| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Umetnost gibanja >> Umetnost gibanja-šah http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1053514232 Message started by mind on 21.05.2003 at 12:50:32 |
|
|
Title: Umetnost gibanja-šah Post by mind on 21.05.2003 at 12:50:32 Nekoč je mladi šahist vprašal svojega mnogo bolj uveljavljenega prijatelja - mojstra za mnenje, kaj je šah: umetnost, šport ali izguba časa. Mojster mu je odvrnil, da je po njegovem temu tako: kadar igra šah Kasparov - potem je to umetnost, kadar ga igra mojster - potem je to šport, kadar pa igra šah njegov mlajši kolega - potem je to izguba časa... Kaj pa vi ? Se gibljete kaj po šahovnici ? 8) LP |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 13:05:29 vsi se mi gibljemo po kozmicni sahovnici. tko kot nam figure saha ilustrirajo to, da se nbena figura ne more premikat svobodno kamor hoce kadar hoce in po svoji volji, tko mormo mi scasoma ugotovit naso vlogo in nase zmoznosti, ter skos sluzit kralju in kraljici, da bomo lahko v koncni fazi prezivel in zivel v miru in radosti. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 13:09:19 drgac pa je sah zelo dober instrument za treniranje logike, razuma, taktike, zmoznosti, nezmoznosti, zmage, predaje, zaprtosti, odprtosti itd, in na konc nas lahko pripelje do spoznanja da tist kar je logicno potrebno je logicno nemogoce, in od tam naprej sta dve poti, ali v samomor, ali pa v iskanje in sprejemanje nadnaravne pomoci, ki nas lahko za skos odresi iz oblaka spekulacij nasega uma. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 13:16:22 wrote on 21.05.2003 at 13:09:19:
Špekulacija uma je tud tvoje t.i. služenje kralju in kraljici. Ali ni vsak kralj, kraljica in hkrati kmet in vse vmes? Če želiš služiti, ne moreš določat komu in katera figura boš ? Kakšne nadnaravne pomoči? |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 13:20:37 wrote on 21.05.2003 at 13:05:29:
;D ;D V šahu je cilj igre ubiti kralja (mat) in če je potrebno, se sme za ta cilj brez obotavljanja žrtvovati tudi kraljico ... ma kako služenje neki, agresivnost in kruto izkoriščanje nepazljivosti nasprotnika za čimprejšnjo brezobzirno eksekucijo. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 13:23:52 wrote on 21.05.2003 at 13:16:22:
ce bolj podrobno raziscemo naso vecno naravo, naso vecno bit bomo ugotovil da smo vecni sluge, bodisi nasemu telesu (cutilom), umu in inteligenci oz. skupku nasih zmotnih poistovecanj in "takozvanih gospodarjev" nasega obstoja, ali pa se zavemo kdo smo mi v resnic in kdo je nas vecni, pravi gospodar in sluzimo njemu. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 13:26:26 Eh... ::) God is everywhere. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by ziby on 21.05.2003 at 13:26:27 šah špilam že od malih nog in mi je kasna zadeva za umirjanje misli in sproščanja napetosti. Če je kdo za kako partijo se lahko zmenima :) |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by mind on 21.05.2003 at 14:02:02 maš prav aryan, vsaka figura se nesebično žrtvuje z enim samim namenom.....služiti svojemu kralju in tako doseči svoj večni mir ko pa figura pozabi na svojo vlogo in zmotno misli, da je njena vloga zavladat na šahovnici se lahko hitro znajde v objemu trpljenja....in tud kraljeve "transcendentalne" ljubezni ne bo deležna saj je šahist izgubil dvoboj :) Quote:
brez nadnaravnega človeškega uma bo figuri težko uspelo kaj dosečt, pravzaprav je sama njena pojavnost na šahovnici odvisna od človeškega uma podobno razlagajo sveti spisi naso pojavnost in umeščenost v šahovici "pravega" življenja :) Quote:
bardo: sploh ne gre za eksekucijo ampak za zadovoljstvo....eksekucija je tukaj samo navidezna,cilj figur ni premagati svojega nasprotnika ampak zadovoljiti svojega kralja ko pa njihov cilj postane bojevanje in ubijanje nasprotnika za svoje egoistične namene oz. zadovoljevati izključno sebe, takrat se lahko hitro znajdejo v trpljenju (zaradi nezadovoljenega kralja) LP |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 14:14:23 mind, vidm da lepo napredujes. :) vem pa da tud sam to cutis. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 14:19:29 mind wrote on 21.05.2003 at 14:02:02:
Šahovski kralj je samo lesena figurica, zato je smešno trditi, da je cilj igre zadovoljiti to figurico. V bistvu gre za zadovoljitev ega igralca, ko stre nasprotnika. Se kar strinjam, da obstaja velika podobnost šaha z verstvi, kot omenjaš, saj se v obeh primerih tam časti nekakšne abstraktne ideje in tudi lesene kipce (figurice). V bistvu pa sploh ne gre za to, ampak za zadovoljitev ega voditeljev in verjamem, da jim "zmage" prinašajo tudi veliko zadovoljstva ... |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 14:28:06 wrote on 21.05.2003 at 14:14:23:
Napreduje ? Kdo ? Kdo si ti, da to rečeš ? Matr, smo na ego tripu. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 14:31:39 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 14:19:29:
se en ki se spotika ob ilustracijo, namest da bi dojel point ki je povedan skozi njo. vem da je tezko ce ti nekdo stopi na rep. Quote:
pseudo ideje -> pseudo verstva -> pseudo figurce. ce si imel do zdaj stike le s tem, pol ciz razumem tvoje besede in dvome. ampak ce pogledamo iz druge strani, imamo prav tako neke pseudo znanstvene ideje, pseudo znanstvena verovanja (v to "dejstvo" ali ono, ki se spreminjajo iz dneva v dan) in tudi pseudo figurice cascenja od znastvenikov, politikom, mirovnikov itd. ce hocmo dojet bistvo se bomo mogl odpovedat tko enim kot drugim. to pa bo mozno ko bomo lahko sprejel Resnico kakrsna je. Quote:
ta zadovoljstva so kratkotrajna, v najboljsem primeru dolgotrajna, ampak nikol vecna, tko da v koncni fazi, nesmiselna. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 14:33:03 wrote on 21.05.2003 at 14:28:06:
aneda. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by mind on 21.05.2003 at 14:37:05 eh bardo.....gre samo za primerjavo čeprav priznam, da se lahko tako vživiš v igro šaha, da ob tem že pozabiš da so figure samo materialna stvar, vendar pri tem mene ne napihuje nikakršen ego ampak ampak čista ljubezen do igranja pa pomoje ti tudi ne igraš npr. tenisa s kakšnimi sovražnimi mislimi.....čeprav hočeš in se trudiš nasprotnika premagat LP |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 14:39:37 Hehe, point ilustracije (prispodobe) upam, da sem kar dobro dojel. Prav mogoče, da izgleda, kot da se je komu na rep stopilo (samo jaz se tako ne počutim, kot da bi mi kdo na rep stopil 8) ) Zanimivo, da se kljub kratkosti in nesmiselnosti zadovoljstev, ki izhajajo iz zadovojevanja ega, ljudje teh nikakor nočejo odreči. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 14:43:18 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 14:39:37:
men je tud to zanimiv, sploh pr seb. najbrz sm zasvojen s tem. k si enkrat zasvojen, se sam ne mors vec vn resit. obvezno rabs pomoc nekoga ki je zdrav. hvala, ker me opominjas naj to iscem in za vecno sprejmem. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 14:57:08 Zasvojenosti se lahko rešimo tudi sami, s spoznanjem. Prav dobro se spomnim sladkih občutkov naslade, ko za šahovnico zmelješ nasprotnike. Isti občutek sem imel priliko videti tudi v očeh drugih igralcev. Ker pa se mi je začelo počasi vse to dozdevati brez smisla in kot nekak zaprt krog brez izhoda, sem enostavno nehal igrati. Seveda nimam namena pridigati ali vsiljevati podobnih odločitev tudi drugim. Občasno še vedno rad pogledam kak tak spopad , vendar se vanj ne vmešavam in tudi analiziram ga na drugačen način. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by aryan on 21.05.2003 at 15:04:17 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 14:57:08:
k si enkrat zasvojen, se sam ne mors vec resit vn. take so prakticne izkusnje vseh zasvojencev v kakrsnikoli obliki je ta ze bila. spoznanje da si lahko tud ti zdrav, ti lahko vlijejo le tisti ki so zdravi, nben bolan ti tega ne more dat. nase zavedanje moznosti "zdravega stanja" se tok umakne v ozadje zarad vpliva zasvojenosti da si z njim ne mormo kej dost pomagat. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by mind on 21.05.2003 at 15:04:55 bardo...potemtakem se tud z drugimi športi ne ukvarjaš ? LP |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 15:16:51 mind wrote on 21.05.2003 at 15:04:55:
Šprtno udejstvovanje je lahko tudi rekreativno in kot tako tudi bolj zdravo. Kar za šahiranje v kakšnem zakajenem prostoru ne bi mogel trditi. Naprimer kolesarjenje ali plavanje znata biti prav osvežujoča rekreacija. Seveda pa takrat tekmujem le sam s sabo in me prav malo briga, če me kdo prehiti ali če jaz koga prehitim. To kar se danes dogaja v športih je vsaj zame, bolj odbijajoče kot privlačno, saj se vse vrti le še okoli denarja, tudi za ceno zdravja tekmovalcev (doping). |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 15:17:05 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 14:57:08:
Hudo. Igra je igra. In občutki naslade so občutki naslade. Kako pa boš jih sprejel, če ne podoživel in tako transformiral. Z zanikanjem zihr ne. Vsaj zdi se mi tako. Igra šaha je lahko en lep dalj časa trajajoč trenutek - manifestacija, če se vanjo poglobiš. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 15:20:57 wrote on 21.05.2003 at 15:17:05:
Saj jih nisem zanikal, le transformiral 8) |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 15:22:23 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 15:20:57:
No, potem se zavedaš, da je tekmovalnost (in izničiti nasprotnika) bila le tvoja ? 8) |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by mind on 21.05.2003 at 15:32:46 Quote:
meni se zdi tudi rekreacija možganov in ne samo ritke dobra zadeva šah se lahko igra samo v zakajenih prostorih?...to so neke sterotipne predstave, ki zame ne veljajo in so samo neki lažni argumenti o katerih je skoda izgubljati besede bye |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 15:46:49 mind wrote on 21.05.2003 at 15:32:46:
Možgančke lahko rekreiraš na nešteto različnih načinov, ki so lahko boljši in produktivnejši od šaha. Če bi me pa že kdo vprašal za nasvet glede tekmovalnega načina rekreacije možganov, bi mu že raje priporočil GO, ki je po moje bolj meditativna in umirjena igra ter z več globine od šaha. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 15:48:26 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 15:46:49:
;D Al pa RUN.. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 15:49:55 wrote on 21.05.2003 at 15:48:26:
Kaj pa je to? Tek?? |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 15:51:29 Bardo_Thodol wrote on 21.05.2003 at 15:49:55:
Aja :-[ GO |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 15:56:37 wrote on 21.05.2003 at 15:51:29:
Weiqi po kitajsko. Pet tisoč let stara igra. Za razliko od šaha, je GO še vedno nezlomljiv oreh za računalničarje. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by LittleStar on 21.05.2003 at 16:00:36 Je to nekaj takega kot npr., ko je meni zadnjič kolega rekel, ali znam kar se da hitro postavit 8 kraljic po (figure kmeti), tako, da se ne šehirajo med seboj? |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 16:08:33 wrote on 21.05.2003 at 16:00:36:
Igra se na tabli 19 x 19 (lahko tudi na manjši recimo na 8 x 8 ) in beli in črni kamenčki se izmenično postavljajo na križišča črt (pri šahu so figure v kvadratnih poljih) Cilj igre je s kamenčki zasesti čimvečji teritorij, pri čemer se lahko kamenčke tudi ujame kot ujetnike in odstrani s table ali pa tudi ne.. Začne črni na prazni tabli. Če je en igralec močnejši, lahko da nasprotniku določeno število kamnov prednosti, da je igra bolj enakovredna in zanimiva kljub različni moči. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by DylanDog on 21.05.2003 at 16:11:14 Spominja me na igro GO. |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by Bardo_Thodol on 21.05.2003 at 16:12:25 DylanDog wrote on 21.05.2003 at 16:11:14:
;D ;D Bravo! |
|
Title: Re: Umetnost gibanja-šah Post by mind on 21.05.2003 at 16:57:31 ja bardo kaj naj recem... priznam, da obstajajo različni in tudi boljši načini rekreiranja možganov (kot npr. GO )in da je šah le ena od mnogih nisem zato zacel tega topica, da bi dokazoval, da je šah nekaj najboljšega al kaj takega, hotel sem vam samo povedat da je meni to zelo prijeten šport e4 ;) LP |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |