Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Umetnost gibanja >> Zen zgodbice
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1062590558

Message started by bogglefreak20 on 03.09.2003 at 14:02:38

Title: Zen zgodbice
Post by bogglefreak20 on 03.09.2003 at 14:02:38

Pozna kdo kako internet stran ali knjigo pooooooooolno "zen zgodbic" v stilu sledeče:

Je šla po poti gosenica in sreča stonogo.
"Živjo stonoga! Imam eno vprašanje zate."
"Živjo gosenica! Kar vprašaj."
"Kako veš kdaj moraš dvigniti 16. nogo in hkrati spustiti na tla 59.?"
Rezultat je bil, da stonoga po tem vprašanju ni znala več hoditi.

Pa še to - se vam zdijo take zgodbice, ki so seveda namenjene razmišljanju o določenih dejstvih, pomembne pri treningu borilnih veščin ali ne?

Na skorajšnje branje!

Title: Re: Zen zgodbice
Post by ten-nej on 03.09.2003 at 14:48:58



doka - pesmi poti:


http://www.aikidofaq.com/doka.html




lp

Title: Re: Zen zgodbice
Post by aabbcc on 18.09.2003 at 09:20:24

;)

Čist moje osebno mnenje:
(ne me začet pluvat, če se kdo ne strinja - naj raje pove svoje mnenje)

Koani se mi ne zdijo ravno primerni za zahodnjaški stil življenja. So, kot sem jaz razumel (tj. njihov namen je), sami po sebi so absurdne zgodbice - nesmiselna vprašanja, ki vodijo v to, da razbliniš svoj um in dojameš, da nisi um, telo,... in da to ni bistveno - in potem doživiš (trajni) samadi... neki tazga. Da se pač z umom ne da nič rešit, oz. razumet dejanskega bistva. (npr. kot bi ti razlagal o barvi xyz, ampak ker je nisi nikoli videl si niti približno ne moreš predstavljati kaj to je - zato se zen loti poti v obratni smeri: ne gre tako kot npr. krščanstvo - bog je in pika; ampak najprej odstrani vse in "bog", samadi, nirvana - kakorkoli to že imenujemo, se pojavi sam po sebi, ker je itak vedno v nas).

Tako da, jih bi moral prakticirat - tj. rešitev koanov (ki v resnici nima rešitve, ampak je v končni fazi odrešitev zate) - zbrano, intenzivno,... in s pomočjo učitelja (tj. zen mojstra), ki bi te tudi usmerjal; čeprav ti to ne bi vedel.

No če ti pa uspe; in ti pomaga pri treningih, tolk bolš! Sej bojda, so vsi veliki filozofi v končni fazi prišli do te faze, da so dojeli (preblisk - recimo samadi (?) ), da um nič ne reši. Pridep do točke, kjer se ustaviš. Ne gre več naprej... Podobno je s koani - isto prideš do te točke.


lp



Title: Re: Zen zgodbice
Post by aabbcc on 18.09.2003 at 09:39:04

aja: za knjige pejt pa na cobiss pogledat... al pa kr u lokalno knjižnjico.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by aabbcc on 18.09.2003 at 20:36:22

::)

hmmm....
samadi? satori? ne vem čist kaj je pravilno...  :-[ :P
ampak saj je itak vseeno

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 19.09.2003 at 15:53:07

Zenovci.....jest vas ne bi hotu motit pr vašem početju....ampak ta forum in ta topic je bil na  začetku postlan kot čist fizična oblika umetnosti gibanja.........ker nekako je treba omejiti interpretacijo pomena gibanje..........seveda me pa čisto nič ne moti če naredite novo temo........duhovne oblike gibanja, notranja gibanja, itd.........

Ker drugače je lahko umetnost gibanja tudi samozdravljenje ali pa nevem kaj še.......

lp

s spoštovanjem do vseh različnih

brus-li

Title: Re: Zen zgodbice
Post by gape on 20.09.2003 at 03:28:12

brus li ... se ti zdi da tema ne paše sm notr?
kam bi jo pa ti dal?

bogglefreak20 zakaj si jo pa sm notr dal in the firstplace ???

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 20.09.2003 at 11:10:05

imo paše sem not, mam sama doma eno tako fajn knjigico: kung fu meditacije...

npr.  MEDITACIJA 1.

Tao rodi eno.
Eno rodi dve.
Dve rodi tri.
Tri rodi deset tisoč stvari.
Deset tisoč stvari
z združitvijo dobrih in zlih sil
doseže ubranost.

