| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Šamanizem >> Pejotl http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1060976766 Message started by Pevka on 15.08.2003 at 21:46:06 |
|
|
Title: Pejotl Post by Pevka on 15.08.2003 at 21:46:06 Pozdravljeni! A mogoče kdo ve, kje bi se dalo pit pejotl? Enkart sem ga že in bilo je noro. Veliko stvari se je odprlo. V Peruju ga namreč uporabljajo za razvoj zavesti. No, ima kdo kakšno info kje bi se ga dalo dobit?! lp, pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 15.08.2003 at 22:17:19 pevka wrote on 15.08.2003 at 21:46:06:
Kaj je to sploh za pijaca, prvic slisim, kaksni izvlecek iz halucigenih rastlin ali kaj, slicno kot koka? Lahko ti ponudim domaco smarnico, tudi super za odprtje zavesti ali pa slivovko, se boljse, ta te katapultira na najvisji mozni nivo zavesti, si polbog, ce se sploh se lahko hodis, malo te koordinacija lahko zajebava, amapk to moras vzeti v zakup..... ;D DROGA je strup in pomeni beg pred stvarnostjo in iskanje nekih plehkih senzualisticnih uzitkov, efekt zadetosti, ko si malo mozgane omamis. Upam, da ne mislis resno za dvig zavesti, vraga taksna zavest? To je enako kot, da skusas utapljati tezave v alkoholu (drogi), a se ne zavedas, da znajo plavati. Tako si 2x ogoljufan, prvic, ker mislis da deluje, drugic pa, da postanes odvisnik. ;) |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 15.08.2003 at 23:33:23 Ne teoretiziraj! Preberi si kaj o šamanih in njihovih početjih, potem pa izkusi in šele nato... postavljaj svoje teze. Srečno! Pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 07:48:15 Dragi moji, tudi jaz SPLOH NE PIJEM! Verjetno še manj, kot vidva oba skupaj, pa še kdo... Sem proti alkoholu in cigaretom... Tu pa gre za nekaj drugega. Povsem drugega! |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 10:35:16 pevka wrote on 16.08.2003 at 07:48:15:
Šamanizem ja, zresni se no, da isces uzitke v omami, seveda kvazi visja zavest, norosti po tamalem, ki ga nimas, ker si zenska. Koliko pa si stara, mislis, da smo mi potomci Inkov, ki so si skozi stoletja podajali tisocletno znanje svojih poganskih prednikov, ki so imeli zrtvene obrede, svoje obicaje, kulturo... To je nekomplementarna in povsem asimetricna kultura nasi zahodnoevropski potrosniski kulturi. Ti vidis v tem postopku samo potrosnisko dobrino - produkt za odklop, da te zadene, ne vem zakaj ti ljudje dajejo te opojne napitke zdolgocasenim Evropejcem, ki vec ne vedo, kaj bi s sabo, pa iscejo neke kratkorocne zadovoljitve v mamilih. Mislim, da bi ti rada patentirala to pijaco in jo nato prodajala ("karikirano receno"). Tako izkoriscajo ameriske multinacionalke npr. Bushmane, ko jim kradejo tisocletna "bio" zdravila (izvlecek iz kaktusa), nato pa ga plasirajo na svoj trg doma in sluzijo $$$. :P |
|
Title: Re: Pejotl Post by gape on 16.08.2003 at 10:37:57 pejotl je kaktus in je ena od šamanskih rastlin moči in se pri nas precej malo uporablja ... vsaj jest ne poznam nikogar, ki bi ga uporablju, kar pa ne pomeni da ga nihče ne uporablja ... uporablja pa se za doseganje višjih nivojev zavesti. ego izgubi kontrolo nad telesom ... kar nas 'zdravi' potrošništva je lahko edinole dobro. in ne gre se tolk za zadevanje, bolj se gre za vpogled, vpogled v neke prej neznane svetove, bolje nevidne. ko jih ugledaš, če prej nisi vedu, v tistem trenutku izveš, da je to kar gledaš z očmi čista maya. rastlina moči te sicer iz maye ne more potegnt za skoz, lahko pa zbudi v tebi tvoj pravi jaz. in to je veliko delo ... |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 10:51:22 Ja, se strinjam s pravkar napisanim! lp, pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 11:04:34 pevka wrote on 16.08.2003 at 10:51:22:
Ja seveda, kateri razumnik (humanist) si je kadarkoli pomagal z mamili, je bil to Jezus, Ghandi, mati Terezija; ne, ker tu ravno tici crvek v jabolki, noben ni rabil nobenih zvarkov "primitivnih" ljudstev iz dezevnega gozda, nasprotno zavracali so jo. Sranje, pa ne visja zavest. Gre samo za egoisticne poteze, da dosezes sam nirvano, razsvetljenje za kratek cas, si potem, kja bolj pameten, moder, ne? Ti zgoraj omenjeni ljudje so nasli pejotl in visjo zavest v socloveku, ko so se altruisticno razdajali in pomagali, niso iskali Boga v sebi, ampak v ljudeh. Omamaljanje je egoizem, pa bodisi je to alkohol, marihuana, LSD, pejotl... Pomeni umik v sebe, zlobodranje neumnosti, halucinacije, pobijanje sivih celic.... :P |
|
Title: Re: Pejotl Post by Lance on 16.08.2003 at 11:17:56 Exorcist, daj oladi malo. Povsod te je polno in to v 90% sama provokacija, ne pa želja po znanju, kot to ti včasih imenuješ. Povprašuj po tistem, kar te zanima, kar bi resnično rad globlje spoznal. O tistem, kar pojma nimaš (recimo o pejotlu v tem topicu) pa se prosim vzdrži raznoraznih obsojanj in napadanj. Se mi zdi že dovolj, da g. Rode vsako leto na Brezju 15.08. vrti eno in isto pridigo: samomori, splavi, brezobzirna vožnja po cestah, droge, premajhna verska (beri katoliška) vzgoja v šolah.... Ne imej še ti izpadov. Smo že imeli topice o alkoholu in drogah - malo jih poišči in tam repliciraj. Pevka, obrni se na kakega šamana, jih je tudi tukaj na forumu nekaj. Drugače pa mi pošlji PM pa ti lahko nekaj malenkosti napišem. |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 11:37:31 Hvala za info! :D lp, pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 12:06:54 wrote on 16.08.2003 at 11:17:56:
Jaz pac ne ovijam svojih besed v celofan in povem direktno, kaj si mislim, saman v Sloveniji, ha, ha. Mater kako lahko verjamete v to pogansko navlako, res nimate pametnejsih stvari za pocet, kot da se ukvarjate s temi burkami in burite duhove, ste na smrt zdolgocaseni, iscete bivanjski smisel, kljuc do nepoznanega? Se zavedate, kaj beseda samanizem sploh pomeni, ko meni ocitate, da nimam pojma o teh stvareh? Šamanstvo = pri nekaterih "primitivnih" ljudstvih verovanje v duhove, nadnaravne sile, s katerimi imajo šamani v zamaknjenju neposreden stik in vplivajo nanje Kako lahko samanizem vcepitev v naso zahodno-potrosnisko popkulturo, se je ne da, protislovje, absurd! Šamani so zelo ugledni ljudje pri primitivnih ljudstvih, ker igrajo vlogo zdravnika (ukvarjanje z zelisci) in neke vrste duhovnika (stik z nadnaravno-misticnim, z duhovi prednikov) ter tudi poglavarja. Utelesajo ugled in avtoriteto. Za vstop z "bozjim" si pomagajo z razlicnimi halucigenimi rastlinskimi zvarki, da pridejo v trans, npr. prepricani so, da se lahko se prelevijo v doloceno zival, prerokujejo, imajo stik z mrtvimi... Ajd, iluzionisti, zunaj sije soncek |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 12:28:01 Saj ne burimo duhov... Ti se nekaj jeziš, ti se buniš. :o pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 12:35:44 pevka wrote on 16.08.2003 at 12:28:01:
Nismo vsi PRIMITIVNI, karikirano misljeno, ti si lahko zaradi mene, ti ne branim, te le razsvetljujem. Koliko si stara, joj mene, da v take stvari verujes? Uporabljajte tudi RATIO, ne samo domisljije in ne zidajte gradov v oblakih. ;D |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 12:52:43 NO COMENT! pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by Terrania on 16.08.2003 at 13:01:39 exorcist wrote on 16.08.2003 at 10:35:16:
Ce je ta kultura asimetricna, a obstaja tud kaka ki je simetricna zahodnoevropski? :o Vidla sem ze simetricne trikotnike, ampak kulture? ??? Kaj ce bi poiskal se definicijo simetricnosti, tam kjer si nasel definicijo samanizma a? ;) |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 13:56:46 pevka wrote on 16.08.2003 at 12:52:43:
No comment is allready comment. Ali drugace povedano, noben odgovor je tudi odgovor, vcasih pove vec kot 1000 besed o nekom in njegovem razmisljanju. ;) |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 14:10:46 Terrania wrote on 16.08.2003 at 13:01:39:
Joj, Terrania zdaj pa me ze res ob zivce spravljas, zopet pikre opazke na moje poste, ce bi te dobil v roke bi se zgrabla,..... ??? ;D Pomembno je, da ves kaj sem hotel povedat, ne pa da se sklicujes na pravopisne napake in kompliciras, komplicirasˇ2, ceprav je bilo misljeno v prenesenem pomenu, ne dobesednem, to pomeni, da se ne razlaga na tak nacin oziroma hotel sem poudariti bistvene razlike med kolozijami dveh razlicnih si kultur. Ali drugace povedano mi zahodnjaki gledamo na tuje kulture skozi svoj filter vrednot, navad, obicajev, mi nismo oni, oni nismo mi. Mi smo ze vec ali manj skvarjeni do fundamenta, kot tale, ki bi rada pila pejotl in ne razumemo teh prvinskih narodov, da ti ne pijejo pejotla iz uzitka in zabave, ampak je to del njihove tradicije. Ce sem jo prav razumel si je Pevka le zelela biti "high". To je zame izkoriscanje, licemerstvo in eksploracija, tako kot je poziganje in unicevanje kmetov gojiteljev surovine za kokain s strani vlade in amerskih politicnih hujskacev, ko izvazajo v ZDA koko oz. kokain zgolj za prezivetje! :P Terrania vidim, da te je ze zdavnaj pozr bermudski trikotnik razvrednotenja in iskanja simsla v nesmislu, morda simetricen, asimetricen, ortogonalen, saj je itak vseeno... :-* |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 14:37:05 Kok lepo, da ti v mojem imenu veš, kaj bi jaz rada! Ravnokar sem bruhnila v neustavljiv smeh :D pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 15:46:50 pevka wrote on 16.08.2003 at 14:37:05:
