| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> BESEDICA - NE... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1054560204 Message started by Star12 on 02.06.2003 at 15:23:24 |
|
|
Title: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 02.06.2003 at 15:23:24 Zanima me kako vi gledate na to, če vam nekdo, ko vas prosi Za uslugo, PA trenutno nimate časa, da bi MU jo nudili ali izpolnili - ZAMERI, in se obrne stran od vas, ko mu rečete, da mu trenutno res ne morate pomagati. Rečeš samo enkart NE - hmm - pa že nisi več dober prijatelj - ZAKAJ tako. Ali samo jaz vidim tako. Se vam je že zgodilo in kako ste postopali? Ja, vem, so pa različne osebe, katere hitro pozabijo - TA ne! Lep dan vam želim še naprej Pod to temo, lahko pišete TUDI vse, kar vam BESEDICA -NE, pomeni... |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by tomi on 02.06.2003 at 15:43:38 Quote:
Kdo pa potrebuje tako izkoriščevalske "prijatelje"..? Če ne moreš, ne moreš, odgovornost za svoje želje nosi vsak sam, nesmiselno se je počutit krivega zaradi neizpoljnjevanja zahtev "prijateljev" ... Veliko je pijavk, ki izkoriščajo vse po vrsti, dajo pa nič od sebe .. Takih se je po mojem treba izogibat; je pa res da ponavadi postanejo politiki in si prigrebejo najvišje položaje.. Takrat lahko zahtevaš plačilo za usluge.. ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by veronika on 02.06.2003 at 15:52:39 Drugače gledam, če mi oseba reče ne, iz tehtnega razloga ali pa ker se ji ne da. Seveda sem prvi trenutek užaljena, ker imam pač še vedno močan ego, a kaj hitro oprostim, tudi tiste nepotrebne ne-je. Če pa ti nekomu rečeš ne, in veš, da drugače ne more biti, prijatelj ti pa zamiri tudi čez par ur ali drugi dan, potem že ni bil prijatelj ampak samo izkoriščevalec. ampak ne, je treba včasih reč. |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 02.06.2003 at 15:58:43 Tako kot je Tomi povedal, drži. Ampak se pa vidi v tistem tonu besedice "ne", ali je resnično nezmožno, ali pa se te hoče le rešiti, tako da tukaj vmes so variacije in indikatorji nivoja "prijateljstva". :) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 02.06.2003 at 16:41:55 himynameis wrote on 02.06.2003 at 15:58:43:
Besedico Ne sem izrekla JAZ, ker TRENUTEK za pomoč trenutno ni bil Ugoden a se je pokazala njegova zamera. Ne bom temu rekla, da je to izkoriščanje - temveč gledam s strani - NUDIM TI POMOČ, a ker ti je v danem trenutku ne morem in imam ja, za to tehtni razlog - me PROSIM RAZUMI. A temu ni tako. Po tem spoznaš Prijatelja. Je pa vedno dobro, vsaj sedaj sem spoznala, da se od tam umaknem in MU PUSTIM DIHATI, tako je najbolje, da ON PREMISLI o vsem - potem je lažje. Ja BESEDICA - NE, nekomu veliko DA MISLITI celo spremenimo POGLED, ne vem čemu. |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by tomi on 02.06.2003 at 16:52:29 Quote:
Potem bi ga moral moj "Idi u pi*** materinu gnjavit koga drugega!!!" razsvetlit na Budovo stopnjo... ;) ;D |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 02.06.2003 at 16:54:13 Prijatelja spoznaš v nesreči. To je znano dejstvo. Če se je v tistem trenutku zmožen rešiti svojih lastnih egoističnih potreb in pomagati človeku v stiski. To je to. :) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 02.06.2003 at 17:33:13 himynameis wrote on 02.06.2003 at 16:54:13:
NeSreči - seveda! Quote:
Ne gre se za reševanje LASTNIH spon, marveč - trenutka, ko ne ZMOREŠ ustreči NJIHOVI ŽELJI in Potrebi - Himi To Poznaš!!! Če bi se v tistem trenutku ŠLO za STISKO, je Simona Tam, tako pa NI BILO to, marveč samo prošnja - Ti edina lahko to STORIŠ, medtem, ko je imel NA dlani še veliko DRUGIH oseb za pomoč. Pomagati v STISKI ali Zgolj iz Potrebe - je Čisto Drugače! |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by tomi on 02.06.2003 at 17:37:02 Star12, če bi si človek vsakič ko dežuje problem iz tega delal, bi imel letno 200 problematičnih dni ... Ne se toliko sekirat.. ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 02.06.2003 at 17:42:15 Star, a sem govoril retorično, al sem mogoče govoril o tebi? Ne, govoril sem retorično. Kaj se potem toliko razburjaš? Če si se pa spoznala v tej retorično objektivni pisariji, pa delaj na tem in to popravi na sebi, ne pa tega meni metat nazaj v obraz. ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 02.06.2003 at 17:46:41 Prijazen, prijazen - Himi... ;) Danes je Tvoj in Moj Dan. Obadva sva PRIJAZNA... :) Lep dan še naprej... :) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 02.06.2003 at 17:52:45 Moonlight wrote on 02.06.2003 at 17:46:41:
Drži. Ampak tvoj predlog o gledanju telebajskov bom ignoriral. ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 03.06.2003 at 18:00:09 Telebajski - KDO PA SO TO ;D A ne - BARVE majo PA LEPE - oni so pa tko "prijaaaaaaaaaazniiiiii" :) 1 je - Prijazni, 2 je - Prijazni, 3 je - Prijazni. Pa še mal. Besdico ne -občasno občutimo kot bolečino. Sedajle sem šla v razmišljanje, in se osredotočila na to besedo, kot - ŽELIM SI Tega (karkoli že je), a ON reče ; NE Zaprem se vase in nastane bolečina, kot je pri mojem prijatelju, kateremu sem odklonila pomoč - tehtni razlog, gor al dol. Morala bi sicer tako - Trenutno imam nekaj drugega za opravit, zato mi prosim oprosti - lahko pa poiščeš pomoč drugje. Imaš veliko prijateljev - tudi oni ti zmorejo pomagti. Samo toliko sem želela napisati. PAZITE kako IZRAŽATE Besedico - Ne! |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 03.06.2003 at 18:27:47 A-gu. ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by tomi on 03.06.2003 at 18:38:27 Star12: Ucibucibu... :D Ti bi morala v vrtcu bit tršica... ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 03.06.2003 at 18:47:44 tomi wrote on 03.06.2003 at 18:38:27:
My thoughts exactly. Pa čeprav ne ravno tršica, v vrtcu pa bi ziher morala bit. ;D |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 03.06.2003 at 20:22:05 tomi wrote on 03.06.2003 at 18:38:27:
Tršica sem ŽE bla... ;) Me je pa Himi tko na Telebajske spomnil - pa še to - SOOOOO PRIJAZNI - he he he ;D Jp jp jp... ;D Pa SJ - KR PRIZNEJTE - vi STE JIH TUD GLEDAL - Drgač se Himi neb tega spomnu - ups - se neb nanje SPOMNU - pol smo vsi ZA v vrtec ANeeeee ... ;D ;) Sj tršice morjo BIT pa vedno bolj otročje... :) Sam ne ZDj reč - NE - k vem d je tko! ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by tomi on 03.06.2003 at 20:37:39 ITAK! Ti vsaj ne moreš nikogar v slabo voljo spravljat, prej obratno..(razen tvojega čudnega prijatelja.. ;)) :D Na forumu, kjer otroci sproščajo svoje domače frustracije in se nenehoma petelinijo, mora bit tudi kaka tršica, za red delat, ne...? :) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 03.06.2003 at 21:58:18 Ja - Kje sem pa RED DELALA .... ;D ;) No to mam najraje - pa še tko - moraš TO NAZORNO in LEPO, kot OTROKOM, pol pa RAZUMEJO, če JIH KREGAŠ, je še slabše - no, jokajo se pa " udarjajo po drugih " nazaj ... ;) Pa zdj - No, NE ŽELIM si delat reda S STAREJŠIMI - sj TUKI ni OTROK - A neeeee ;) ;D |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 03.06.2003 at 22:00:24 Moonlight wrote on 03.06.2003 at 20:22:05:
Če ti čist po pravic povem, jih še niti enkrat nisem gledal. Slišal sem pa že dosti o njih, ja. ;D |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 03.06.2003 at 22:09:17 himynameis wrote on 03.06.2003 at 22:00:24:
DOBRA - OTROŠKA- FORA .... ;D SLIŠAT SE PRAV TUD VIDET - a ne... KAKI SO PA VEŠ - pol ne bi o njih govoru in jih simboliziral. Ja al NE... ;D ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by tomi on 03.06.2003 at 22:14:45 Jaz sem jih že gledal, pa sem se narežal tudi poleg ... Bolj triperske oddaje pa še ne.. Ne vem pa za ziher, kako kaj na otroke vplivajo... Mene je takoj prijelo, da bi vsaj zmotal kakega, če že ne kaj hujšega.. ;D |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 03.06.2003 at 22:22:20 Zmotal? ups -ups-ups... ;D Tako pa ne - Tomy - Znaš bolje a neee? So pa Luštkani - pa Skrivajo se... No, o tem malo heca. Po eni strani me mori, ker se moram naučiti obvladati govorico besedice NE - v tem je ves KEČ - povedati Osebi v lepem jeziku, ker NE - je velikokrat zelo MOTEČA beseda... Občutiš jo, najbolj Globje, ko DRUGI TO IZREČE Tebi. Občutki ostanejo... |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by himynameis on 03.06.2003 at 22:59:57 tomi wrote on 03.06.2003 at 22:14:45:
Jaz se imam za srečnega človeka, ker teh oddaj še nisem gledal. Res. No, Tomi ima na tem področju vsaj več izkušenj kot jaz, to je tudi res. Vsa vprašanja o telebajskih torej naslovite njemu. ;) Quote:
Hja. TV že tako poneumlja populacijo. Jim govori kaj je lepo, kaj je grdo, etc. Največ ljudi potem pada v depresijo ravno zaradi tega, ker ni v real vse tako lepo kot na TV. No, potem pa še pridejo telebajski. Običajne oddaje o "modi", "modelih" in "fitu" ter zgodbice iz zloglasnega hollywooda namreč niso ravno namenjene poneumljanju majhnih otrok, pač pa že odrasle populacije vključno z najstniško mladino. No, tako so morali ustvarit koncept, kako poneumiti otroke že v rani mladosti (1-10 let). Tako so prišli na dan s telebajski, kjer je spet vse lepo, srčkano in "prijateljsko". Ena stran celote torej, kot v vseh stvareh že omenjenih poprej. Kako naj se potem po vsem povedanem taki otroci in kasneje odrasli sploh soočijo z drugo stranjo te celote? Ne morejo, ne znajo, ker se niso nikoli učili tega. Učili so se le to, da je na svetu vse lepo, dokler imaš vse rad in vsakemu nabereš venček rožic. Ni nobenih skrbi in ničesar. Potem pa se tak otrok prvič sreča z ostalimi otroci, enemu pa pač ni všeč in ga poči na nos. Temu to seveda ne gre v račun, saj pri telebajskih ni nihče nikogar počil na nos. Le kako se je potem to lahko zgodilo? Ne zna si odgovorit. Zato vpraša mamico, ki mu je vedno ob strani. Ta mu bo po vsej verjetnosti povedala, da je tist deček pač hudoben in žleht ter naj se ne druži več z njim in njemu podobnim. OPA! PRESKOK! Nenadoma otrok izve, da obstajajo "žleht" in "hudobni" ljudje. Ampak takoj po tem, ko je to izvedel od mamice, ga bo ta posadila nazaj za telebajske, saj je to lepo in otrok se mora pač naučit biti ravno tak, priden in ljubeč do vsakogar. Tisto bo kar hitro požokala v podzavest, kar mu je prej povedala o tistem "zlobnem" dečku, in ga bo hitro posadila nazaj za telebajske, da si olajša lastno vest in dobi nazaj svoj sij nad glavo. Otrok pa postaja čedalje bolj in bolj zmeden. V njemu se celota začne deliti v dve polovici, kar po neumnosti imenujemo "dobro" in "slabo". Tako se otroku že nabirajo prve sence, ki mu bodo v kasnejših letih le še temelji celotnega osenčenja, za katero glavna krivda leti ravno na to mamo in njej podobne ljudi, ki otroka spravijo do tega. To senco bo potem začel seveda projecirat na druge, ker jo sovraži in je ne more videt. Hoče pač tisti idealizem, ki ga je v rani mladosti videl pri telebajskih. Tak človek ima potem veliko težavo še kdaj najti pravo ravnovesje in nehat označevat stvari z "dobrimi" in "slabimi". Dobrega in slabega ni, stvar samo je, ali pa je ni. Delati dobro ali slabo tudi ni prava specifikacija; je samo delovanje, ali nedelovanje. No, sedaj si predstavljam, da se bo marsikdo oglasil in celo ugotovil, da je zgoraj opisani problem pravzaprav prisoten pri večini populacije tega planeta. Res je, povsem res. Želel sem le poudariti sam izvor te "dvojnosti", ki se pojavi pri človeku. In telebajski so pri majhnem otroku 100% dober motivator v tej smeri. Toliko o tem. Če imate res radi svoje otroke, jim ne boste dali na ogled telebajskov ali česa podobnega, saj je to 1000x bolj nevarno, kot pa tisti polnočni porniči, ki le prikazujejo različne načine ljubljenja. Kar pa spet marsikdo označi kot "slabo" in ima potem otrok težave kasneje še pri tem, ko se sooči s spolnostjo. Ampak to je spet druga zgodba... :) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Miska on 04.06.2003 at 07:43:35 Te nekaj vprašam, Simona: [quote author=Star12 link=board=prijateljstvo;num=1054560204;start=0#7 date=06/02/03 at 17:33:13]Če bi se v tistem trenutku ŠLO za STISKO, je Simona Tam, tako pa NI BILO to, marveč samo prošnja ? [/quote] Kako pa si lahko tako zelo prepričana v to, da ni šlo za stisko? Ga res tako zelo dobro poznaš? Znaš morda videti v srce nekoga drugega? Ali pa ti je morda on povedal, da ni stiska to, kar te prosi? Obstaja možnost, da si sklepala le po sebi, ker to zate pač ne bi bila stiska, ampak samo prošnja? Si kdaj pomislila, da določene stvari določeni ljudje težko povedo? Vzorci otroštva, seveda. Da nekateri recimo težko samo pokažejo, kaj šele povedo, da so v stiski? Se izrazijo? Si prepričana, da se tvoj prijatelj zna in zmore izraziti, kadar je v stiski? Jaz tega seveda ne vem. Nisem on. Niti me ni bilo tam. Pa še to: [quote author=Star12 link=board=prijateljstvo;num=1054560204;start=0#12 date=06/03/03 at 18:00:09]Trenutno imam nekaj drugega za opravit, zato mi prosim oprosti - lahko pa poiščeš pomoč drugje. Imaš veliko prijateljev - tudi oni ti zmorejo pomagti. [/quote] Si to povedala tudi njemu ali samo nam? Vsaj jaz bi tole vsekakor najprej