Nasilnež bo preminil nasilne smrti.
To je bistvo učenja.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 20.09.2003 at 13:49:57

Kali ......kje vidiš nasilneže , , zakaj taka paranoja ob prebiranju Lao-Tse-jevih modrosti. Vendar je za evropsko razumevanje celote Lao Tse le malo prekompleksen.....sej veš tisto...palice se stikajo v pestu, bistvo posode je v ......, bistvo hiše je v......, v snovnosti korist, v nesnovnosti bistvo.....itd..........jest bi na tvojem mestu uvedel v svojem razmišljanju malo višji prag tolerance do različnih, poskrbel da zenovske zgodbice ne nastopijo na mestih foruma kjer so teme popolnoma druge in da ne poskušaš delovati preveč prevzgojiteljsko.......saj veš kako je to lahko krizno ......npr inkvizicijske pomoči vsem tistim......ki ne vedo da so pomoči potrebni ......:)))))......he, he..........

naučimo se tolerirati en drugega in vseeno okrog sebe naredimo nek red........brez povzdigovanja lastnega ega..........da sem le jaz tisti ki lahko svetuje..........

štos je v dialogu.......in to v dialogu na pravem mestu in pravem topicu............

lp

brus-li

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 20.09.2003 at 14:32:54

He he he...sm samo prepisovala prvo meditacijo... :-*

Title: Re: Zen zgodbice
Post by ten-nej on 20.09.2003 at 18:15:47



Kali,

to je vse iz Dao De Jinga prepisano


(ima Bruce prou)



Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 21.09.2003 at 02:04:02

Pa men je vseen, če se topik premakne. np  :)

Meditacija ll

Modrec prevzame Eno in je zgled za vse.

Brez lažnega izstopanja modrec žari;
brez prerekanja se razlikuje;
brez hvale mu izrečejo priznanje.

Modrec se ne prepira in nihče se ne
prepira z njim.


btw, nimam pojma kdo je to skupaj spisal, so pa to, kot rečeno : MEDITACIJE KHUNG FU, zbirka: Misel misli misleca, založba: Amallietti  

Title: Re: Zen zgodbice
Post by bogglefreak20 on 22.09.2003 at 11:26:36


gape wrote on 20.09.2003 at 03:28:12:
bogglefreak20 zakaj si jo pa sm notr dal in the
firstplace ???


Ker svoje treninge Ki Aikida ne razumem samo kot fiskulturo. Zame gre za uveljavljanje in treniranje uma in telesa, morda tudi za duhovni razvoj. Upam. Ne vem še. Zen zgodbice so včasih zanimive, ponavadi zabavne, mnogokrat pa koristne za razmislek o tem, kar počnemo na treningih (oziroma o tem, kar naj bi počeli, če bi razumeli bistvo Aikida).

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 23.09.2003 at 11:18:30

Meditacija lll

Komajda slutimo tisto, kar je najbolj vzvišeno.

Poznamo le tisto, kar ljubimo, česar se bojimo in kar preziramo.

Kdor nima dovolj močne vere, mu ne bodo verjeli.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 23.09.2003 at 15:47:05

DARGI MOJI krtki zenovski

Jest vas use zlo cenim zarad vztrajnosti ampak useen ne morem pisat na tem forumu po umetnost gibanja - o voznji z 8 V avtom  .......tut ce si tko interpretiram, ker ma pac usaka stvar svoje omejitve.......kljub temu da bi jest najraj naslikou na vsaki predvolilni kampanji vsakemu kandidatu in kandidatki na plakat brke..........ampak se vzdrzim in poskrbim da ostane neke vrste kulturno ozracje se naprej prisotno vsepovsod......kajne?

lp

brus-li

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Magla on 24.09.2003 at 14:15:10

dobra tema bogglefreak20

kali keep on with good work

bruce ti se kar pritožuj in piši o avtomotu in nevem čem - če ti je to lažje  ;D  itak to delaš

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Magla on 24.09.2003 at 14:16:15


BRUS-LI wrote on 20.09.2003 at 13:49:57:
 poskrbel da zenovske zgodbice ne nastopijo na mestih foruma kjer so teme popolnoma druge in da ne poskušaš delovati preveč prevzgojiteljsko.......saj veš kako je to lahko krizno ......npr inkvizicijske pomoči vsem tistim......ki ne vedo da so pomoči potrebni ......:)))))......he, he..........

naučimo se tolerirati en drugega in vseeno okrog sebe naredimo nek red........brez povzdigovanja lastnega ega..........da sem le jaz tisti ki lahko svetuje..........

štos je v dialogu.......in to v dialogu na pravem mestu in pravem topicu............

lp

brus-li


brus k tole berem si nemorem pomagat da je tko kokr da o sebi pišeš  ;D  - avtoportret bruclija



Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 24.09.2003 at 14:37:09

Meditacija lV

Kdor pozna druge, je moder.

Kdor pozna sebe, je razsvetljen.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by sidha on 24.09.2003 at 20:10:07

Meditacija V

Molk je zlato. :-X

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 24.09.2003 at 20:54:09

MAGLA ..... ti si mistični zajeban, maščevalni Gorenc.


Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 25.09.2003 at 01:52:02


sidha wrote on 24.09.2003 at 20:10:07:
Meditacija V

Molk je zlato. :-X

;D ;D ;D Vidim, da imaš svojo knjigo meditacij. ;) :D

Meditacija V

Kdor ima malo, bo dobil.

Kdor ima mnogo, bo osramočen.




::) :-X

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Magla on 25.09.2003 at 16:48:36


BRUS-LI wrote on 24.09.2003 at 20:54:09:
MAGLA ..... ti si mistični zajeban, maščevalni Gorenc.


8)
z dodatkom da sem se preselil v LJ

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 25.09.2003 at 20:38:54

HE, HE.....ampak še zmeri gorenc.......drgač pa kr u redu .....sam mau te špikam .....

lp

brus-li

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 29.09.2003 at 12:07:50

Meditacija Vl

Tisti, ki so ohranili skromnost, čeprav so si zaslužili časti, so kakor dolina, ki prejme vase ves svet.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by jogaboy on 30.01.2004 at 22:00:40

MEDITACIJA VII

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Tyne on 31.10.2004 at 12:11:49

jst se zelo strinjam z brusom, da tale tema pac NE pase na forum o umetnosti gibanja, ker se pri zgodbicah pac ne premikas.res da ma zen-budizem zlo velik zveze z borilnimi vescinami, sploh vzhodnjaskimi, ampak tuki se govori o gibanju, ne o filozofiji.  

lp

Title: Re: Zen zgodbice
Post by TaiCHi on 25.01.2005 at 23:46:51

Za vse umetnike življenja, sicer pa reda radi, za umetnike gibanja bi priporočal tale naslov: Mijamoto Musaši:Knjiga petih prstanov. Mislim da odgovori na vprašanje kaj ima zen z gibanjem. In to leta 1645.
Be nice!

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 26.01.2005 at 13:33:42

HE, HE SE ENE JAPONSKE CRKE NE STEKATE , KAJ SELE DA BI BLI DOL AL PA STEKAL MENTALITETO........PA K PINGVINI NEKI PONAVLJATE CIM JE MAL EKSOTICNO.
domacega pa kot ponavadi ne veste nic. svinje se ne spusca med bisere.........str komunisticni floskulat
glej kaj je prava umetnost sabljanja in borjenja, napolnjena z evropskim misticizmom (magijo or whatever kar ze iscete v tuji aziji)

http://jan.ucc.nau.edu/~wew/other/magic_circle.html

http://ejmas.com/jwma/articles/2001/jwmaart_mondschein2_0201.htm

pa lep pozdrav povrsni modreci

Title: Re: Zen zgodbice
Post by wu_wei on 24.02.2005 at 00:23:08

Ful dobre misli Kali, prva je res iz Dao De Jinga, daoizem ter zen budizem sta pa tudi povezana v nadaljnih...

topic je redek, edini, ki ga poznam o umetnostih gibanja...skoda bi bila ce bi se tako nadaljevalo....

resnicno eden mojih zadnjih postov, v primeru da ni spremembe, ki bi morala biti edina stalnica...;

ce ne bomo razumeli, da obstaja razlicno dojemanje same besedne zveze "umetnost gibanja", ne bomo vzpostavili normalnega dialoga...venomer se skregamo na isti tocki...zacetni definiciji dialoga...

moje misljenje; VSAKA vescina ima NUJNO tako teorijo kot prakso...razmerje je razlicno...japonsko strenjanje z lokom ima recimo "malo" prakse, ter veliko filozofije...boks recimo, nima veliko filozofije, gre predvsem za neke koncepte boja, homo homini lupus, oz. grajenja samopodobe preko duela, zmage, poraza...lahko bi rekli protestanska etika, plemenski inicacijski obicaji, visanje statusa v deviantnih druzbenih sisetmih(tolpe, mafija, teroristi..

Tako predlagam, da filozofi govorite o filozofiji vescine, fizicarji pa o fiziki...samo tukaj dodam pripombo, da se mi zdi nemogoce z besedami opisati giba, oz. prezapleteno, prevec casa bi mi vzelo. raje se osredotocim na oboje, filozofijo ter gibanje,

imam sreco, da ima vescina, ki jo treniram, dolgo zgodovino, kar mi omogoci spregovoriti se nekaj besed o tem...