Ha, sem dober kaj, ko zadenem v center tarce brez, da bi te sploh poznal? Resnica boli. ;D |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 16:52:55 Mal se zaglej v svoj EGO! :P Pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 16.08.2003 at 16:53:47 exorcist wrote on 15.08.2003 at 22:17:19:
Smarnica je shit, nisi polbog ampak totalni bedak. Smarnica je naredila veliko ljudi slepih. In veliko ostalega sranja.. Smarnica in Peyotl nimata niti sence skupnega kaj sele toliko da bi ju lahko primerjal. exorcist wrote on 15.08.2003 at 22:17:19:
Beg pred stvarnostjo? Tudi TV je beg pred stvarnostjo. Oz., kaj je zate stvarnost? Dvig zavesti, seveda. Si kdaj poskusil kaj taksnega, ali pac modrujes? Mislim da nisi..... Seveda da deluje. Dejstvo. ...poznas ti kaksnega ki je odvisen od Pejotla?, ali od LSDja, ali od bilokaksnega drugega halucigena? Jaz ne... Ne ves o cem govoris. exorcist wrote on 16.08.2003 at 10:35:16:
Samanizem. Tebi nedosegljivo. Zresni se no. Ne gre za uzitke v omami. Cisto druga smer… Razvoj, kontrola, uporabno….. Ker je zenska? ..in ti si moski in si nekaj vec? Kje te zivis ti?? exorcist wrote on 16.08.2003 at 10:35:16:
Kaj?? ..my odgovor a la Terrania. gape wrote on 16.08.2003 at 10:37:57:
exorcist wrote on 16.08.2003 at 11:04:34:
Primitivnih? Kdo je primitiven, ..in kdo ni? A?! Tell me. Kdo je primitiven, Spanec ki pride in v imenu Boga in Kralja dela genocid ali domacin ki mu ponudi hrano? Kdo, on ki zivi in pozna zvezde, kanalizacijo, posto, poljedelstvo, deljenje hrane med one ki jo imajo manj, gradnjo fascinantnih zgradb, ezofriki v nulo, ..in seveda tudi gobice in peyotl, …ali on ki ubija za zlato, hladno rumeno kovino? V imenu boga seveda, in za kralja… exorcist wrote on 16.08.2003 at 11:04:34:
A si kdaj… ne, nisi. Ok. exorcist wrote on 16.08.2003 at 12:06:54:
Pogansko navlako? NAVLAKO?? …eni so imeli znanja ko se je cerkeve sele ucila pripravit in prizgat grmade, ..znanja, ne navlake. Znanja ki so nekaj dala, ..ki niso jemala davka, prodajala odpustkov, zavirala razvoj znanosti in svobodo, ki niso tako extremno poneumljala. http://www.erowid.org/plants/peyote/peyote.shtml Pevka je samo vprasala ce in kje bi se ga dalo dobit, thats all...... A je tak tezko? LP, DD >:( |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 17:28:28 Ja vidim, da cvilis, ko peseku stopis na rep, ker si se prepoznal v mojih postih in ker ucitno vcasih zelo rad posezes po taksnih prepovedanih napojih, ki te naredijo malo omoticnega in nesposobnega presojati, kaj je prav in kaj narobe. Kaj pa uzivas LSD, marihuano, gobice? Samo, da pokne, kaj pa si lahko saman, superman, pa nevem kaj, tudi Bog? ;D Ah, samo zgubljam besede.... Zelim ti obilo omame in zadevanja! ;) |
|
Title: Re: Pejotl Post by Lance on 16.08.2003 at 17:45:16 Dylan, ti popolnoma potrdim, kar si napisal. :D Exorcist, today at 12.35 pm: Quote:
Nič ne rečem, teoretično si zelo podkovan v mnogih stvareh. Besedno ti tudi leti. Slovar tujk in še kakšna enciklopedija sta ti tudi domači. Problem je ta, da ti je ta razum in teoretična razgledanost postala lastna kletka, ki ti ne da, da bi pogledal kaj obstaja izven nje. Mogoče bi ti priporočal, da prebereš še kakšno knjigo, ki ti bo dala par indikacij, da nismo samo umski ljudje. Recimo: Paul Solomon - Meta človek. Um v bistvu določa samo vpogled v fizični nivo bivanja in te ''drži'' na tem nivoju, saj zavrača vse neznano in vse, kar je nepojansjeno... Ni vse v teoriji, ker ima praksa in izkušnje še veeelikoo večji pomen. In predvsem tega tebi manjka. Nimaš izkušenj. Si jih pa verjetno želiš in zato si tukaj. Samo tvoj machističen pristop je malo sfaliran. Najbolj sem se pa smejal ob tem: Exorcist, today at 1.01 pm: Quote:
In nekaj tvojih kontradiktornih (na zgornje quotanje) postov: today at 12.06 pm: Quote:
today at 10.50 am: Quote:
Pa še bi se našlo. Toliko o tem, kakšno ubogo jagnje si. Napad je najboljša obramba, ne? Eh, saj bo boljše. Upam, da boš dopustil malo širši življenjski pogled in ne samo obsojanja iz teorije. |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 16.08.2003 at 17:56:38 exorcist wrote on 16.08.2003 at 17:28:28:
Ce mi zelis veliko omame in zadevanja je to zloooo grdo od tebe ;D, ....mi ne bi zelel rajsi kaj drugega? In sploh ne cvilim, ..a a, ..niti malo, ..in ta pesek ni pesek, .....je pa lahko hud pes >:( In res, v tem tvojem postu se nisem prepoznal, niti za nohet, ..niti za koliko je crnega za nohtom - ki ga ni. Ja kje se pa naj najdem? Ob takem pisanju pa res ne... Kaj uzivam? Uzivam zivlenje.... Pa ni to point, point je tukaj (vsaj bil na zacetku) Pejotl. http://www.erowid.org/plants/peyote/peyote.shtml "No, ima kdo kakšno info kje bi se ga dalo dobit?! lp, pevka" - Remember? LP, DD |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 18:06:54 DylanDog wrote on 16.08.2003 at 17:56:38:
Cuj meni je vseeno, kaksne sorte ilegalnih drog si ze vse probal s svojo prijateljico Pevko, ne bom igral moralnega apostola, ampak od svojega prepricanja pa tudi ne mislim odstopit, zakaj bi moral to delati, kar dela 99% ljudi. Rajsi se uvrscam med tisti 1%, ceprav je tezje zivet izven "volcjega" krdela, ker postanes ovca in te lahko drugi raztrgajo. ;D Vidim na kaksni "high" zavesti sta s pomocjo pejotla, samo pazita, da ne padeta na "stone" zavest. ;D Smarnica in pejotl imata veliko skupnega, oba sta drogi. |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 16.08.2003 at 18:20:37 Moralnega apostola res ne mores igrat, ..kaj sele bit, ..res. In cist mozno da pa kdaj postanema frenda s pevko in res skupaj "stopima" tja kamor se ni od smarnice opita noga. Med katere procente se uvrscas me ne zanima, ..vidim pa da si med vampirji ki se hranijo s tujo energijo, pune, ..sam hvala, a a, ne rabim. Pa nic slabega.... Je pa dobro ce pises, ...da ves o cem pises. LP, DD |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 18:43:21 Tale Exorcist res NIMA POJMA! Ampak res ne! Teoretizira o nečem, česar še od daleč ni niti povohal... To je slabo! Od blefiranja in mlatenja prazne slame me boli glava! Ja, sej vem, najlažje se je skrivati za praznimi besedami... >:( pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by ten-nej on 16.08.2003 at 18:58:58 exorcist wrote on 16.08.2003 at 18:06:54:
Zarečenega kruha se največ poje, mar ne? ::) (po moje pa pa počneš točno to kot 99% ljudi - kritziraš stvari, o katerih očitno nimaš pojma in se obnašaš kot pes, ki laja na neznano) uživajte |
|
Title: Re: Pejotl Post by Sn0wBall on 16.08.2003 at 19:08:02 exorcist, men se zdiš zmeri bolj ubogi s tem tvojim nakladanjem res se dej malo pozanimat o halucinogenih, prej kot napadaš ljudi s tvojimi subjektivnimi resnicami a ti veš da se ti ob rojstvu, smrti, med sanjanjem in ob velikih naporih sprošča mamilo v možganih? DMT se imenuje to mamilo. A veš da je mogoče taisti DMT ekstaktirat iz nekaterih rastlin? A veš da je molekula DMTja podobna molekuli LSDja in aktivni substanci gobic? Si misliš a? Celo življenje živiš z mamilom v glavi. Sigurno ne moreš gledati trezno na svet zaradi tega mamila. To mamilo te bo popeljalo v zasvojenost. Ubogi bedak.. pevka, jst sm nekje zasledil kje se da dobiti pejotl...žal nisi registrirana da bi ti poslal private message. Je pa pejotl možno baje dobiti v vseh bolje založenih kaktusarnah, ker je legalen okrasni kaktus. |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 19:08:04 pevka wrote on 16.08.2003 at 18:43:21:
Joj, pa sedaj ne biti jezna, me je strah pred tabo, da me pretepes v "nepristevnem" stanju zaradi pejotlove omamljenosti! Kam se naj skrijem? ;D Sploh ne vem, kako se mlati slama, tako da me po krivem obtozujes, nisem s kmetov. Lahko pa mi demonstriras proceduro za mlatenje, tehnika ti je znano ali kako naj to razumem? ;D Jaz povem samo svoje mnjenje, saj se ni treba strinjati in mi verjeti na besedo, ceprav govorim resnico. ;D No, zdaj pa zadosti, kot pravim, to je se en apekt z drugega zornega kota, da ne bomo vsi enolicno mislil in gledali na razlicne naravne halucigene. S pouzitjem bilokake nenarvne tvarine, v bisti zastrupis mozgane, povzrocis kratek stik med nevrotransmiterji, to je ta varljiva visja zavest => BIOKEMIJA, nic drugega. ;) |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 16.08.2003 at 19:15:29 wrote on 16.08.2003 at 19:08:02:
Omama postane tako vabljiva, da zasvojeni začne maličiti, zanemarjati in izgubljati stik z resničnostjo, nastane psihična odvisnost. Pozdravljeni v Sloveniji, v deželi, kjer prevladuje alkoholna omama ali tradicija ze iz pamtiveka. NE, HVALA DROGI. |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 16.08.2003 at 19:37:33 SnowBall dej mi pošl e-mail. pevka |
|
Title: Re: Pejotl Post by Sn0wBall on 16.08.2003 at 21:25:05 exorcist,se strinjam s tabo o tem, da se uporaba droge hitro spremeni v zlorabo ampak vseeno...... ne posplošuj, ne govori o rečeh o katerih ne veš in nismo mi krivi da si preživljal mladost ob kakšnemu pjancu ki te je maltratiral >:( |
|
Title: Re: Pejotl Post by gape on 17.08.2003 at 00:03:47 pa kaj exorcist ... ti to resno, da rastline moči uporablja 99% ljudi ??? al kaj ... da jih je že probalo al kaj ??? al da uživa katero od 'drog' ??? kaj tumbaš ??? morm tud rečt, exorcist, da mi tvoj način 'humorja' (OkrogInOkrog smeškotov) ni smešn ... včasih si smešn, k delaš budalo iz sebe, to ja ... to pa je tudi vse. *S pouzitjem bilokake nenarvne tvarine, v bisti zastrupis mozgane, povzrocis kratek stik med nevrotransmiterji, to je ta varljiva visja zavest => BIOKEMIJA, nic drugega. * rastline moči so nekako ... NARAVNE ... |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 17.08.2003 at 10:16:12 gape wrote on 17.08.2003 at 00:03:47:
Ne, to sem mislil, da je ze 99% ljudi probalo ilegalne droge, odstotek je morda za nekaj procentov res prevelik. Jaz sem med tistimi, ki niso. Marihuane se nisem probal in je niti ne mislim, zato se mi zdi vso to prerekanje o tem pejotlu totalka brez repa in glave. |
|
Title: Re: Pejotl Post by ten-nej on 17.08.2003 at 10:34:21 exorcist wrote on 17.08.2003 at 10:16:12:
No vidiš, le tako naprej! ::) uživaj! |
|
Title: Re: Pejotl Post by gape on 17.08.2003 at 13:41:40 kulj, glede na to, da si to samo mislu, dej prosim te, najdi natančno številko. glede na to da si tako debilnost prjavu, maš zihr neko verodostojno raziskavo za sabo (ki so jo seveda nardil drugi - verodostojni ljudje), raziskavo o uživanju prepovedani drog. jest namreč te številke ne priznavam za Resnico. se reče ... kolk je ta številka ??? točno ??? ne samo neki procentov nižja |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 17.08.2003 at 16:41:45 gape wrote on 17.08.2003 at 13:41:40:
Ne gre za za dobesedno stevilko, ampak v prispodobi misljeno, se pravi za vecino (99%) ljudi nasproti manjsini (1%) ravno zato sem uporabil ta preseznik. Statistike pa ne poznam, ki pa je zopet samo statistika. Hotel sem povedati, da je zame droga se vedno droga, bodisi je ganja, bodisi alkohol ali pejotl. |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 17.08.2003 at 16:58:53 ...gre se za to da VES o cem pises, ...morda, ..a? In ko ves o cem pises, lahko mogoce tudi kaksen pameten nasvet odtipkas...... ce ne ves o cem govoris potem lahko u tri dni bluzis...... .. + tega je zame tud TV droga, pa sport, pa teater, pa sex, pa forum, pa zelena, pa good vibes, pa ...... JA IN? |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 17.08.2003 at 17:13:39 DylanDog wrote on 17.08.2003 at 16:58:53:
Hm, ta te ne UBIJE, se ti ne zdi to zadosten razlog, ce zivis tudi 50 let manj, kot bi lahko sicer? Ne poznam nobenega se, ki bi od teatra umrl, za drogo pa sem ze veckrat prebral. Jako slaba generalizacija, ces crno je belo in belo je crno...... Ni res! :P |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 17.08.2003 at 17:19:07 ...poznam folk ki se mu je "sfuzlalo" zarad teatra in je zdaj teater on 24ur, ..poznam pa nekaj ljudi ki recimo kadijo ganjo ze kakih 25 let, in?, ..nic. Hodijo v sluzbo, so dobri starsi, "dobri drzavljani", ustvarjalni, placujejo davke, ne motijo javnega reda in mira, nikogar ni ubilo. ALO, ne ves o cem pises...... |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 17.08.2003 at 17:33:45 DylanDog wrote on 17.08.2003 at 17:19:07:
Dobro vsaj poznas, samo si procentualno kaj primerjal? Koliksno pa je razmeje 1:100 ?, ha, ha, to ne vazi ali kako? Vse strpat v en kos in ajmo Micka....pa taksen iz trte izvit odgovor. Poznam mojo sosedo, pa vijolice, pa macice... :P |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 17.08.2003 at 17:40:21 Mislim da si edino ti ta ki mece vse v en kos. A ne? droga, droga, droga, droga.... droga je tud TV sem ti ze napisal. Drugo, ze nickolikokrat si spregledal moj stavek, da ne ves o cem pises.... kako lahko modrujes o necem s cim se nisi imel "stika"? Jaz tudi ne modrujem o stvareh o katerih nimam pojma, ki jih ne poznam, ki jih nisem videl, ki ne vem "zakaj so in kaj delajo"... Sicer pa, morda nimam prav in se grdo motim, ...samo, skoda moje energije za "prerekanje" s tabo, ..za prepricevanje prepricanih....... Se mi ne da, ni vredno...... (..ali pa?) LP |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 17.08.2003 at 17:45:42 Ja res je, jaz te bom tudi ignoriral, ker mi vse skup postaja jako tecno, ko drugace mislim med enakomislecimi, sem pac crna ovca, ker sem drugacen. AJd, ne da se mi vec prebirati takih postov |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 17.08.2003 at 17:47:58 ..muci stopil na rep? exorcist wrote on 17.08.2003 at 17:45:42:
Mhmm.. |
|
Title: Re: Pejotl Post by A. on 24.08.2003 at 12:51:46 pevka pošli mi ms, da ti nekaj stvari napišem. ex spet te berem in spet opažam, da kažeš svoje neznanje, samo se mi zdej od drog ne da pisat. ex tko, da si vsaj mal si dovol, da ni vse tako kot misli da je in ti bo velik bolje šlo. sej te razumemo drugač, sam vseen osnove so pa osnove, veš in tle se je treba mal potrudit, izobraževat in bit radoveden. vzem si kakšen teden in samo beri tale forum, samo beri nč drugega ne deli, samo beri, čez en teden si reč da boš takrat prvi post spisal, boš verjetno pisal drugače. če pa rabiš več infotov pa: http://www.drogart.org http://www.erowid.org to je pa tud za še en mesec branja ;) sej veš kako je, če si se izobraževal v eni smeri, se je potrebno tudi v ostalih, sam tolk, da boš mal razširu obzorja, sej ne zaradi drugega. ;) |
|
Title: Re: Pejotl Post by Guru on 12.09.2003 at 13:22:52 Samo eno vprašanje za vse, ki zagovarjate uporabo drog: Ali lahko z zaužitjem substance spremeniš sebe, saj to je končni cilj ne? Ali je treba tudi nekaj bolečine, truda... |
|
Title: Re: Pejotl Post by gape on 12.09.2003 at 13:30:21 ne gre se tolk za droge kot za rastline moči, če ne zameriš ... |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 12.09.2003 at 15:57:30 wrote on 12.09.2003 at 13:22:52:
..ce se spreminjas vsak dan, ..vsako sekundo, ..spreminjas se ob gledanju TVja, ..ob poslusanju radia, ..ob branju tega foruma, ..ob plesu v dezju, - zakaj se ne bi spremenil ob rastlini moci? Da, lahko se spremenis. ...brez truda pa itak ni NIC. Life ni kremsnita. |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 12.09.2003 at 18:40:28 DylanDog wrote on 12.09.2003 at 15:57:30:
Hvala za podporo v razumevanju... :) |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 12.09.2003 at 18:41:59 wrote on 12.09.2003 at 13:22:52:
Enim pač ni dano razumeti... :-/ |
|
Title: Re: Pejotl Post by Guru on 13.09.2003 at 01:09:12 Pevka, Gape,... Jaz dobro vem kaj je Pejotl - ne vem pa zakaj ga imenujete rastlina moči? Ravno toliko moči ima kot kamilica ali čaj, kanabis ... In ne,ne moreš se spremeniti ob gledanju televizije niti ob živanju drog - če bi bilo to mogoče potem že zdavnaj ne bi bilo več vojn, trpljenja... Ajde, recimo, da je samo peljot od vseh drog prvič konzumiran dober za prebujanje, ampak drugič se že počasi navajaš - ne mislim na odvisnost, ker za to pri peljotu ni nevarnosti- kar naenkrat ekplozija smisla, lepote... potem je tega konec in kaj? vse gre po starem, greš v službo, prekolniš šefa, ... se ne spremeniš, pač veš je še nekaj - to ni vse, vendar jaz nisem tam , s pomočjo droge sem pokukal- vendar so se vrata za mano zaprla. Ni nobene bližnice, rastline moči, ki bi naredila vaše življenje bolj zavestno. L. P. |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 13.09.2003 at 08:16:42 wrote on 13.09.2003 at 01:09:12:
Občutek imam, da veš kaj je pejotl le teoretično, v praksi pa ne... |
|
Title: Re: Pejotl Post by gape on 13.09.2003 at 10:34:12 če tebe prebujenje ni spremenilo, potem to pač ni tvoja pot. |
|
Title: Re: Pejotl Post by Guru on 13.09.2003 at 12:16:16 Pevka, Imaš prav, meskalina nisem konzumiral. Sem pa bral Vrata zavedanja. Samo povej mi, a se izkušnja po končanem učinku nadaljuje ? Seveda se ne. No to je vse kar rabim vedet. Ko substanca izgubi učinek je vse po starem, nisi se spremenila A se je mogoče tvoja kvaliteta zavedanja izboljšala po izkušnji z meskalinom - lahko da se je, vedar ne zaradi sustance, lahko da te je prebudil, spodbudil - ni te pa spremenil. Veliko novega lahko zveš, ne more pa tebe spremenit. Se strinjaš z mano? |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 13.09.2003 at 17:48:41 wrote on 13.09.2003 at 12:16:16:
S spremembo kvalitete zavedanja se seveda spreminjamo. Kako pa?! A ni glih v spremembi zavedanja, prebujenju,... point. Meni se je to dogajalo, ja. Veliko, veliko se je odprlo; novih spoznanj, zavedanj, uvidov, prebuditev spečega... kar sem kasneje prenesla oz. to še prenašam v prakso. In to se mi ne zdi nič slabega... |
|
Title: Re: Pejotl Post by DylanDog on 13.09.2003 at 19:36:56 wrote on 13.09.2003 at 01:09:12:
Seveda se spreminjas.... ..vsaka misel ki ti preleti glavo te spremeni, ..vsak pogled na ulici, ..vsi vtisi, ..vse prebrano, ...vsak forum, ..vsaka rastlina moci, ..vsaka TV odaja, vsaka "dorga", ...ni pa nujno da zaradi tega ni vec vojn, trplenja... ... tu! pa pride do tega - trud in to, nič ni dano, folk se spreminja, ti tudi, ..sam da se v to smer, je potreben trud in volja...... ..namera? Seveda se spreminjaš. Edino morda ne če si res totalno zabetoniran v vzorce, v kalupe, tak totalno da joj. ..pa tud takrat se spreminjaš, pač v okvirjih ki ti jih vzorci dopuščajo. Trud, Volja. Vsaj pri meni , ker nisem rojen kot en sam velik PLUS+... ...in delam vsak dan, vsak dan da razčistim z sabo, da lomim kalupe, da fobije in komplekse mečem v koš, ...da se spreminjam, ..pa ne kr tak, da se spreminjam v smer ki mi je všeč, ...v smer ki sem jo izbral...... Seveda se spreminjaš. Tud zdaj ko si to prebral si se za kanček spremenil... LP |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 13.09.2003 at 20:47:51 Zakaj se drogirati? To je tu zdaj vprasanje? |
|
Title: Re: Pejotl Post by Sn0wBall on 13.09.2003 at 20:48:53 jst se strinjam z Gurujem. Mogoče ti lahko droga odpre vpogled v določena spoznanja, ampak nadaljevati moraš vseeno po stari, trezni poti. Kaj ti pomaga ce si razsvetljen za nekaj ur, po tistem si pa spet en drek kot si bil pred tem. Zavedanje je vseeno bolj mocno kot vsaka rastlina moči |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 14.09.2003 at 08:39:43 DylanDog wrote on 13.09.2003 at 19:36:56:
Se na moč strinjam s teboj! Občutek imam, da tisti, ki na sebi naredijo bore malo ali nič, tisti kritizirajo in ne garajo kot mi vsakodnevni garači, ki vemo, da se vsako sekundo spreminjamo! Lep pozdrav! |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 14.09.2003 at 08:40:36 exorcist wrote on 13.09.2003 at 20:47:51:
Ma sej se ne, he, he, he... Vsem žal ni dano razumeti! Sprijazni se s tem. |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 14.09.2003 at 08:44:33 wrote on 13.09.2003 at 20:48:53:
Ja, seveda, zavedanje je močnejše od vsake rastline... Toda v tem primeru je ta rastlina le orodje za dvig zavesti, to orodje pa potrebujemo, da gremo lahko naprej, da se lahko povzpnemo više. Verjetno tudi ti nisi doživel tovrstne izkušnje, zato verjamem, da je težko razumeti, da ne gre za iluzije, da ne gre za beg, kot to počno mnogi, temveč da gre za to, da razčistiš s seboj in greš naprej. |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 14.09.2003 at 09:09:30 pevka wrote on 14.09.2003 at 08:44:33:
Mislim, da je tu posredi oholost in napuh zdolgocasenih Evropejcev, ki bi radi preizkusli nekaj vec, iscejo zabavo, adrenalinski kick, a vse na racun starodavnih, avtohtonih kultur, ki so bila tisocletja izolirana od pokvarljive, konzervirane in konzum evropejske miselnosti. Kaj bo sedaj nas cilj, da jim vsilimo naso kulturo, posilimo z mnozicnim turizmum, da jih z zeleznim krizem pokristjanimo, da jih izropamo, izkoristimo in na koncu zavrzemo v iskanju eleksirja zivljenja - pejotla? Dviganje zavesti? Verjetno prej dviganje nase arogance in nespostovanja do takoimenovanih "primitivnih" kultur gledano iz nasega zornega kota. Kdaj nas bo srecal razum, kdaj bomo zaceli misliti, kdaj bo konec egoisticnih tezenj, cemu omamljanje, zakaj se zatekamo v domisljijo varljivih podob ko smo "zadeti", ste prepricani da je to "visja zavest"? Je odgovor eksploracija juznoameriskih Indijancev v obliki mnozicnega turizma, da jih ozigozasamo s smradom nase kvazi nadcivilizacije? |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 14.09.2003 at 10:22:18 exorcist wrote on 14.09.2003 at 09:09:30:
K teoriji dodaj še malo prakse... potem se pa ponovno oglasi. Vso srečo! |
|
Title: Re: Pejotl Post by ten-nej on 14.09.2003 at 10:41:23 wrote on 13.09.2003 at 12:16:16:
Tudi v teoriji nisi reavno neka zvezda - knjiga Vrata zavedanja pri nas ne obstaja (če lahko verjamem COBISu) lp |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 14.09.2003 at 10:55:33 pevka wrote on 14.09.2003 at 10:22:18:
Ha, ha, ha..... Praksa kako izkoriscati tuj potencial, drugo kulturo, jim vcepis svoj vrednosni sistem potrosnistva, da preletis pol sveta, se zadanes in odklopis mozgane, za nekaj ur "blaznega uzitka" v mamilih. Ne hvala! Se vino pijem z zmernostjo. In kdor pohujša enega teh malih, ki ne verujejo v POTROSNISKE DOBRINE IN ZIVIJO V SKLADU Z NARAVO, bi mu bilo bolje, da mu obesijo mlinski kamen na vrat in da ga vržejo v morje. |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 14.09.2003 at 11:27:08 exorcist wrote on 14.09.2003 at 10:55:33:
No comment! |
|
Title: Re: Pejotl Post by gape on 14.09.2003 at 12:18:15 wrote on 13.09.2003 at 20:48:53:
jest sicer nism jedu meskalina, sm pa sto posto da med tripom nisi razsvetljen, maš samo MOČNO spremenjeno zavest, premakne se ti zbirna točka in zavedanje je drugačno. tko kt pravi pevka. *oholost in napuh zdolgocasenih Evropejcev* jest se ne strinjam, strinjam pa se da iščejo neki več, neki kar jim (nam) je blo odvzeto - skrito (o zakaj ne bi). *Kaj bo sedaj nas cilj, da jim vsilimo naso kulturo, posilimo z mnozicnim turizmum, da jih z zeleznim krizem pokristjanimo, da jih izropamo, izkoristimo in na koncu zavrzemo v iskanju eleksirja zivljenja - pejotla? * to smo jim več al manj že naredili. imho, če bi tam iskali rastline moči in se od njih učili, bi jim tega ne naredili. *Kdaj nas bo srecal razum, kdaj bomo zaceli misliti* probi razumet da je tega preveč. kam pa bi prišli brez domišljija ??? tisti turisti, ki gredo dol predvsem zaradi rastlin moči, tisti niso turisti v pravem smislu besede. bo kdo od njih ti mogoče dal uvid v to ... |
|
Title: Re: Pejotl Post by Sn0wBall on 14.09.2003 at 16:52:59 Pevka, meskalina nisem poskusil, imam pa z gobami dovolj lepe izkušnje Quote:
Zavest se ti sama dviga v skladu s tvojim duhovnim razvojem, zato ni nujno da zdraven uporabljaš razna orodja. Moje izkušnje so bile do zdej lepe, ampak težke. U bistvu sem šel višje kot sem bil sposoben prenesti. Mogoče je blo to fajn da sm ugotovil kje v meni tiči pravi strah in kako naj ga rešim. Ampak vseeno bi to lahko odkril tudi trezen...z zavedanjem. Če sm iskren sm mel včeri eno fajn izkušnjo, veliko sm videl in ugotovil kje so meje našega zaznavanja...ampak kaj? Danes je vse isto kot pred tem. Iz previsokega stanja zavesti sm se vrnu v moje običajno stanje. Sploh pa se da vse te in podobne reči z malo truda pomojem tudi doseči z lucidnimi sanjami ali astralno projekcijo, zato ne vem če ima smisel se tako oprijemati teh čudežnih rastlin. če je pa kdo tako omejen, da ne zna iti naprej brez halucinogenov, je bolje da ostane tam kjer je. |
|
Title: Re: Pejotl Post by Sn0wBall on 14.09.2003 at 16:56:54 aja, vse te reči so pa ljudje sposobni doživljati tudi v normalnem stanju, če bi le spremenili svoje vzorce in se znali priklopiti na prave frekvence |
|
Title: Re: Pejotl Post by pevka on 14.09.2003 at 17:03:40 wrote on 14.09.2003 at 16:56:54:
Aha, res je. Če pa si na poti spreminjanja vzorcev in priklopa na drugo frekvenco, pa za to uporabiš eno izmed orodij za dvig zavesti. Ja, ja, fino je, ko tega ne potrebuješ več in klik... pa si že tam... |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 14.09.2003 at 17:30:09 pevka wrote on 14.09.2003 at 17:03:40:
Res je fino, ko je clovek izjemno lahkoveren in plehek. Ali to kaj boli? Priklopa na drugo frekvenco, 300 svetih, kaj ste zauzili, nore gobice? Kaj, ce sedaj to bere mladina, vi pa dajete nasvete, kako se "zdrogirat" z nevemkaksnimi rastlinami vse? Bravo, sijajna si... |
|
Title: Re: Pejotl Post by ten-nej on 14.09.2003 at 17:36:29 exorcist wrote on 14.09.2003 at 17:30:09:
Najlepši zgled za lahkovernost in plehkost si ti in tebi podobna ekipa saj ste kot psi, ki lajajo na neznano. (pa tudi o širini zavesti, ki ne vidi dlje od alkohola bi se dalo razpravljati) na zdravje! |
|
Title: Re: Pejotl Post by exorcist on 14.09.2003 at 18:50:06 t wrote on 14.09.2003 at 17:36:29:
1000 ljudi, 1000 lazi! Hm, kdo ma prav, vse je relativno... |
|
Title: Re: Pejotl Post by Guru on 14.09.2003 at 20:52:45 Pevka, Ja, seveda, zavedanje je močnejše od vsake rastline... Toda v tem primeru je ta rastlina le orodje za dvig zavesti, to orodje pa potrebujemo, da gremo lahko naprej, da se lahko povzpnemo više. Da se povzpneš višje rabiš tudi moč, moraš trpeti, tega ti rastlina pa ne more dati ... Zato dvomim o uporabnosti rastline, saj dejstvo da je znami nekaj narobe lahko spoznaš tudi brez peljota. Verjame da lahko marsikaj razčistiš, samo vedeti ne pomeni biti. Se strinjaš? Ten-nej, Vrata zavedanja - Aldous Huxley, če se ga lahko dobi v N.G. knjižnici, ga lahko dobiš še kje drugje. L.p. |
|
Title: Re: Pejotl Post by ten-nej on 14.09.2003 at 21:05:29 wrote on 14.09.2003 at 20:52:45:
Misliš Vrata zaznavanja? ja potem pa tako povej (in ponovi vajo - očitno si nisi zapomnil niti naslova) |
|
Title: pejotlu podobna zadeval Post by taur on 03.05.2004 at 20:29:45 pozdrav lep.. imam vprašanje v zvezi s kaktusom imenovanim "San Pedro" oz. "Trichocereus Pachanoi" ( zelo prikladen za gojenje v hiši in vsebuje podobno snov kot pejotel - meskalin ). kje se bi dalo kupit le-ta katus v kakšni sloveski cvetličarni? lp |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |