49:

poskusil sem že dost tega... in sem imel zanimive izkušnje
nazadnje gobice... če so taprave je lahko to tvoj najsrečnejši dan v lajfu... ventil domišljije... misel o tem kar misliš da si in kar dejansko si nikakor ni ista zadeva in odpre se ti novi pogled na realnost ... nova dimenzija... ki sicer naj bi bila dosegljiva brez takih substanc vendar jest ne vem za take poti...

torej če se poznaš, če si zadovoljen s svojim lajfom, če si odgovoren za svoje početje potem boš našel način kako priti do kake droge in kaj z njo početi...

Hvala za informacije in odprtost, Magla.

Na svidenje.

Title: Re: Plants of Power
Post by Kjara on 13.10.2003 at 09:02:00

Xalien,

priporočam ti, da prideš na predavanje o šamanizmu v četrtek.

Lep dan,
Andreja

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 13.10.2003 at 09:26:37

kam in kje

o katerem šamanizmu ... jest še nism poslušu šamana v sloveniji, ki se nebi usrou (pred vsemi duhovneži v sobi (katere seveda bi rad vidu na svoji delavnici)) če ga prašaš o rastlinah moči ...

Title: Re: Plants of Power
Post by Kjara on 13.10.2003 at 10:02:29

Gape, poglej zgoraj, dva posta nazaj sem napisala o tem predavanju:
Šamanizem južne Amerike - popotovanje v nove dimenzje: četrtek, 16. oktobra ob 19. uri v pubu Borderline, na Rimski 13 v Lj. (Za Filozofsko fakulteto)
Vstopnina:800sit z vključeno kavo.

In zagotavljam ti, da boš dobil odgovore na vsa vprašanja.

Pozdravček, Kjara

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 13.10.2003 at 10:17:01

ql
hvala
nism opazu ... upam da mi rata

Title: Re: Plants of Power
Post by 1723 on 13.10.2003 at 23:48:30

men bo
:)

Title: Re: Plants of Power
Post by stojchi on 15.10.2003 at 14:06:30

:)
tole sem zasledil na BBC in v prevodu na siolu in ker dva od mojih frendov, ki sta že več kot štirideset let "trava" konzumenta nimata svojih potomcev čeprav sta poročena objavljam tule to novico:

Kajenje marihuane škoduje moški spermi
Znanstveniki iz Univerze Buffalo so odkrili, da imajo redni kadilci znatno manj semenske tekočine in manjše število spermijev. Ti naj bi začeli plavali prekmalu in prehitro in se zato lahko utrudijo še preden dosežejo jajčece.

Glavna raziskovalka študije Lani Burkman pravi, da aktivne sestavine marihuane vplivajo na spermo. Marihuana vsebuje nekaj kemikalij, ki so znane po tem, da vplivajo na človeško fiziologijo, kot na primer THC, t.i. tetrahidrokanabinol marihuana. Raziskovalci menijo, da THC prekine način plavanja spermijev ali blokira mehanizem, ki odstranjuje nepravilno delujoče spermije.

Glavni sprejemniki

Znano je, da vsebuje človeška sperma sprejemnike, katere stimulirajo sestavine kot je THC in ostale s konopljo povezane substance. Testi so pokazali, da je sperma, ki je bila izpostavljena visokim ravnem THC, začela plavati na nenavaden način in ni bila sposobna, da se pritrdi na jajčece, da bi prišlo do oploditve.

V trenutni študiji je ekipa izvedla vrsto poskusov na vzorcih sperme 22-ih moških, ki so kadili marihuano povprečno 14-krat na teden in to najmanj 5 let. Znanstveniki so spermo posebej preučili, da bi videli kdaj je pričela plavati na zelo živahen način. Pomembno je, da sperma, ko se približuje jajčecu začne plavati energično, da izboljša možnosti uspešne oploditve. Vendar, če začne plavati prekmalu in prehitro se možnosti, da doseže jajčece, znatno zmanjšajo. Lani Burkman pravi, da se je to zgodilo s spermo kadilcev marihuane. Časovna uskladitev je bila popolnoma napačna in sperma se bo utrudila še preden bo prišla do jajčeca in ne bo sposobna izvršiti proces oploditve.

Dolgoročni vpliv

Lani Burkman prizna, da ima veliko moških, ki kadijo marihuano kljub temu otroke. Vendar pa kajenje lahko nagne ravnotežje v slabost moškim, katerih plodnost je na meji že od samega začetka in lahko zaradi THC postanejo neplodni. Ni znano ali si po prenehanju kajenja marihuane plodnost opomore, saj ostane THC shranjena v maščobi za dolgo obdobje. Vsakomur, tako ženskam kot moškim, ki skuša zanositi svetuje, naj ne kadijo marihuane.

Profesorica Alison Murdoch, predsednica zveze za britansko plodnost pravi, da rezultati niso presenetljivi, saj je marihuana močna droga, ki naj bi vplivala na veliko sistemov v telesu. Vendar pa pravi, da na plodnost vpliva tudi veliko drugih dejavnikov kot je prehrana, poraba alkohola, kajenje cigaret in telovadba.

Moška plodnost je zelo zapletena. Partnerke moških, ki imajo nizko število spermijev lahko včasih dosežejo nosečnost; torej lahko moške le, ko proizvedejo zelo zelo majhno količino sperme, obravnavamo kot neplodne. (BBC)

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 15.10.2003 at 14:46:30

dej link ... nism zasledil nič govora o kontrolni skupini ...

Title: Re: Plants of Power
Post by stojchi on 15.10.2003 at 17:12:05

:)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3186686.stm

Title: Re: Plants of Power
Post by DylanDog on 15.10.2003 at 19:01:47

Ej, vsak teden berem "uradne", "preverjene", "dokazane", "inkajjazvemkakšne" ugotovitve ki so jih rodili kajjazvemkakšni svetovni strokovnjaki in raziskovalni centri o ganji, ki pa so vsak teden drugačne... :-/

Title: Re: Plants of Power
Post by lola on 16.10.2003 at 09:36:32

Magla wrote on 03.10.2003 at 22:19:49:

droga je v nekaterih kulturah celo pogovor z bogom.., nekje je to iniciacija v odraslost, v zrelost določene osebe,

Srečanje z bogom v nekaterih kulturah, tu gre za obrede, s pripravami, z dovoljenjem in vodenjem plemeskega vrača in ne kupi, zadeni se in srečaj boga. Tu ni odvisnosti.

Title: Re: Plants of Power
Post by ten-nej on 22.10.2003 at 09:32:35

aakhut

Quote:

Kult in magija
Po mišljenju nekaterih avtorjev je mušnica (Amanita muscaria) najstarejša poznana halucinogena rastlina. Gre za zelo lepo strupeno gobo lističarko, z belim betom in rdečim klobukom, ki je po zgornji površini posut z belimi krpicami. To je tista goba, ki jo v otroških slikanicah najdemo skupaj s palčki in različnimi gozdnimi živalmi. Mušnica je že od nekdaj znana kot magična droga, ki jo v religijskih ritualih uporabljajo mnogi sibirski narodi. Evropa je prvič izvedela za ritualno uporabo mušnice leta 1730, ko je švedski oficir von Strahlenberg v nemškem jeziku objavil knjigo o dvanajstletnem bivanju v Sibiriji. Od takrat je poznano kar nekaj poročil o čudnih običajih sibirskih plemen povezanih z mušnico. Nenavadne lastnosti mušnice so obdelali tudi v literaturi; v znanih delih "Pisma svetovnega popotnika", avtorja Oliverja Goldsmitha in v "Alica v čudežni deželi" Lewisa Carrolla. Mušnica se jemlje na več načinov. Nekateri razrežejo gobo na rezine, jo posušijo in nato žvečijo. Drugi pijejo vodo, v kateri se je več dni namakala goba, tretji pa iz mušnice pijejo čaj, ki ga pijejo skupaj s sokom iz bobkov mlajevke (Vaccinium uliginosum). Mlajevka je sorodna borovnici in raste v vlažnih gozdovih. Tudi njene jagode, če jih zaužijemo večjo količino, lahko povzročijo stanje podobno pijanosti. Med prebivalci Altajskega gorovja in vzhodne Sibirije obstaja zanimiv način drogiranja z mušnico, ki ga je med prvimi opisal angleški književnik Oliver Goldsmith leta 1762. Urin tistega ki poje gobo v okviru rituala, popije drugi in tako na isti način dragocene halucinogene setavnine prenese tudi tretjemu. Raziskovalci trdijo, da se pri takšnem načinu izkoriščanja urina ne izgubi opojni in halucinogeni efekt gobe. Zdi se pa, da je delovanje urina bolj blago in manj toksično od same gobe. Etnologi so podrobno opisovali in snemali magične obrede sibirskih plemen, vezane na kult te gobe. Tamkajšnji vrači in čarovniki s pomočjo mušnice stopajo v zvezo z duhovi. V barvastih oblačilih s fantastičnim okrasjem, ob bobnih, pesmi in plesu, padajo v ekstatična stanja, v katerih od duhov izvejo za vzroke bolezni in skrivnosti prihodnjih dogodkov. Na teh halucinacijah temelji neka celotna spiritualno-magična religija, znana pod imenom šamanizem. Etnične skupine, ki so prakticirale šamanizem, so razprostranjene na področju od reke Volge, preko Sibirije in centralne Azije, vse do severnoameriških Eskimov. Po študiji, ki jo je objavil John Allegro leta 1970, je bil antični kult Falusa povezan z oboževanjem mušnice in divji seks s podaljšanimi vrhunci pri antičnih bakanalijah je treba pripisati učinku te gobe.

Delovanje in aktivne sestavine
Zdi se, da lahko način delovanja mušnice zelo variira od osebe do osebe. Večina jih doživlja močno evforijo, željo za plesom in vizualne halucinacije. V prvih 20 do 40 minutah se pojavljajo omamljenost in krčeviti trzljaji udov. Nato navadno sledi polsen, ki traja približno 2 uri. V tem času lahko ima oseba obarvane vizije, sliši lahko zvoke, ki jih ne more razbrati. Nato se razvije evforija, ki jo spremlja petje, plesanje, skakanje, napadi smeha. Lahko se pojavijo tudi halucinacije, pri čemer predmeti izgledajo mnogo večji kot so v resnici. Po nekaterih opisih lahko žlica vode postane jezero. Po več urah omame oseba pade v globok sen, prebudi pa se z močnim glavobolom. Kot dnevna porcija med sibirskimi šamani se jemlje srednje velik primerek gobe. Verjamejo, da mušnica deluje močneje, če je na rdeči površini klobuka več belih krpic. Opazili so, da mušnica deluje tudi na živali. Jeleni zaspijo, če uživajo to gobo in jih tako tudi lovijo. Meso tako ubite živali, deluje na ljudi podobno kot mušnica. Nekoč se je kot glavna aktivna substanca mušnice omenjal zelo strupeni alkaloid muskarin. Vendar pa je tega v mušnici zelo malo. Psihotropni učinek gobe danes pripisujejo muscimolu in ibotenski kislini, goba pa vsebuje še muskazon, atropin, bufotenin in nekatere druge alkaloide. Menijo, da prisotnost atropina potencira delovanje muscimola in ibotenske kisline, ki je sveža goba vsebuje okrog 0.03 do 0.1%. Ibotenska kislina pri sušenju prehaja v stabilnejši in 5-krat močnejši moscimol. Oralna doza moscimola znaša od 10 do 15 mg. Ibotenska kislina in muscimol se iz organizma izločata manj spremenjena kot katerakoli druga halucinogena sestavina. S tem tudi razlagajo, da se sestavine mušnice lahko prenesejo z urinom. Zanimivo je, da je goba v številnih deželah znana kot smrtni strup za muhe, kar se odraža v imenu te gobe v številnih jezikih. Druga zabloda je, da se mušnica smatra kot smrtno nevarna za človeka. Goba lahko povzroči težje intoksikacije, vendar se te ne končajo s smrtjo, kot je to značilno za nekatere druge vrste iz rodu Amanita (npr. zelena mušnica). Ni lahko pojasniti, zakaj je mušnica pri sibirskih narodih znana kot opojno in halucinogeno sredstvo, v Evropi pa je poznana kot strupena in celo smrtnonosna goba. Po narodnih pripovedkah je mušnica nastala iz sline žabe krastače. Zanimivo je, da so kemijske raziskave kožnega izločka žabe krastače potrdila ta verovanja. V izločkih so našli strupeni alkaloid bufotenin, ki je substanca visokega halucinogenega delovanja.

Soma starih Indijcev
Stari indijski svečeniki so uporabljali kultno rastlino somo, ki je za znanost ostala uganka in ni zagotovo identificirana. Stari vedski teksti so polni hvalospevov o somi, po nekaterih opisih lahko sklepamo, da je šlo za halucinogeno sredstvo. Svečeniki so med bogoslužjem pili ekstrakt some in ga smatrali za božanski napitek. Po mišljenju Gordona Wassona je staroindijska soma dejansko mušnica. V dokaz Wasson navaja mnoge podatke in indikacije, floristične, ekološke, folklorne in lingvistične. Kot priloga Wassonovi hipotezi govorijo tudi opisi v starih vedskih tekstih, ki opisujejo rastlino brez korenine, listov in cveta. Sem sodijo tudi opisi ceremonije, ki vsebuje pitje urina. Wassonovi tezi nasprotujejo nekateri znanstveniki. Po drugih predpostavkah bi lahko bila soma tudi kanabis, neka vrsta rabarbare, itd. Lahko še omenimo, da obstaja razlaga, kako se je iz mušnice pripravljal tajni napitek kykeon, ki se je pil med elevzinijami, antično kultno svečanostjo v čast boginji Demetri.

Prevod: Andreja in Barbara

LITERATURA:
Opojne droge, Mr Marko Nicović, Jugoart, Zagreb 1989
Svijet halucinogenih droga, Ljubiša Grlič, Globus, Zagreb1989

http://www.konoplja.org/klasifikacija_drog/Musnica+goba.htm#goba

uživajte!

Title: Re: Plants of Power
Post by DylanDog on 22.10.2003 at 20:05:50

"LITERATURA:
Svijet halucinogenih droga, Ljubiša Grlič, Globus, Zagreb1989" - Dobra knjiga.

Title: Re: Plants of Power
Post by ten-nej on 22.10.2003 at 22:57:18

DylanDog wrote on 22.10.2003 at 20:05:50:

"LITERATURA:
Svijet halucinogenih droga, Ljubiša Grlič, Globus, Zagreb1989" - Dobra knjiga.

tale Grlić je cel vrač, da ne rečem car carjev ::)

uživajte!

Title: Re: Plants of Power
Post by gape on 15.03.2017 at 11:34:17

še smle treba dat

eko, mainstream :)

#rastline #moči
#datura #rdečamušnica #slak
pa niti slučajno se ne najdejo samo u mariboru in na štajerskem :)

http://mariborinfo.com/novica/lokalno/maribor-je-raj-za-halucinogene-rastline-jih-poznate/132099

Quote:

Za nekatere je dejstvo, da je Štajerska posejana z naravnimi substancami, ki spreminjajo zavest, nekaj novega in nenavadnega. A po nekaterih raziskava sodeč je vez med opojnimi rastlinami in človekom stara kot človeštvo samo. Španska antropologinja Elisa Guerra-Doce je namreč dognala, da so se ljudje po vsem svetu opajali z raznimi zelišči in gobami že od kamene dobe naprej. Glede na to, da smo bili na Štajerskem predelu v preteklosti v glavnem kmečkega porekla, ne bi bilo prav nič čudno, če bi lokalni kmetje poznali vse trike, kar jih premore naša narava. Katere so rastline, o katerih je govora in ali predstavljajo nevarnost za uživalca?

Hudičeva zel na vsakem drugem vrtu

Navadni kristavec oziroma datura, poljudno znana tudi kot hudičeva zel, je izjemno močan halucinogen, ki lahko pri prevelikih odmerkih povzroči celo smrt. Vsebuje alkaloid skopolamin, ki je toksičen. Pri nas raste kot plevel in jo lahko zasledimo skoraj na vsakem vrtu. Poleg svojih močnih halucinogenih učinkov lahko liste uporabimo tudi stolčene v neke sorte tobak, ki se ob kajenju rabi za zdravljenje astme.

Svoje slovito ime »hudičeva zel« si je pridobila zaradi svojih skorajda »nadnaravnih« učinkov. Po pisanju Carlosa Castanede je uživalec pridobil celo sposobnost letenja. Sicer so jo mehiški šamani že tisočletja nazaj uporabljali za postavljanj diagnoz bolezni, verjeli pa so tudi, da jim rastlina nudi pot do okultnih znanj, kot je vpogled v prihodnost. Zato se govori, da naj bi jo v preteklosti rabile tudi čarovnice. A pozor, v večjih količinah lahko povzroči hude posledice, od začasne slepote pa vse do smrti.

Leta 2015 se je s hudičevo zeljo v ljubljanskih Fužinah zastrupilo nekaj mladeničev, ki so jo uživali na lastno pest. Komaj 16-leten fant je zaradi predoziranja umrl, njegovega prijatelja pa so zaradi hudih halucinacij odpeljali v bolnišnico.

Rdeča kapica, bele pike in polno paradoksov

Če se sprehodimo po štajerskih gozdovih, nedvomno velikokrat naletimo na lepe, a strupene rdeče mušnice. V nasprotju z zeleno mušnico, ki je smrtno nevarna, pa z rdečo ni tako, vsaj ne med zdravimi ljudmi. Doslej je znana le ena smrtna žrtev zaradi zaužitve – leta 1896 se je z njo zastrupil grof de Vecchi, ki je že prej bolehal za kronično boleznijo. Vsekakor pa niti slučajno ne gre za nedolžno, prijazno gobico, saj ob predoziranju nastopi tudi izguba zavesti, celo koma (a le v redkih primerih). Oznaka »strupena« govori zgolj o njenih halucinogenih učinkih, oziroma tako imenovanem ibotenskem sindromu. Vsebuje namreč ibotensko kislino in muscimol, glavna toksina v tej gobi. Simptomi zaužitja so zelo različni, lahko tudi paradoksni. Verjetno je precej zgovoren podatek, da je bila prav ta goba navdih za Alico v čudežni deželi. Pri zaužitju je živčni sistem zelo vzburjen in uživalcu se zdi, da zmore vse. Če rad pleše, bo plesal do onemoglosti, če ima rad glasbo, pa bo pel, dokler ne izgubi glasu. Lahko je tudi nenavadno zgoroven in odprto govori o svojih najglobljih skrivnostih.

Nekateri se slaka ne morejo znebiti ... Drugim pa bi nekdaj še kako prišel prav

Podobno kot pri daturi se na nekaterih vrtovih širom Štajerske kar ne morejo otepsti slaka, ki se je razrastel že povsod. Spet drugi si ga zaradi njegovih čudovitih cvetov kaj radi posadijo. Redkokdo pa se zaveda, da so semena slaka precej opojna, saj vsebujejo lisergično kislino, učinkovino, s katerim je sloviti LSD mladim obnorel glave v power flower revoluciji v 60-ih. Učinki semen slaka so torej nekako podobni, kot če bi uživali LSD, zato ni nič čudnega, da so bila semena slaka v teh časih izjemno popularna. Ljudem pa nikakor ni bilo jasno, od kod nenaden interes zanje. Seveda pa se lahko predoziranje s semeni konča tudi tragično. Tako je nek študent po zaužitih 300 semenih tragično končal svoje življenje, ko se je z vso hitrostjo z avtomobilom zaletel v neko hišo.

Pohorske »nore gobe«

Seveda pa so tukaj še slovite »nore gobe«, o katerih smo že pisali. Te so redne spremljevalke dežja v jeseni, najdemo jih tudi na Pohorju. Te magične gobe z učinkovino psilocybin in psilocin šamani že tisočletja uporabljajo v raznih ritualih, slovita šamanka Maria Sabina pa je z njmi diagnosticirala bolezni njenih pacientov. Simptomi zastrupitve so telesno blagi, česar pa ne moremo trditi za psihološke učinke. Po mnogih pričevanjih je enkratno doziranje psilocibink marsikomu čez noč spremenilo življenje – kar ni napravilo desetletje psihoterapije, je opravilo nekaj gramov teh čudodelnih gob. Seveda pa uživanje v težkih življenjskih razmerah ali psihični nestabilnosti lahko uživalcu prinese pravi psihološki pekel.

Kakor pri vseh gobah, je tudi pri teh potrebna posebna pazljivost pri nabiranju, saj se jih ob neizurjenem očesu kaj hitro zamenja za kakšno smrtonosno gobo.

Title: Re: Plants of Power
Post by Eva on 20.02.2021 at 13:47:52

Sacred Medicines, Creativity, Evolution and the Paradigm Shift
https://youtu.be/WqYkXTn-dwc