Za konec se moja lastna filozofija;

nasilje se mi ne zdi normalno....boji, v ringu, ki temeljijo na ful kontaktu so nepotrebno nasilje...zavedam se, da v resnici ni ovir...ampak...

strah pred svetom, pred kriminalom, pred realnostjo...pri meni ni tako velik...da bi sel v ring sprobat v KAO realni sitauaciji, ta strah premagat....
ravno obratno...
ne bojim se, oz. vsak dan se manj bojim...zato ker treniram vescino gibanja...kjer vsak dan samo gledam mojstra kako izvede figuro, ter jo poskusam ponoviti...ne razlaga na tej stopnji veliko...par stvari...gledas in ponavljas...probas aplikacijo, pocasi, hitro, gibanje v dvoje...gibanje...vmes razmisljas...zakaj to delam tako, kako bi mi bilo gibanje cim lazje...gibanje....fizika....
pridem domov, grem na forum da malo pofilozofiram ;)

pa cesa naj me bo strah?
kaksen adrenalin?
kaj je to?

premagovanje ovir na poti...

resno mislim...ni mi jasno kako mislis brus li da bo demokraticen ter normalen dialog stekel sele po tem ko bomo sprejeli tvojo predpostavko da je govora zgolj o fiziki...to ni dialog...to je jebeno obkrozevanje

Ali se strinjas?

a) Ja
b)Seveda
c)Ne vem

skuzzi
polna luna pa to

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 24.02.2005 at 14:57:04

WU!!! :o ;D tnx

evo samo zate, danes, nadaljevanje:

MEDITACIJA VII:

Doseži, vendar ne pretiravaj z uspehi.
Doseži, vendar se stem ne hvali.
Doseži uspeh, toda ne z nasiljem.

Uporabo sile spremlja izguba moči.


:P al je ta zame?  ;) ;D 8)

6262

Title: Re: Zen zgodbice
Post by wu_wei on 24.02.2005 at 18:15:08


The Perfect High (a little something I wrote for the b0ggers)
     

There once was a boy named Gimme-Some-Roy... He was nothin' like me or you,
'cause laying back and getting high was all he cared to do.

As a kid, he sat in the cellar...sniffing airplane glue. And then he smoked banana peels, when that was the thing to do. He tried aspirin in Coca-Cola, he breathed helium on the sly, and his life became an endless search to find the perfect high.

But grass just made him wanna lay back and eat chocolate-chip pizza all night,
and the great things he wrote when he was stoned looked like shit in the morning light.
Speed made him wanna rap all day, reds laid him too far back, Cocaine-Rose was sweet to his nose, but the price nearly broke his back.

He tried PCP, he tried THC, but they never quite did the trick. Poppers nearly blew his heart, mushrooms made him sick. Acid made him see the light, but he couldn't remember it long. Hash was a little too weak, and smack was a lot too strong. Quaaludes made him stumble, booze just made him cry, Then he heard of a cat named Baba Fats who knew of the perfect high.

Now, Baba Fats was a hermit cat...lived high up in Nepal, High on a craggy mountain top, up a sheer and icy wall. "Well, hell!" says Roy, "I'm a healthy boy, and I'll crawl or climb or fly,
Till I find that guru who'll give me the clue as to what's the perfect high."

So out and off goes Gimme-Some-Roy, to the land that knows no time, Up a trail no man could conquer, to a cliff no man could climb. For fourteen years he climbed that cliff...back down again he'd slide . . .
He'd sit and cry, then climb some more, pursuing the perfect high.

Grinding his teeth, coughing blood, aching and shaking and weak, Starving and sore, bleeding and tore, he reaches the mountain peak. And his eyes blink red like a snow-blind wolf, and he snarls the snarl of a rat,
As there in repose, and wearing no clothes, sits the god-like Baba Fats.

"What's happenin', Fats?" says Roy with joy, "I've come to state my biz . . .
I hear you're hip to the perfect trip... Please tell me what it is. "For you can see," says Roy to he, "I'm about to die, So for my last ride, tell me, how can I achieve the perfect high?"

"Well, dog my cats!" says Baba Fats. "Another burned out soul, Who's lookin' for an alchemist to turn his trip to gold. It isn't in a dealer's stash, or on a druggist's shelf... Son, if you would find the perfect high, find it in yourself."

"Why, you jive mother-crappity smacker!" says Roy, "I climbed through rain and sleet,
I froze three fingers off my hands, and four toes off my feet! I braved the lair of the polar bear, I've tasted the maggot's kiss. Now, you tell me the high is in myself? What kinda shit is this?

My ears, before they froze off," says Roy, "had heard all kindsa crap; But I didn't climb for fourteen years to hear your sophomore rap. And I didn't climb up here to hear that the high is on the natch, So you tell me where the real stuff is, or I'll kill your guru ass!"

"Okay...okay," says Baba Fats, "You're forcin' it outta me... There is a land beyond the sun that's known as Zabolee. A wretched land of stone and sand, where snakes and buzzards scream, And in this devil's garden blooms the mystic Tzutzu tree.

Now, once every ten years it blooms one flower, as white as the Key West sky,
And he who eats of the Tzutzu flower shall know the perfect high. For the rush comes on like a tidal wave...hits like the blazin' sun. And the high? It lasts forever, and the down don't never come.

But, Zabolee Land is ruled by a giant, who stands twelve cubits high, And with eyes of red in his hundred heads, he awaits the passer-by. And you must slay the red-eyed giant, and swim the river of slime, Where the mucous beasts await to feast on those who journey by. And if you slay the giant and beasts, and swim the slimy sea, There's a blood-drinking witch who sharpens her teeth as she guards the Tzutzu tree."

"Well, to hell with your witches and giants," says Roy, "To hell with the beasts of the sea--
Why, as long as the Tzutzu flower still blooms, hope still blooms for me."
And with tears of joy in his sun-blind eyes, he slips the guru a five, And crawls back down the mountainside, pursuing the perfect high.

"Well, that is that," says Baba Fats, sitting back down on his stone, Facing another thousand years of talking to God, alone. "Yes, Lord, it's always the same...old men or bright-eyed youth... It's always easier to sell 'em some shit than it is to tell them the truth."

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 24.02.2005 at 19:33:18


wu_wei wrote on 24.02.2005 at 18:15:08:
The Perfect High (a little something I wrote for the b0ggers)
     

There once was a boy named Gimme-Some-Roy... He was nothin' like me or you,
'cause laying back and getting high was all he cared to do.

As a kid, he sat in the cellar...sniffing airplane glue. And then he smoked banana peels, when that was the thing to do. He tried aspirin in Coca-Cola, he breathed helium on the sly, and his life became an endless search to find the perfect high.

But grass just made him wanna lay back and eat chocolate-chip pizza all night,
and the great things he wrote when he was stoned looked like shit in the morning light.
Speed made him wanna rap all day, reds laid him too far back, Cocaine-Rose was sweet to his nose, but the price nearly broke his back.

He tried PCP, he tried THC, but they never quite did the trick. Poppers nearly blew his heart, mushrooms made him sick. Acid made him see the light, but he couldn't remember it long. Hash was a little too weak, and smack was a lot too strong. Quaaludes made him stumble, booze just made him cry, Then he heard of a cat named Baba Fats who knew of the perfect high.

Now, Baba Fats was a hermit cat...lived high up in Nepal, High on a craggy mountain top, up a sheer and icy wall. "Well, hell!" says Roy, "I'm a healthy boy, and I'll crawl or climb or fly,
Till I find that guru who'll give me the clue as to what's the perfect high."

So out and off goes Gimme-Some-Roy, to the land that knows no time, Up a trail no man could conquer, to a cliff no man could climb. For fourteen years he climbed that cliff...back down again he'd slide . . .
He'd sit and cry, then climb some more, pursuing the perfect high.

Grinding his teeth, coughing blood, aching and shaking and weak, Starving and sore, bleeding and tore, he reaches the mountain peak. And his eyes blink red like a snow-blind wolf, and he snarls the snarl of a rat,
As there in repose, and wearing no clothes, sits the god-like Baba Fats.

"What's happenin', Fats?" says Roy with joy, "I've come to state my biz . . .
I hear you're hip to the perfect trip... Please tell me what it is. "For you can see," says Roy to he, "I'm about to die, So for my last ride, tell me, how can I achieve the perfect high?"

"Well, dog my cats!" says Baba Fats. "Another burned out soul, Who's lookin' for an alchemist to turn his trip to gold. It isn't in a dealer's stash, or on a druggist's shelf... Son, if you would find the perfect high, find it in yourself."

"Why, you jive mother-crappity smacker!" says Roy, "I climbed through rain and sleet,
I froze three fingers off my hands, and four toes off my feet! I braved the lair of the polar bear, I've tasted the maggot's kiss. Now, you tell me the high is in myself? What kinda shit is this?

My ears, before they froze off," says Roy, "had heard all kindsa crap; But I didn't climb for fourteen years to hear your sophomore rap. And I didn't climb up here to hear that the high is on the natch, So you tell me where the real stuff is, or I'll kill your guru ass!"

"Okay...okay," says Baba Fats, "You're forcin' it outta me... There is a land beyond the sun that's known as Zabolee. A wretched land of stone and sand, where snakes and buzzards scream, And in this devil's garden blooms the mystic Tzutzu tree.

Now, once every ten years it blooms one flower, as white as the Key West sky,
And he who eats of the Tzutzu flower shall know the perfect high. For the rush comes on like a tidal wave...hits like the blazin' sun. And the high? It lasts forever, and the down don't never come.

But, Zabolee Land is ruled by a giant, who stands twelve cubits high, And with eyes of red in his hundred heads, he awaits the passer-by. And you must slay the red-eyed giant, and swim the river of slime, Where the mucous beasts await to feast on those who journey by. And if you slay the giant and beasts, and swim the slimy sea, There's a blood-drinking witch who sharpens her teeth as she guards the Tzutzu tree."

"Well, to hell with your witches and giants," says Roy, "To hell with the beasts of the sea--
Why, as long as the Tzutzu flower still blooms, hope still blooms for me."
And with tears of joy in his sun-blind eyes, he slips the guru a five, And crawls back down the mountainside, pursuing the perfect high.

"Well, that is that," says Baba Fats, sitting back down on his stone, Facing another thousand years of talking to God, alone. "Yes, Lord, it's always the same...old men or bright-eyed youth... It's always easier to sell 'em some shit than it is to tell them the truth."

:o :o :o ;D 8) :o :o :o

U my GURU!!! 8) 8) 8)

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Kali on 25.02.2005 at 12:01:15

OK še ena,:

Meditacija VIII.


Pot je posvečena in si je ne moreš lastiti.
Kdor bi jo skušal osvojiti, ga bo uničila.
Kdor bi jo skušal zadržati, jo bo izgubil.

Odkrili boste, da so včasih stvari pred
nami, včasih pa - za nami.
Včasih bo prevladala moč, včasih slabost.
Zato se modrec izogiba skrajnostim,
popuščanju in pomiritvi.





Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mikron on 26.02.2005 at 12:27:49

SKODELICA ČAJA

Nan-in Japonski mojster za časa Meiji dobe (1868-1912) je sprejel univerzitetnega profesorja,
ki je prišel raziskovati vse o Zenu.

Nan-in je serviral čaj. Natočil je obiskovalčevo skodelico do roba, in še kar naprej natakal.

Profesor je opazoval preplavljanje skodelice dokler se ni mogel vač zadrževati.
"Prepolna je. Nič več ne bo šlo noter!"

"Kot ta skodelica," je rekel Nan-in, "ste polni svojih lastnih mnenj in špekulacij. Kako naj
vam pokažem Zen, če najprej ne izpraznete svoje skodelice"


;) ;D ;D 8)

Title: Re: Zen zgodbice
Post by wu_wei on 27.02.2005 at 10:12:33

super---se!

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mateja B. on 27.02.2005 at 12:11:42

Tale je sicer taoistična, ampak zelo blizi zenu. (Kolikor vem, je zen itak nastal po "oploditvi" budizma s taoizmom na poti iz Indije prek Kitajske do Japonske. Ali nekako podobno.)

Stari hlapec je cele dneve garal, a ponoči, ko je ves utrujen zaspal, je sanjal, da je kralj. V snu je bil nepopisno srečen. Njegov gospodar pa, ki je imel vsega v izobilju, je ponoči sanjal, da je hlapec, tako da je med spanjem ječal in sopel.
Ko je staremu hlapcu nekoč nekdo izrazil sočutje, je starec dejal: “Če človek živi tudi sto let, so mu vendar vsa leta razdeljena v dneve in noči. Podnevi sem suženj. Če je to napor, je pač napor. Ponoči sem kralj, čigar radosti so brezprimerne. Zakaj bi se pritoževal, če je tako?” Če torej vsak opravlja svoje delo, se vse izravna.

(Po Lie Ziju iz knjige Klasiki daoizma)

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mateja B. on 27.02.2005 at 12:16:02

Še ena, ta od Zhuang Zija iz iste knjige.

“Človeško življenje na zemlji je brž mimo, kot bi svit belega konja zasijal skozi špranjo. V hipu izgine. Penasti in divji ti vstopajo v življenje, rahlo in gladko spet izstopajo iz njega. Rodijo se v eni premeni, v nadaljnji premeni umrejo. Živa bitja se nad tem žalostijo, človeški rodovi zavoljo tega tožijo, pa vendar to ni drugega, kot da se le sprostijo pregrade narave in odpadejo lupine narave. Zmedena in zaslepljena odhaja duša, telo pa ji sledi. Da vidno iz nevidnega izhaja in se spet vrača v nevidno, to je veliki povratek domov.”  :D

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mikron on 27.02.2005 at 14:33:14

DARILO ŽALITVE

Nekoč je živel veličastni bojevnik. Čeprav je bil že dokaj star,
je še vedno lahko porazil vsakega izzivalca. Njegov sloves se
je razširil vsepovsod po deželi in ogromno učencev se je zbralo,
da bi se učili od njega.

Nekega dne je v vas prišel mlad in razvpit vojščak. Bil je odločen,
da bo prvi, ki bo porazil velikega mojstra. Poleg svoje moči
je imel skrivnostno zmožnost opazovanja in raziskovanja vsakršne
slabosti v nasprotniku. Vedno je čakal nasprotnika,
da je naredil prvo potezo, kar je razkrilo
nasprotnikovo slabost, potem je udaril z neusmiljeno
silo in svetlobno hitrostjo. Nihče ni z njim ostal v boju po prvi potezi.

Z veliko nasprotujočih nasvetov svojih zaskrbljenih
študentov, je star mojster rad sprejel izziv mladega vojščaka.
Ko sta se pripravila na boj, je mladi vojščak začel
metati žaljivke v starega mojstra. Metal mu je pesek
in ga pljuval v obraz. Več ur ga je verbalno žalil z vsemi kletvicami,
ki so bile poznane človeštvu. Star mojster je samo stal,
nepremičen in umirjen. Končno se je mladi
vojščak izčrpal. Vedoč, da je poražen je osramočen odšel.

Nekoliko razočarani učenci, ker se ni boril z nesramnim mladeničem,
so se zbrali okrog  starega mojstra in ga
začeli spraševati.
"Kako ste lahko prenašali tako ponižanje? Kako ste ga
odgnali stran?"

"Če nekdo pride, da vam da darilo in ga ne sprejmete,"
je odgovoril mojster, "komu darilo pripada?"

;) :D 8)

Title: Re: Zen zgodbice
Post by BRUS-LI on 02.03.2005 at 09:48:30

ej to znam pa tut jest....prava komunjarska navada..............en te pluva hod po teb, pol pa se odnese darilo...........:)))
ampak na konc poves eno modrost in si frajer..........ha, ha, ha, ha........
ja to je definitivno faza odrascanja ....branje teh lepih knjih.........pa lao-tse pa tko dalje........ja ampak pride lajf ko pozabis na taka moraliziranja.......tut jest se s tem nisem vcasih strinjal....danes pa se.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by ViSiON on 02.03.2005 at 21:58:15


BRUS-LI wrote on 02.03.2005 at 09:48:30:
ej to znam pa tut jest....prava komunjarska navada..............en te pluva hod po teb, pol pa se odnese darilo...........:)))
ampak na konc poves eno modrost in si frajer..........ha, ha, ha, ha........
ja to je definitivno faza odrascanja ....branje teh lepih knjih.........pa lao-tse pa tko dalje........ja ampak pride lajf ko pozabis na taka moraliziranja.......tut jest se s tem nisem vcasih strinjal....danes pa se.



si se kdaj vprašal, kje si bil včasih in kje si danes, če še nisi dojel bistva  živi in pusti živeti

Title: Re: Zen zgodbice
Post by wu_wei on 03.03.2005 at 13:04:53

[quote author=BRUS-LI link=board=gibanje;num=1062590558;start=30#38 date=03/02/05 at 09:48:30]ej to znam pa tut jest....prava komunjarska navada..............en te pluva hod po teb, pol pa se odnese darilo...........:)))
quote]

ampak ti resnicno nisi dojel zgodbe, kaj je darilo, in kdo ga je sprejel....

ce ti je nekaj nerazumljivo se ne pomeni, da je zanic...opazam, da resnicno nisi dovolj umsko razvit, da bi dojel preproste zgodbice, kar te posledicno razjezi, da zamahnes in si reces, konec z neumnostmi...
vzemi to kot izziv ne kot tezavo...

izobrazuj se

Title: Re: Zen zgodbice
Post by bogglefreak20 on 09.03.2005 at 12:49:24


Mikron wrote on 27.02.2005 at 14:33:14:
DARILO ŽALITVE

Nekoč je živel veličastni bojevnik. Čeprav je bil že dokaj star,
je še vedno lahko porazil vsakega izzivalca. Njegov sloves se
je razširil vsepovsod po deželi in ogromno učencev se je zbralo,
da bi se učili od njega.

Nekega dne je v vas prišel mlad in razvpit vojščak. Bil je odločen,
da bo prvi, ki bo porazil velikega mojstra. Poleg svoje moči
je imel skrivnostno zmožnost opazovanja in raziskovanja vsakršne
slabosti v nasprotniku. Vedno je čakal nasprotnika,
da je naredil prvo potezo, kar je razkrilo
nasprotnikovo slabost, potem je udaril z neusmiljeno
silo in svetlobno hitrostjo. Nihče ni z njim ostal v boju po prvi potezi.

Z veliko nasprotujočih nasvetov svojih zaskrbljenih
študentov, je star mojster rad sprejel izziv mladega vojščaka.
Ko sta se pripravila na boj, je mladi vojščak začel
metati žaljivke v starega mojstra. Metal mu je pesek
in ga pljuval v obraz. Več ur ga je verbalno žalil z vsemi kletvicami,
ki so bile poznane človeštvu. Star mojster je samo stal,
nepremičen in umirjen. Končno se je mladi
vojščak izčrpal. Vedoč, da je poražen je osramočen odšel.

Nekoliko razočarani učenci, ker se ni boril z nesramnim mladeničem,
so se zbrali okrog  starega mojstra in ga
začeli spraševati.
"Kako ste lahko prenašali tako ponižanje? Kako ste ga
odgnali stran?"

"Če nekdo pride, da vam da darilo in ga ne sprejmete,"
je odgovoril mojster, "komu darilo pripada?"

;) :D 8)



;D Faca stari!

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Lilith on 09.03.2005 at 12:54:08

Mikron, meni je tudi všeč. Sem se hudo zamislila - tudi v smislu, da mi ni treba sprejeti vsakega shita, ki mi ga nekdo skuša prodati za mojega. (pa ravno včeraj sem se zelo slabo počutila ravno zato, ker sem sprejela nekaj, kar ni moje in ni zame in mi je bilo vsiljeno).

Brus-li, ti pa itak da pojma nimaš, kaj je sporočilnost te zgodbice.

Title: Re: Zen zgodbice
Post by bogglefreak20 on 10.03.2005 at 12:41:41


Lilith wrote on 09.03.2005 at 12:54:08:
(pa ravno včeraj sem se zelo slabo počutila ravno zato, ker sem sprejela nekaj, kar ni moje in ni zame in mi je bilo vsiljeno).


A, ne, kako človeku vesolje poda roko ravno v pravem trenutku na pravi način. Me vedno znova navduši. ;D

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mikron on 27.06.2005 at 13:07:48

Tao in Ocean

Nekoč je mlada riba vprašala starejšo: "Kaj je ta reč, ki ji vsi pravijo 'ocean'. Kaj za vraga je to?"

Starejša in pametnejša riba je odgovorila: "Ocean je to, kar te obkroža z vseh strani."

Mlajša riba ni razumela: "Tu okrog ni ničesar! Zakaj ne morem videti tega 'oceana'?"

"Seveda ga ne moreš," je bila potrpežljiva starejša riba. "Ocean je znotraj in zunaj tebe. Bil si rojen v 'oceanu' in možnosti so da boš umrl v njem.
Ocean te obkroža tako, kot te tvoja lastna koža."

Konfucij je nekoč rekel, "Ribe pozabijo, da živijo v vodi, ljudje pozabijo, da živijo v Tau." Mi vsi živimo v oceanu Taa. Pretaka se preko nas, je znotraj nas in povsod okoli nas.
Objema nas, kot naša lastna koža in še vedno ga ne zaznavamo...
resnično, večina nas sploh nima pojma kaj to je.
Mislimo na Tao, kot univerzalni izvor realnosti. To nas bo pripeljalo korak dlje v razumevanju Taa.

LP :)

Title: Re: Zen zgodbice
Post by nomad on 27.06.2005 at 19:54:35

Ljudje ne vedo, kako blizu je Resnica. iščejo jo daleč stran - kakšna škoda! podobni so tistemu, ki stoji sredi vode in žejen proseče vpije..

                                                    Hakuin ( 1683 - 1768 )

Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mikron on 29.06.2005 at 12:26:55

Mlad možakar je ujel majhnega ptička in ga držal v rokah za hrbtom. Potem je vprašal: "Učitelj, ali je ptič, ki ga držim v rokah živ ali mrtev?" Poba je mislil, da je to krasna priložnost, da pretenta starega učitelja. Če bo učitelj odgovoril "mrtev" bo ptič spuščen. Če bo učitelj odgovoril "živ" bo enostavno ptiču zavil vrat. Učitelj mu je odgovoril: "Odgovor je v tvojih rokah."

Title: Re: Zen zgodbice
Post by nomad on 30.06.2005 at 10:47:58

ODPRI SVOJO LASTNO ZAKLADNICO
Daidžu na Kitajskem obišče učitelja Baso. Baso ga vpraša: »Kaj iščeš?«
»Razsvetlitev,« odgovori Daidžu.
»Imaš svojo lastno zakladnico, zakaj iščeš izven nje?« vpraša ga Baso.
Daidžu vpraša: »Kje je moja zakladnica?«
Baso odgovori: »To, kar iščeš, je tvoja zakladnica.«
Ob tem se Daidžu razsvetli. Po tem je vedno silil svoje prijatelje: »Odprite svoje lastne zakladnice in uporabite ta zaklad.«


NEKONTROLIRANJE ČUTOV
Nek učenec zena se je pritožil Benkeiju: »Učitelj, ne morem kontrolirati svojih čutov. Kako naj se pozdravim?«
»To je nekaj zelo čudnega,« odgovori Benkei. »Pokaži mi, da vidim, kaj je to?«
»Ne morem ti sedaj pokazati,« zastoka učenec.
»Kdaj pa mi potem lahko pokažeš?« vpraša Benkei.
»To se pojavlja nepričakovano,« skuša pojasniti učenec.
»Potem morda to ni tvoja prava narava,« reče Benkei. »Če bi bila to tvoja prava narava, bi mi jo lahko pokazal kadarkoli. Ko si se rodil, je nisi imel in tvoji starši ti je niso dali. Dobro razmisli o tem.«



Title: Re: Zen zgodbice
Post by Mikron on 28.01.2006 at 18:00:56

Nekoč se je potujoči duhovnik odločil, da bo nesel žensko čez deročo reko kljub zaobljubi, da se nikoli ne bo dotaknil ali pogledal ženske. Odložil jo je na drugi strani reke in nadaljeval pot s svojim prijateljem duhovnikom. Ko sta bila že dovolj daleč stran, prijatelj ni mogel več zadrževati svoje jeze, "Kako si lahko prelomil naše zaobljube in nesel tisto žensko?" je vprašal. Menih mu je odgovoril, "Odložil sem jo že daleč nazaj, vendar vidim, da jo ti še vedno nosiš"

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.