povedala njemu. Se mi zdi, da je le on tisti, ki naj bi prvi vedel, kaj se dogaja v srcu njegove prijateljice. Ali pač ne? m. Aja, btw - poglej, kako se znaš in zmoreš tudi ti pogovarjat off topic. O telebajskih. Pa ob tem se počutiš čisto prijetno, ane? Pa tako zelo te je to motilo... ;) |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Star12 on 04.06.2003 at 11:04:17 S prijateljem sva včeraj Poklepetala - se mi je on opravičil. Čutil je tako in je bilo prav - sam povedal. Šlo se je za uslugo. V tej prošnji po uslugi, ni šlo za Osebno stisko - samo za neko pomoč pri nekem delu, katerega ni Zmogel sam. Kasnej se je obrnil na drugo osebo, katera mu je pomagala. V trenutku meni zameril - sam je tudi priznal -takoj na mestu - Sedaj je vse V redu. Podana roka in nasmeh. Vedel je, da mu resnično ne bi mogla pomagati. Miška; Tisti stavek pa sem napisala tu - nisem mu ga izrekla. Sama pa čutim zelo globoko, kaj pomeni besedica NE - je pa včasih res tako, da v trenutku sama ne najdem prave besede in " ustrelim " kar pač ni v skladu z mano. Gre pa zgolj za vest - da tako moram. No, o tem zadnjem - Quote:
Tudi zanikanje nečesa in povpraševanje o nečem... Ni bilo off topic - je bil pa odgovor v tem smislu. V bistvu vprašanje. |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by Miska on 04.06.2003 at 12:11:52 OK potem. Sem vesela, da se je zadeva iztekla tako, kot se je iztekla... :) Moonlight wrote on 04.06.2003 at 11:04:17:
Hmm… Ne vem, no. Bom o sebi in iz sebe... Imam eno iskreno in zelo dobro prijateljico, ki mi je zelo blizu. Ki me zelo dobro pozna. In jaz njo. Tako tudi želiva – obe. In njej vsekakor vedno povem vse. Četudi mi je težko, četudi tega v tistem trenutku nočem in ne želim. Včasih niti ne zmorem. Vzorci, seveda. Ampak se potrudim. Vedno se potrudim, da izrazim tisto, kar je v meni. Da izrazim samo sebe. In to njej neposredno. Pa četudi je to jeza, žalost, besedica NE ali pa kaj drugega. In potem se pogovarjava. O tem, kako sem doživela jaz. O tem, kako je doživela ona. O, ja – včasih je zelo težko... Ampak se mi zdi to edina pot. K tistemu seveda, kar je pomembno meni in njej – k iskrenemu, odprtemu in odkritemu odnosu… Prehitro in prerado se nam namreč zgodi (vsaj veliki večini, se mi zdi), da otroška pričakovanja, da bodo naši starši kar vedeli, kaj mislimo, kaj čutimo, česa si želimo, kaj potrebujemo, preradi prenesemo tudi v takšne vrste odnosov. Ko nam je nekdo zelo blizu, pričakujemo, da bo kar vedel in bral naše misli. Da bo kar vedel in čutil tisto, kar čutimo mi. In pri tem pozabljamo, da smo popolnoma različni med seboj, da nimamo včasih niti podobnih izkušenj in da ne moremo vedeti, kaj se v tistem trenutku nekomu plete po glavi. In dogaja v njegovem srcu. Razen, če preverimo, seveda. In se o tem pogovarjamo… m. |
|
Title: Re: BESEDICA - NE... Post by miriam on 08.06.2003 at 08:47:01 NE je beseda ki nas pogosto prizadene. Je pa del življenja katerega se tudi moramo naučit sprejet, v življenju je pač tako da ni vedno vse po naši volji. Mene ponavadi tisti prvi trenutek prizadene, potem pa čez nekaj časa ko dobro premislim se sprijaznim z njo in ne zamerim prijatelju. Treba se je naučit tako kot sprejet tako pa tudi včasih reč NE. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |