| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Izventelesne Izkušnje >> Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1063282260 Message started by indigo on 11.09.2003 at 14:11:00 |
|
|
Title: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 11.09.2003 at 14:11:00 Tukaj si bomo delili mišljenje o tem - zakaj vstopiti v lucidne sanje... |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by ten-nej on 11.09.2003 at 17:12:21 nedelanje |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by Strawin on 11.09.2003 at 20:18:44 "nedelanje"? En tak, čisto preprosti razlog: tretjino življenja prespimo. Nezavedni. Lepo bi bilo, da bi od te tretjine življenja (ki znaša recimo 25 let) odnesli kaj več, kot le nočni počitek. :) |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 11.09.2003 at 22:21:46 Lucidni pojmovi - OKRAJŠAVE - - LD ( Lucid Dream) - lucidne/ zvestne sanje - Full LD - zelo zavestne sanje, poln zavestne - WILD (Wake Initiated Lucid Dream)- kdaj lucidne sanje začneš iz budnega stanja - - ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Tu moremo pisati in teorije, mišljenja o lucidnem sanjam... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ten-nej misliš spontano brez naše volje moremo imeti zavestne sanje? ok Strawin se strinjam tudi ~~~~~~~~~~~~~~~ naslednje vprašanje: ** Je treba prvič zavestno začinjati lucidne sanje iz budnega stanja (WILD), in potem ustvariti si neko teorijo, mišljenje o lucidnim sanjam..... ali obraten ? Rad bi vam nekaj več povedala o tem kaj jaz mislim. Neki mislijo da ustvariti si neko teorijo o lucidnim sanjam brez pretirano praktičnih izkušenj ni prikladno. Jaz mislim da tu nič ne de na malo ali nič izkušenj. Obraten, izprava treba imeti, (ok, tu je teorija preveč jaka reč) dobiti o lucidnim sanjam eno pozitivno mišlenje in potem več izkušenja delati... Jaz posebno nimam dovolj praktičnih izkušenj ker vse moje izkusnje so naravni LD brez WILD. Žal ni puno od tega Full LD ampak zdaj precej Wild jaz nimam v planu poskusiti. Kak sem več pisala v topiki ' Kako vstopiti v Čudežnu D.' , mislim da prej treba znati nekaj iz dobreh knjig o tem, ali drugač teoretski učiti se in razumeti. Po meni je treba učiti se vse kaj se more ker če se eno tako delo (WILD) zavestno začinja se mi zdi hudo ne veti prej kaj delam, kam grem, in važno - zakaj ? Koga o tem naj vprašati, kaj brati pak je predmet osebnog životnog izkušenja in osebna drža ( kak me je Strawin enkrat podučil ! ) Kljub res velja kar je že poznato kot pozitivno, moralno ali nam res zgledi takšno. Nima smisel o tem pogovarjat z ljudimi ki ne ljube pozitivnega in moralnega, taki uvek sam enostavno delajo kaj poželijo. Ampak drugi... moj svet: naj se prvič uče, naj raziskuju - ampak teoretično.... :) |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by ten-nej on 12.09.2003 at 13:00:27 indigo wrote on 11.09.2003 at 22:21:46:
Zavestne sanje imamo lahko tudi spontano, brez naše volje. (zadeva je odvisna od moči, ki jo imamo, ne pa od truda, ki naj bi ga vlagali) Več je moč več je kontrole (seveda je tukaj moč tudi znanje) nedelanje, tako kot ga razlaga don Juan (termin sem prevzel od njega) nima nobene veze z nedelovanjem (nedelovanje je stvar lenuhov in duhovnežev - namesto, da bi ukrepali raje sedijo in čakajo ali pa se zgovarjajo na razne koncepta kot je nenasilje in podobno) tu je potrbno še ločevanje med sanjarijami, lucidnimi sanjami, "navadnimi" sanjami, in sanjanjem, ki je nedelanje "navadnega" sanjanja (spet Don Juanovska opredelitev). - vmes pa lahko najdemo še nešteto stopenj, ampak to so zame nekako osnovne Teorijo se splača poznati, šteje pa samo praksa. uživajte! |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 15.09.2003 at 00:03:24 Castaneda in don Juan, to sem brala pred dost let. Bila sem navdušena ampak detalje sem pozabila. Kak drugi povedajo - je res koristen. Za večnino ljudje ni pomembno dost tega sam če neka stvar dela... Karl May je tak pisal svojega Winetou-a in vse v temnici, ni nigdar bil v Ameriki. In tak živo je pisal, lepo in podrobno... mogoče je Karl May tudi bil lucidni sanjač, si bral še nekaj, kaj misliš o WILD... |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by Strawin on 15.09.2003 at 13:07:57 WILD = wake-initiated lucid dream. To je tisto, čemur Castaneda pravi, da bodi pozoren na trenutek ko zaspiš, oz. po domače rečeno, prehod v sanje direktno iz budnosti. Najlažje zjutraj, ko se zbudimo in ponovno zaspimo. Če še bolj poenostavim: um, zavest mora biti zavedna, budna, medtem ko telo zaspi. Ne vem, če se sliši preprosto ali težko, ampaj je daleč od preprostega. Obvladovanje te tehnike je sveti gral vsakega lucidnega sanjača. Osebno mi vsake toliko uspe, zjutraj ali med popoldanskim spancem (vendar sem povečini preveč len, da bi to sploh poskušal, še posebej zjutraj, ko me spanec dobesedno požre). |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 16.09.2003 at 11:09:10 Verjamem prvič Ten-nej o tem bo povedal... nisam mislila na definicijo... |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by Strawin on 16.09.2003 at 12:37:49 Sem razumel. Definicijo sem samo mimogrede podal, da bo vsem jasno. |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 24.09.2003 at 22:50:49 subject: Zopet, zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Jasno je da zavestne sanje lahko imamo spontano, brez naše volje i bi po mojem sam tak trebalo da začnu naši LD, ali voljno, ma počasi, počasi se daleč pride z osebnim duhovnim razvojem. Se pa dogaja drugče. WILD je naloga, to je to 'vstopanje' , poskus pojti kjer ti reču naj greš, in ti reču zakaj da greš... Različni forumi enostavno objave sam kaj treba je delati in vsaki dečec in dekla more pokusiti ukvarjati se z resnimi stvarimi. Če je tko, 'open source' mi se ne zdi tak prijazen izum. Ma to ni nič Res hudo je če zavestno služiš keš s tem * * |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 26.09.2003 at 02:02:37 O lucidnem sanjam lahko vsak imava ali ne svoje mnenje negdo ima več ali manj izkušenja negdo je že prebral veliko knjig in članak o temam lucidnega sanjanja, negdo ni - nič ne de, se itak more izvleči nekaj, izvleči kaj je resnica Z mojim izkušenjim morem poveti da kdaj se v sred sanjah najdete z vsakdanjom zavesti to pomeni kot da ste se končno zbudili Za moralne zakone, za 'vesoljstvo', vi ste budni in če v dnevih zarad morala pazite kaj delate to treba v lucidnem sanjam enako tak, ali več Ne vemo če se v sanjah ukvarjamo s realni ljudje (duša), ali z slikami.., nič ne de, vedno če naš namen ni moralen, je nasilen ali tak nekaj, za 'vesoljstvo' je to hudo... Tisti ki povedajo o neomejenoj, bezkončnoj zabavi blebetaju kot otroci ( * * |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 02.10.2003 at 00:22:45 Strawin, oprosti za napad ::) v nadaljevanjo bom pokusila manj vplivat s mojim mnenjem :-X :) |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by Strawin on 04.10.2003 at 12:18:35 indigo: Je že v redu, takšno je pač tvoje mnenje. ;) Quote:
Vendar, če sanjamo navadne sanje in smo v njih nasilni, na to nekako ne moremo vplivati. V lucidnih lahko to spremenimo v navadnih pa....... Quote:
Po moje naj počnejo kar hočejo... Jaz bi se seveda o tej zadevi informiral čimveč (in tudi se) drugi pa se, če hočejo, lahko izključno zabavajo. Enim je pač samo do zabave, čim je potrebno kaj delati se ustrašijo. :) |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 05.10.2003 at 22:36:46 Bok Strawin! :) :) :) Evo nekaj lepega, mislim... : 'Ich fuhle Wesen meines Wesens: so spricht Empfindung , die in der sonnerhellten Welt mit Lichtesfluten sich vereint ;... ' ' Ja osjećam Bice moje Biti: tako govori Osjet, koji se u Suncem osvijetljenom Svijetu s Bujicama Svjetla sjedinjuje ;... ' Rudolf Steiner |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 18.09.2004 at 13:21:03 Strawin wrote on 04.10.2003 at 12:18:35:
Dakle, če sanjamo navadne sanje in smo v njih nasilni, na to ne moremo vplivati, -ok, točno, že smo takšni kakšni smo in sanjamo to kar sanjamo. Na naslednje navadne sanje pak se more vplivati.. če v budnem življenju to želimo in poskusimo motive in srce čistimo.. ''V lucidnih to spremenimo v navadnih pa...... '' ne razumem, kaj pomeni ''pa..... '' ?? |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by Strawin on 27.09.2004 at 12:38:14 indigo wrote on 18.09.2004 at 13:21:03:
Saj si že sama povedala. :) V lucidnih sanjah naše nasilno vedenje vidimo in ga lahko spremenimo, v navadnih pa ne, saj tam nezavedno "sledimo" toku sanj. |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 21.12.2004 at 12:36:06 Vstopiti v Čudežno Deželo... kaj pa je ta ''Čudežna Dežela''... Najti odgovor ni lahek. Četudi človek more imat veliko LD izkušenj, vendar more napačno razlagat splošno, resnično ozadje in bivstvo lucidnih sanj. Iskala sem in, končno :P , našla in prebrala nekaj, žal le malce, o luc.sanjam .. (vpogled ''mojega'' mistika ;) ) Skratka: zabloda.. zmota.. Kdo verjame da LD pomeni vstopanje v resni duhovni svet nima prav. LD ni resnica duhovnega sveta vendar ima nekaj stika s duhovnim svetom. Razmišljala sem dolgo ali je LD vstopanje v duhovni svet.. zdaj sem mnenja da ni. Odgovornost, odgovorno obnašanje, morala.. seveda so vedno še dalj izjemno, izjemno pomembni. ( ok, to seveda nekaj pomeni le osebi osebi katera želi rešiti se :) ) nadaljevanje v januarju.. pozdravcek |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 03.01.2005 at 13:56:21 Zdi se da bi LD mogoče bil ''iluzionarski svet sanj'' (?) v katerem v zavest pridejo le duhovne slike.. Človeku more biti všeč (če je lahkomiseln..) to kdaj ima zavest polnu duhovnih slik, všeč mu je če pride v nekateri iluzionarski, zanimiv svet sanj, ta svet mu more biti zadosten. Ja, mogoče... mi ljudje res imamo močnu domišljiju, moremo sebi izfantazirati ogromno tega... |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 16.01.2005 at 23:55:01 Zdaj ko berem dalje o tej temi, imam, dobim drugačen sklep.. ne vem kaj naj mislim.. Ja, res je da je bolje več počakati za nekaj ugotoviti, je slabo cenitev hitro narediti, ali če zadeva ni prišla do določenega stopnja jasnosti.. |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by t on 19.01.2005 at 02:05:19 Zkaj pa ne? |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 19.01.2005 at 11:58:03 Jaz sem prva vprašala, he he :) |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo-gost on 02.11.2005 at 12:41:19 'Navadne' sanje moremo deliti na vec nacinov. Ena podela govori o vsebini sanj: 1) Slike 'zunanjih' dozivetja (v dnevu) 2) Slike in simboli notarnjih organov V tej podeli imamo 2 zelo različne vsebine sanj. Zarad tega ne more aktiven biti vedno isti, enaki del clovekova bitja. Kaj so to sanje? Pomembno je to da v sanjah astralno telo + Jaz niso vec pri fizicnem in eterskem telu, (manj ali vec). Torej fizicno in etersko telo v sanjam zelo malo vplivajo. Aktivni so astralno telo in Jaz. 1) Zunanja dozivetja v dnevu Tuki je aktiven 'Jaz' ali nizji ego. V prvi vrsti sanj Jaz dela. Jaz oblikuje, vpliva in menja zunanja dozivetja svojom silom volje, individualnoscu. Ce so slike sanj vglavnem zelo podobne tem kaj je clovek dozivil v dnevu, ali če sanjamo lastno zivljenje podobno kot zivljenje res je, to pomeni da jaz ni mocan (slaba volja). Ce se dozivetje v sanjah mocno menja tedaj je mogoce govoriti o cloveku ki je zelo aktiven v zivljenju/ ima mocnu volju. 2) Slike in simboli notarnjih organov Tuki dela astralno telo. Jaz nic ne ve o notarnjim organim, astralno telo pa je v stiko z organim, torej astral ve in ustvarjati more (v casih zelo lepe) slike.. Primer jetra. Jetra je cudez.. crevo je cudez.. mocni, nenavadni organi ki omogocaju metabolizam.. transformaciju materije v duhovno.. Zarad tega slike jetre mogoce bodo v casih zelo lepe in mocne. Ce je tuki bolezen to se tudi more videti v simbolicnem zmislu.. Zdaj je pomembno vprasanje karme. Zivljenje, dozivetja v velikem delu niso vpliv cloveka. Zivljenje je vglavnem karmicno, karmicna okoliscina in okolje. A koliko človek voljom in aktivnoscu vpliva na zivljenje? Natancno koliko o tem sanjati more, koliko clovek ima aktivnega vpliva v lastnim sanjam. Clovekovo dejanje v budnem stanju le deloma je aktivnost Jaza. Ce to NE bi bilo tako onda bi clovek delal samo to kar sanja in nic drugega, ker so zadeve odvisne. Ja, ce bi to bilo tako onda ce je osoba nasilna v sanjah ona bi bila enako tolik nasilna in v svojem budnem zivljenju. Ce bi v sanjam oseba bila pasivna, ona bi bila taksna in v dnevu. Pak ni tako. Okolscine v svetu ne dovole nasilnemu cloveku da bude nasilen kot je nasilen v sanjah. A v pasivnemu cloveku deluju nagoni. Tako zivljenje dodaje to kar Jaz v tem cloveku nima (ali kar morda jaz ne zeli..) Torej v prvi vrsti sanj Jaz govori o sebi. Ce nekaj delam vpasam se morda koliko res pride od mene a koliko od sveta? Od Jaza, od cloveka pride le to kar clovek o tej zadevi sanjati more. Vse drugo pride od sveta. Lusidne sanje , Lucid Dreams V lucidnih sanjah nase nasilno obnasanje vidimo in ga mogoce spremenimo ce hocemo. (Videti in spremeniti moremo odvisno o nivoju zavesti v sanjah). Nasilje v LD torej je precej zavestno.. clovek je odgovoren za obnasanje v sanjah. Morala je posvod izjemno pomembna.Mogoce je morala v 'cudeznoj dezeli' veliko vec pomembna kot je to v grobem fizicnem svetu. V navadnih sanjah nezavedno sledimo toku sanj in nima nekaksne specialne krivde. Pak tuki dobro vidimo kaksne so lastnosti, aktivnost naseg resnicnog nizjeg Jaza.. in imamo enkratnu in pomembnu moznost razumeti in narediti kar se more u fizickem zivljenju naj bi v navadnim sanjam bilo manj kaosa in vec mira (apatheja - stanje resnicnega dusevnega zdravja). Ena razlaga bivstva sanj govori da sanje govore (precej prikrito ali simbolicno) o osebi, o lastnostima nizjega Jaza katerega clovek more in mora popraviti, razvijati. O tem kaksen je trenutno clovekov Jaz i njegovo zavestno dejanje v fizicnem svetu (in v LD) cloveku govori duhovni svet vsake noci za casa globokega spanca. Navadnem cloveku je to posvema nezavedno. Rudolf Steiner pravi da se more dosti razumeti skozi razumevanje bistva sanj, skozi primerjavu sanj z clovekovim individualnim budnim zivljenjem. |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo-gost on 02.11.2005 at 12:51:35 Hej, pozdrav svima :) eno vprasanje kad se hocu logirati pise da nisam member ??? lp indigo |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by gape on 02.11.2005 at 13:33:38 akaunt obstaja ... (pa username NI indigo) če se ne spomneš (niti usernejma), mi piš na mail ... če pa se ga spomniš, zahtevi novo geslo ... |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 03.11.2005 at 07:04:10 Bil je en problem, mislim zdaj bo ok, zahvaljujem! |
|
Title: Re: Zakaj vstopiti v Čudežno Deželo ? Post by indigo on 03.11.2005 at 07:07:59 In še naslednje kar pride, (potem ko clovek dela na sebi in na moralnem zivljenju), je zivljenje v imaginaciji. Na tem 'nivoju' oseba vidi dolocene slike 'duhovnega sveta'. Taksne slike niso sanje. One so vglavnem povsem razlicne od tega kar v sanje, ali v budno stanje, prihajati more. V sanje prihajati moreju razlicna in zelo spremenjena dozivetja in spomini ovega fizickega zivljenja, a tudi veliko tega iz nezavednih spomina spet OVEGA zivljenja. Slik imaginacij vglavnem nima, ne v sanjam, ne v LD. Lucidne sanje morejo biti zelo nenavadne pak to ni imaginacija. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |