Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Verstva,  religije,  filozofije,  kulture >> tomažev evangelij
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1052565712

Message started by gape on 15.04.2001 at 10:51:11

Title: tomažev evangelij
Post by gape on 15.04.2001 at 10:51:11

Ker je na današnji dan ravno Jezus vstal od mrtvih in to, se mi je zazdelo da bi tole lahko obesil na net.
To je Peti evangelij ali Tomažev evangelij.
Zapisan je bil med prvim in tretjim stoletjem n.š.
Našli so ga leta 1945 v Nag Hammadi-ju v Egiptu.
Link na originalni text (Thomas Homepage), najdete na dnu angleškega texta.

Trudil sem se prevajati čim bolj dobesedno. Saj (po besedah Marka Pogačnika) vsebujejo Jezusove besede posebno vibracijo v etru in ta informacija ostane tudi v prevodih, ki so kolikor toliko natančni. Zato tudi ni razlag - interpretacij - kajti njih si mora vsak ustvariti sam:
Kdorkoli odkrije interpretacijo teh besed, ne bo okusil smrti.

Lahko sčasoma naredimo skupaj neko varijanto prevoda, ki bo interpretacija sama po sebi teh Jezusovih besed, ampak se mi ne zdi tako zelo smiselno, najprej pa bi prosil za nekaj pomoči pri teh 113 izrekih.

Se mi pa zdi da znajo bit tile texti most med krščanstvom kot vero, (ne cerkvijo kot institucijo), in ostalim znanjem, ki po letnici datira veliko pred Jezusa.

Jezus je itak prišel nadgradit to znanje, ki smo ga že imeli ne pa učit učit nove vere.
http://www.gape.org/gapes/tomazev_evangelij.htm

no k sm glih pri tem - jest bi da odpremo eno novo alineo na glavni strani in sicer
Projekti z opisom pač bla bla kamor bi prestavil tale thread in še kakšnega novega, da kdor najde kaj zanimivega zase bi lahko sodeloval in to.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Kali on 12.05.2003 at 11:10:20

A se ti je že javil kje kak prevajalec?

Sem komaj včeraj to odkrila, se mi zdijo zanimivi ti izreki.


Quote:

no k sm glih pri tem - jest bi da odpremo eno novo alineo na glavni strani in sicer
Projekti z opisom pač bla bla kamor bi prestavil tale thread in še kakšnega novega, da kdor najde kaj zanimivega zase bi lahko sodeloval in to.


Če pravilno štekam, mi je prav. (saj misliš s tem, da se odpre v svetu pogovorov nov forum Jezus, tko k so ostali; šamanizem, znanja...?)

Title: Re: tomažev evangelij
Post by gape on 12.05.2003 at 12:50:24

nikoli se nihče ne javi ... kr smajlije pejd pogledat ... al pa karkoli druzga kar sm dal v javnost, da bi kdo kej pripomogu ...

je pa res da sm že kr neki prevodov teh textov najdu na netu ...


novi rubriki bi bilo ime:

Quote:
Projekti
opis: pač bla bla
kamor bi prestavil tale thread in še kakšnega novega, da kdor najde kaj zanimivega zase bi lahko sodeloval in to.  

Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 12.05.2003 at 13:37:35

sem prebrala tiste preveden in se mi zdi, da to že vse piše v bibliji, se pravi je že prevedeno, samo poiskat bi blo treba  :P :-/
Drugač men eosebno biblija ful mika, mogoče predvsem zato, ker sem k verouku hodila pa sem jo spoznala z enega vidika, ki ti ga pač župnik začne v prvem razredu za otroški možgan tumpat, in se mi je pol vse skupaj enkrat zamerlo, zdaj pa vidim, da v bistvu pišejo v bibliji čist modre in uporabne stvari, samo cenzurirat se jih ne sme, pa prav se jih more interpretirat.. in to mi je d best.. da kao vse piše.. mal sm na hitr tole zdej skup vrgla..
kar se pa tiče sodelovanja, gre pa predvsem za vprašanje čase - ene stvari se dajo na hitrco...vse pa ne.. jest pa mam tud vedno več za opravt izpiti, vodstvo rupuške knjižnice ... ampak sem pripravljena pomagat, no.. sam tolk.. sej bo..... enkrat bo že...
me pa totalno firbec zvija, kaj so bli uni trije izreki, ki jih je stric Jezus Tomažu povedu. ČE kdo kej najde: uaaa  :o ne bom bla agresivna, I swear  ;D

Title: Re: tomažev evangelij
Post by gape on 12.05.2003 at 13:50:20

slabo so te naučil gospod župnik ... tega ni v bibliji ... tomažev evangelij ni bil nikoli sprejet med kanonske spise ... preveč očitno govori o tem kar instituciji cerkve ne paše, tolk očitno, da očitno niso znali tolk zdenfat spisov da bi 'sedli' v biblijo in 'nauk'.
in so jih voidali zato ...


??? uni trije izreki ???

Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 12.05.2003 at 13:56:37

od kje so mi pa pol tolk poznani?

npr
26. Jezus je rekel:
Vidite trsko v prijateljevem očesu, ne vidite pa bruna v lastnem očesu. Ko si izvlečete bruno iz lastnega očesa, takrat šele boste videli dovolj, da boste lahko odstranili trsko iz prijateljevega očesa.

tega sem jest gotovo pr maši najprej slišala

Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 12.05.2003 at 13:58:52

aja pa teli trije izreki:
13. Jezus je rekel učencem:
Primerjajte me z nečim in mi povejte, kakšen sem.

Simon Peter mu je rekel: Si kot glasnik.

Matej mu je rekel: Si kot modri filozof.

Tomaž mu je rekel: Učitelj, moja usta ne zmorejo povedati, kakšen si.

Jezus je rekel:
Nisem vaš učitelj. Ker ste pili, ste postali omamljeni od penečega izvira, ki sem ga jaz negoval.

In odpeljal ga je na samo in mu povedal tri izreke. Ko se je Tomaž vrnil k prijateljem, so ga vprašali: Kaj ti je Jezus povedal?

Tomaž jim je rekel: Če vam povem eno od stvari, ki mi jih je povedal, boste vzeli skale in me kamenjali in ogenj bo prišel iz skal in vas bo uničil.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 12.05.2003 at 14:04:06

aja pa tale o tem, kam padejo semena in kaj iz njih zraste je tud .. mislim tolkrat sm to že slišala pr maši.. kako da ne?

9. Jezus je rekel:
Glejte, sejalec je šel ven, vzel polno pest (semen) in (jih) raztresel. Nekaj jih je padlo na cesto, in ptice so prišle in jih pobrale. Druga so padla na skale in ta niso pognala korenin v zemljo in niso naredila klasov zrnja. Druga so padla med trnje in trnje je zadušilo semena in črvi so jih pojedli. In druga so padla na dobro zemljo in dala dobro letino: obrodila so 60 na mero in 120 na mero.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 12.05.2003 at 14:08:22

uf..
Prilika o sejalcu
(Mr 4,1–9; Lk 8,4–8 )
13
1 Tisti dan je šel Jezus iz hiše in sédel ob jezero. 2 Pri njem so se zbrale velike množice, tako da je stopil v čoln in sedel, vsa množica pa je stala na obrežju. 3 Takrat jim je veliko povedal v prilikah. Dejal je: »Sejalec je šel sejat. 4 Ko je sejal, je nekaj semena padlo ob pot. Priletele so ptice in ga pozobale. 5 Drugo seme je padlo na kamnita tla, kjer ni imelo veliko prsti. Hitro je pognalo, ker ni imelo globoke zemlje. 6 Ko pa je sonce vzšlo, ga je ožgalo, in ker ni imelo korenine, se je posušilo. 7 Spet drugo je padlo med trnje in trnje je zrastlo ter ga zadušilo. 8 Druga semena pa so padla na dobro zemljo in so dajala sad: eno stoternega, drugo šestdeseternega in spet drugo trideseternega. 9 Kdor ima ušesa, naj posluša!«

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mt+13&id0=1&pos=1&set=2&lang=sl

sori gape me je kr stisnil, sej vidiš, sm mogla dokazat, da se tolk zlo pa vendarle ne motim.. čeprav, prou, če praviš, da ni tomaževga noter, ti čist verjamem sej res piše tam, da so samo štirje, ampak ene stvari so pa tud, saj se tud v unih štirih evangelijih ki so, stvari ponavljajo, zakaj se pol ne bi tud kaj v tomaževem
ah blja
zdej pa res grem še kej druzga narest

Title: Re: tomažev evangelij
Post by gape on 12.05.2003 at 14:46:53

to je res ... stvari se ponavljajo.

nekatere, nekatere pač ne;
teh jest še nism zapazu bv bibliji ... lahko pa da so, nism neki expert na bibliji.

39. Jezus je rekel:
Farizeji in učenjaki so vzeli kjuče znanja in jih skrili. Oni niso vstopili niti niso dovolili vstopiti tistim, ki želijo vstopiti.
Zato bodite zviti kot kače in preprosti kot golobi.

77. Jezus je rekel: Jaz sem luč, ki je povsod. Sem vse: iz mene izhaja vse in vse me dosega.
Razcepi kos lesa; tam sem.
Dvigni kamen in našel me boš.


Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 12.05.2003 at 16:29:42

tud tale  77 mi je ful poznan, sam ga ne najdem zdele  :-/
btw tud jest nism expert

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Jst on 12.05.2003 at 18:22:06

Hi,

Jest mam ze dalj casa v mislih, da bi kaj napisal o Jezusu Kristusu kot krscanskemu simbolu in vzporednico
s ostalimi religijami starega sveta, da bi jasno pokazal, kako je krscanstvo kot religija, tudi sodobna, v bistvu naslednik starih religij.

Zadeva sploh ni tolk skrivnostna, samo na pravo mesto je treba pogledat, ker so dejansko vse informacije vsem na razpolago.

Mogoce bo koga zanimal. Moram pa tud cajt najdt za to...



Lp
Jst

Title: Re: tomažev evangelij
Post by tomi on 12.05.2003 at 21:21:23

Mene bi to kr prvega zelo zanimalo, Jst...
Se še kakšna vesela "teološka" debata lahko razvije  ;)

Glede razpoložljivih informacij se pa ne bi strinjal ...
KC je prav grdo farizejska glede teh...

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Kali on 12.05.2003 at 21:49:36

http://www.ananova.com/news/story/sm_778195.html?menu=news.scienceanddiscovery

Title: Re: tomažev evangelij
Post by ten-nej on 13.05.2003 at 08:35:20


wrote on 12.05.2003 at 13:56:37:
od kje so mi pa pol tolk poznani?

npr
26. Jezus je rekel:
Vidite trsko v prijateljevem očesu, ne vidite pa bruna v lastnem očesu. Ko si izvlečete bruno iz lastnega očesa, takrat šele boste videli dovolj, da boste lahko odstranili trsko iz prijateljevega očesa.

tega sem jest gotovo pr maši najprej slišala


http://www.biblija.net/biblija.cgi?q=bruna&step=20&qall=0&qids=8080808080808080ffffffff&idq=1&id0=1&pos=0&set=2&lang=sl&q1=1

1. Mt 7,3
 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?  

2. Lk 6,41
 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?  

3. Lk 6,42
 Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, brat, da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.«  



lp

Title: Re: tomažev evangelij
Post by EvaZh on 13.05.2003 at 09:51:06

:D mitaki pa to  ;D

Title: Re: tomažev evangelij
Post by stojchi on 06.07.2003 at 01:29:46

:)
zanimiv je tale tomažev evangelij, vendar daleč bolj nejasen in nerazumljiv, kot Vodnarjev evangelij, ki ga vsem priporočam prebrati. Aquarian gospel of Jesus the Christ
Avtorju Leviju je uspelo priti v "akaša records" in je vse lepo v verzih prepisal iz notrranjega vesolja.
Kako sem prišel do te knjige? Ko je bil Maharaji še otrok, jo je priporočal v branje svojim učencem.
V slovenščino jo je lepo prevedla nuna Mihaela Klun, ki je bila tako navdušena nad kljigo, da jo je predlagala papežu naj jo sprejmejo kot obvezno čtivo. Vse kar je dosegla je bilo to, da so jo vrgli iz cerkve in se je na stara leta morala preživljati s prevajanjem. :)

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Devi on 07.07.2003 at 13:51:33

7. Jezus je rekel:
Srečen je lev, ki ga bo pojedel človek, zato da lev postane človek. In v zmoti je človek, ki bo pojedel leva, in lev bo še vedno postal človek.

Kar en dan se mi je pojavila tale misel v glavi, pa sem jo premlevala nekaj dni in vseeno nisem razumela... in evo, zdaj jo spet najdem...

O ČEM GOVORI ???
Jo kdo razume?

Title: Re: tomažev evangelij
Post by LittleStar on 07.07.2003 at 13:54:35


Devi wrote on 07.07.2003 at 13:51:33:
7. Jezus je rekel:
Srečen je lev, ki ga bo pojedel človek, zato da lev postane človek. In v zmoti je človek, ki bo pojedel leva, in lev bo še vedno postal človek.

Kar en dan se mi je pojavila tale misel v glavi, pa sem jo premlevala nekaj dni in vseeno nisem razumela... in evo, zdaj jo spet najdem...

O ČEM GOVORI ???
Jo kdo razume?


Da sta eno in isto. Oziroma namen je važen.



Title: Re: tomažev evangelij
Post by aryan on 07.07.2003 at 13:56:48

ne ubijaj zivali, ker tudi one imajo duso ki se seli iz telesa v telo glede njihovih prejsnih aktivnosti (karma). na podobn nacin se lahko tudi "clovek" degradira v nizje oblike telesa, ce ne deluje v skladu z namenom ki ga ima to clovesko telo.

ena izmed 10tih zapovedi je "ne ubijaj". in eden izmed rekov "kar sejes, to zanjes".

zakoni narave veljajo za vsakogar, tud za tiste ki jih ne poznajo (ker si najveckrat pred njimi zatisnejo oci). ce dam jaz roko vede ali nevede v ogenj se bom v vsakem primeru speku. dusa v cloveskem telesu ima nalogo spoznavati sebe, ostale, okolico in konc koncev Boga. ce se izkaze da ni prevec zainteresiran v te stvari, mu bo narava pac poklonila tako telo (zivalsko npr.) s katerim bo lahko neomejeno izvajala le svoje nagonske potrebe po jedenju, spanju, branjenju in razmozevanju.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by LittleStar on 07.07.2003 at 14:00:45


wrote on 07.07.2003 at 13:56:48:
ne ubijaj zivali, ker tudi one imajo duso ki se seli iz telesa v telo glede njihovih prejsnih aktivnosti (karma). na podobn nacin se lahko tudi "clovek" degradira v nizje oblike telesa, ce ne deluje v skladu z namenom ki ga ima to clovesko telo.

ena izmed 10tih zapovedi je "ne ubijaj". in eden izmed rekov "kar sejes, to zanjes".

zakoni narave veljajo za vsakogar, tud za tiste ki jih ne poznajo (ker si najveckrat pred njimi zatisnejo oci). ce dam jaz roko vede ali nevede v ogenj se bom v vsakem primeru speku. dusa v cloveskem telesu ima nalogo spoznavati sebe, ostale, okolico in konc koncev Boga. ce se izkaze da ni prevec zainteresiran v te stvari, mu bo narava pac poklonila tako telo (zivalsko npr.) s katerim bo lahko neomejeno izvajala le svoje nagonske potrebe po jedenju, spanju, branjenju in razmozevanju.


Jaz mislim, aryan, da je mišljeno bolj takole, npr. konkretno: ti zmeraj poudarjaš, kako je seks tudi grd, in zato se je treba izogibat neprimernemu seksu. S tem ubijaš (kot človek?) žival v sebi, ampak a si se vprašal za namen? Kaj pa je neprimeren seks, če imaš čisto srce? Še zmeraj ti bo ostala žival, ki jo boš hotel ukrotiti? Raje ljubi!
Dobro, mogoče ni glih najboljši primer.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by kreden on 07.07.2003 at 14:10:22


wrote on 07.07.2003 at 14:00:45:
Jaz mislim, aryan, da je mišljeno bolj takole, npr. konkretno: ti zmeraj poudarjaš, kako je seks tudi grd, in zato se je treba izogibat neprimernemu seksu. S tem ubijaš (kot človek?) žival v sebi, ampak a si se vprašal za namen? Kaj pa je neprimeren seks, če imaš čisto srce? Še zmeraj ti bo ostala žival, ki jo boš hotel ukrotiti? Raje ljubi!
Dobro, mogoče ni glih najboljši primer.



Zelo dobro.


Title: Re: tomažev evangelij
Post by LittleStar on 07.07.2003 at 14:39:53


Devi wrote on 07.07.2003 at 13:51:33:
7. Jezus je rekel:
Srečen je lev, ki ga bo pojedel človek, zato da lev postane človek. In v zmoti je človek, ki bo pojedel leva, in lev bo še vedno postal človek.



wrote on 13.06.2003 at 22:06:49:
Ko človek v sebi nima več občutka ega, nobene lastnine, ničesar, čemur bi rekel "jaz" ali "moje", ko se je popolnoma predal, se uničil takšnega, kakršen je bil, v takem človeku je sam Bog, kajti v njem je sebičnost mrtva, zatrta, uničena. To je idealen človek. Tega stanja morda še ne moremo doseči, vseeno pa častimo tak ideal ter se borimo, da ga počasi dosežemo, čeprav morda z nerodnimi koraki. Naj bo to jutri ali pa čez tisoč let, ta ideal moramo doseči. Kajti to ni le cilj, temveč tudi sredstvo. Biti nesebičen, popolnoma brezjazen je osvoboditev sama, kajti notranji človek umre in ostane samo Bog.



Title: Re: tomažev evangelij
Post by aryan on 07.07.2003 at 14:48:50


wrote on 07.07.2003 at 14:00:45:
Jaz mislim, aryan, da je mišljeno bolj takole, npr. konkretno: ti zmeraj poudarjaš, kako je seks tudi grd, in zato se je treba izogibat neprimernemu seksu.

ja, res je.


Quote:
Kaj pa je neprimeren seks, če imaš čisto srce?

to bomo pa prakticno zvedl sele takrat ko bomo imel cisto srce.

seks je izmenjava energij dveh entitet. ce se nekdo ukvarja s tem na fizicnem nivoju se temu rece genitalni seks. ce se nekdo s tem ukvarja na subtilnem nivoju se temu rece subtilno/mentalni/astralni/visje sferni seks ali dvigovanje kundalini. ce pa je nekdo svoje srce ocistil do te mere da se je dvignil nad grobo in subtilno materijo pa bo vedel kaj pomeni to "cisti" seks, in ob primerjavi z njem se bosta rezultata obeh prejsnih zdela kot kapljica vode ko smo zelo zejni sredi puscave.

tko kot sm ze napisu... ko bomo imel na pretek genitalnega seksa v vseh moznih razlicicah, kvalitetah in kvantitetah, zejni ljubezni pa se (ker ne bomo izpolnjeni), se bomo mogoce zacel ukvarjat z dvigovanjem kundalinija. ko bomo tud ze po spoznanju 7 cakre se vedno "zejni" izpolnitve, bomo stremel se po visjem, in tisto visje je "cisti seks". nad materijo, tko grobo kot subtilno.

ce se peljes v yugotu, se ne mors hkrati tudi v mercedesu. torej moras enega zrtvovati (ce hoces) za drugega. simple.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by LittleStar on 07.07.2003 at 14:58:47


wrote on 07.07.2003 at 14:48:50:
ja, res je.

to bomo pa prakticno zvedl sele takrat ko bomo imel cisto srce.

seks je izmenjava energij dveh entitet. ce se nekdo ukvarja s tem na fizicnem nivoju se temu rece genitalni seks. ce se nekdo s tem ukvarja na subtilnem nivoju se temu rece subtilno/mentalni/astralni/visje sferni seks ali dvigovanje kundalini. ce pa je nekdo svoje srce ocistil do te mere da se je dvignil nad grobo in subtilno materijo pa bo vedel kaj pomeni to "cisti" seks, in ob primerjavi z njem se bosta rezultata obeh prejsnih zdela kot kapljica vode ko smo zelo zejni sredi puscave.

tko kot sm ze napisu... ko bomo imel na pretek genitalnega seksa v vseh moznih razlicicah, kvalitetah in kvantitetah, zejni ljubezni pa se (ker ne bomo izpolnjeni), se bomo mogoce zacel ukvarjat z dvigovanjem kundalinija. ko bomo tud ze po spoznanju 7 cakre se vedno "zejni" izpolnitve, bomo stremel se po visjem, in tisto visje je "cisti seks". nad materijo, tko grobo kot subtilno.

ce se peljes v yugotu, se ne mors hkrati tudi v mercedesu. torej moras enega zrtvovati (ce hoces) za drugega. simple.


Mislim, da imamo vsi čisto srce in to se mi ravno zdi point pri temu, kar je napisano: da namreč gledamo s tega stališča, s stališča Leva, ki je že sam po sebi v svoji najvišji obliki, in je srečen, če ga človek poje, da lahko postane On. Ne pa obratno, takrat, ko človek s svojimi sebični nameni, četudi z razumom, je to Ego pristopa preko tehnik in uničuje svojo pravo naravo za neke višje cilje. Dobro, saj pot je cilj, in slej ko prej na srečo to spoznamo.

Ne bi raje poskusit biti brez avta?



Title: Re: tomažev evangelij
Post by aryan on 07.07.2003 at 15:03:16


wrote on 07.07.2003 at 14:58:47:
Mislim, da imamo vsi čisto srce

pol bi bli vsi zadovoljni... pa nekateri nismo. blagor pa tistim ki so.


Quote:
Ne bi raje poskusit biti brez avta?

ce nam "avto" (v mojem zgornjem primeru ljubezen/seks) prinasa zadovoljstvo zakaj bi hotl bit brez? razlika je le v katerem avtu se vozimo, takim ki nas izpolnjuje ali takim ki nas le zacasno izpolnjuje.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by LittleStar on 07.07.2003 at 15:13:19


wrote on 07.07.2003 at 15:03:16:
pol bi bli vsi zadovoljni... pa nekateri nismo. blagor pa tistim ki so.


Do tega je pač treba nekako prit. To je vendar smisel življenja. Drugače smo povprečni in je s stališča Boga sploh vseeno, da smo živeli.

Dobro, če se osredotočim na tvoje zadovoljstvo. Je simpatično, da ga hočeš do čistega pogruntat, ampak še enkrat - mislim, da opazuješ z napačnega gledišča. Tud, če je enkrat bilo popolno, če si doživel to, se ne osredotočaj toliko na to, da zdaj ni, in kako to dosečt, ampak doseži stanje, da ti bo vseeno, al si zadovoljen, ali ne. In kar ti je namenjeno bo prišlo samo od sebe. Važno je, da tisto sprejemaš, da si dovolj prazen in postopama se bo lahko zadovoljstvo naselilo vate. Pa mogoče ne takšno, kot si ga zdaj domišljaš, ampak ta pravo, ki je mir in vedrina. Vse, kar si sami izbiramo, nam povzroča dvom. Ni pa si lahko priznati svoje izbire.


Title: Re: tomažev evangelij
Post by aryan on 07.07.2003 at 15:18:44


wrote on 07.07.2003 at 15:13:19:
Do tega je pač treba nekako prit. To je vendar smisel življenja. Drugače smo povprečni in je s stališča Boga sploh vseeno, da smo živeli.

Dobro, če se osredotočim na tvoje zadovoljstvo. Je simpatično, da ga hočeš do čistega pogruntat, ampak še enkrat - mislim, da opazuješ z napačnega gledišča. Tud, če je enkrat bilo popolno, če si doživel to, se ne osredotočaj toliko na to, da zdaj ni, in kako to dosečt, ampak doseži stanje, da ti bo vseeno, al si zadovoljen, ali ne. In kar ti je namenjeno bo prišlo samo od sebe. Važno je, da tisto sprejemaš, da si dovolj prazen in postopama se bo lahko zadovoljstvo naselilo vate. Pa mogoče ne takšno, kot si ga zdaj domišljaš, ampak ta pravo, ki je mir in vedrina. Vse, kar si sami izbiramo, nam povzroča dvom. Ni pa si lahko priznati svoje izbire.

uf, littlestar... tud ti si se ze zacela za moje pojme/razumljivost prevec poetsko in umetnisko (domisljijsko) izrazat. upam da bo mel kdo tud kej prakticnega od tega kar si napisala, najvec pa seveda ti.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by stojchi on 07.07.2003 at 16:40:14

:)
če vzamem,
da je bil tale Tomaž
samo učenec svojega mojstra,
tako kot sem učenec svojega mojstra jaz,
potem se ne čudim zgornji izjavi.
Tudi učenci živega mojstra
trobezljajo take neumne stvari,
ki jih mojster nikoli ni izrekel.
Poslušati mojstra in razumeti to kar on govori je težko, ker zahteva od učenca stalno prisotnost in že ena sama mala odsotnost povzroči spremembo sporočila.
Tale o levu in človeku je ena taka hudo leva. ;D

Title: Re: tomažev evangelij
Post by kreden on 07.07.2003 at 16:43:34

Noben človek ne bo nikoli nehal obstajati.

Aryan, a ti ješ kumarice  ???

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Devi on 07.07.2003 at 20:19:48


Devi wrote on 07.07.2003 at 13:51:33:
7. Jezus je rekel:
Srečen je lev, ki ga bo pojedel človek, zato da lev postane človek. In v zmoti je človek, ki bo pojedel leva, in lev bo še vedno postal človek.

aryan:

Quote:
zakoni narave veljajo za vsakogar, tud za tiste ki jih ne poznajo (ker si najveckrat pred njimi zatisnejo oci). ce dam jaz roko vede ali nevede v ogenj se bom v vsakem primeru speku. dusa v cloveskem telesu ima nalogo spoznavati sebe, ostale, okolico in konc koncev Boga. ce se izkaze da ni prevec zainteresiran v te stvari, mu bo narava pac poklonila tako telo (zivalsko npr.) s katerim bo lahko neomejeno izvajala le svoje nagonske potrebe po jedenju, spanju, branjenju in razmozevanju.

No, jaz sem tud na to najprej pomisla...
in tud na to, kar je rekla Zvezdica, da je razlika v namenu...
pa tud na to, da se ne sme jest živali...
pa na to, da je to samo simbolično in da govori lev o živali v človeku, o egu al pa o čem...
pa o predanosti...
kreden:

Quote:
Biti nesebičen, popolnoma brezjazen je osvoboditev sama, kajti notranji človek umre in ostane samo Bog.
s katero je treba mogoče sprejemati vase in prečiščevati...

Me pa moti: zakaj bi človek pojedel leva, ponavadi levi jejo ljudi...?
In: v zmoti je človek, ki bo pojedel leva.... v kaki zmoti?

Pa tudi ne zdi se mi tako levo tole sporočilo. Se mi zdi, da ima pomen, pa malo me spominja na zenovske koane in zvok ene roke...

Title: Re: tomažev evangelij
Post by stojchi on 07.07.2003 at 22:31:53

:)
draga devi,

včasih so mislili ljudje,

da je zemlja ploščata,

danes pa vemo, da je okrogla,

vendar večina ljudi danes

ni prav nič bolj srečna od ljudi,

ki tega takrat niso vedeli.

Včasih so ljudje,

da bi kontaktirali drug z drugim

morali preppotovati ogromne razdalje,

danes pa se preko mobitela

lahko pogovarjaš s celim svetom,

ampak ljudje zaradi tega

niso prav nič bolj srečni.

Obratno,

še bolj so odtujeni in utrgani kot prej.

Nobene informacije ne morejo prinesti človeku sreče,

samo delo na sebi in ozavščanje rodita ta sad.

Ker sam ne rabim nobenih svetih spisov,

saj sem sam, tako kot ti,

znotraj sebe sveti spis vseh spisov,

se mi včasih ne da odgovarjati

na neumne komentarje, ali vprašanja,

no glede tebe je drugače, ker si mi ti draga. :-*

Da ti ne bom preveč razlagal,

saj si dovolj pametna, da boš razumela stvar,

če pa ne ti jo bom razložil.

Poglej stvar s simbolične plati

leva kot izključno kralja moči

oziroma kot  moč samo

in vse ti bo takoj jasno.

Nastopanje s pozicije moči

uničuje človečnost v človeku

in ne more uničiti tistega človeka

nad katerim se ta moč izvaja,

uniči pa tistega, ki jo izvaja. :)
   

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Kali on 07.07.2003 at 22:57:53

:)

Title: Re: tomažev evangelij
Post by vida on 08.07.2003 at 09:04:31

Pobrskala sem po M. Pogačnikovem Petem evangeliju, v katerem avtor razlaga svoja videnja in doživetja in po svojih izkušnjah razlaga Tomažev (peti) evangelij ....

Prepisano:
Blažen je lev, če ga človek je in lev bo človek; odvraten je človek katerega lev žre in človek bo lev.

Razlaga - ne verjemi vsega, kar se okrog tebe dogaja. Ljudje so pripravljeni uporabljat svoje sile in sposobnosti na tisoče tisočev načinov, ne da bi spoštovali njihov izvor. Na videz izvajajo velika in občudovanja vredna dela. V resnici pa sledijo - zavestno ali podzavestno - le enemu namenu, da človeka zaslepijo in tako v njem manifestirajo točko, na katero se lahko priklopijo in na tak način utrjujejo svojo lažno oblast nad drugimi. Bodi to, kar si, in ne dovoli, da drugi na tvoj račun uveljavljajo v življenju to, kar niso.
Reklo z izrazom "odvraten je človek, katerega lev žre" svari, da s svojo nevednostjo ne smemo pomagati pri bližnjih podpihovati njihovih lažnih hotenj in sle po obvladovanju drugih. Temu nasprotno pa z besedami "blažen je lev, če ga človek je", spodbuja h kritični naravnanosti do bližnjih, ki njim omogoča, da se naučijo razlikovati svoje odtujene predstave o samem sebi od tega, kar je izraz njihovega resničnega bistva.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by stojchi on 08.07.2003 at 10:28:01

:)
pozdravljena vida,
zanimivo, kako si našla tole razlago, ki je presenetljivo podobna moji. Zanima me kdo je avtor te izjave;  Marko Pogačnik, ki zdravi zemljo, ali pa je to morda škof Pogačnik?

Title: Re: tomažev evangelij
Post by Devi on 08.07.2003 at 11:30:57

stojči:

Quote:
Nastopanje s pozicije moči  

uničuje človečnost v človeku  

in ne more uničiti tistega človeka  

nad katerim se ta moč izvaja,  

uniči pa tistega, ki jo izvaja.


Srečen je lev, ki ga bo pojedel človek, zato da lev postane človek. In v zmoti je človek, ki bo pojedel leva, in lev bo še vedno postal človek.

Blažen je lev, če ga človek je in lev bo človek; odvraten je človek katerega lev žre in človek bo lev.

vida:

Quote:
Reklo z izrazom "odvraten je človek, katerega lev žre" svari, da s svojo nevednostjo ne smemo pomagati pri bližnjih podpihovati njihovih lažnih hotenj in sle po obvladovanju drugih. Temu nasprotno pa z besedami "blažen je lev, če ga človek je", spodbuja h kritični naravnanosti do bližnjih, ki njim omogoča, da se naučijo razlikovati svoje odtujene predstave o samem sebi od tega, kar je izraz njihovega resničnega bistva.


hvala obema!!!
Prav zanimivo, kako se moj um upira temule dojemanju, kot da namenoma noče razumet :P Včasih se mi zdi tako hecno, ko vidim, kako vztrajam na nevednosti, pa čeprav me vse sili naprej ;D
Se mi pa že šajna skozi oblake in sem na dobri poti.

hvala :-*

Title: Re: tomažev evangelij
Post by vida on 08.07.2003 at 12:35:52

Stojči, avtor je Marko Pogačnik, zdravilec zemlje. Napisal je že več knjig, pred kratkim je izdal eno novo o sedanjih zemeljskih spremembah in o njenih prebivalcih, neodgovornih lastnikih ... :-/
(je še nisem brala, naslova se ne morem spomnt)
Devi ...   :)

Title: Re: tomažev evangelij
Post by exorcist on 11.07.2003 at 19:22:28


wrote on 07.07.2003 at 13:56:48:
ne ubijaj zivali, ker tudi one imajo duso ki se seli iz telesa v telo glede njihovih prejsnih aktivnosti (karma). na podobn nacin se lahko tudi "clovek" degradira v nizje oblike telesa, ce ne deluje v skladu z namenom ki ga ima to clovesko telo.

ena izmed 10tih zapovedi je "ne ubijaj". in eden izmed rekov "kar sejes, to zanjes".


Odvisno kako si stvar interpretiras, vzamez v najozjem ali najsirsem pomenu to zapoved. Vendar ne pozabi, da je bila ta zapoved posredovana Mojzesu, Judje pa so kasneje se skoz uzivali zivalsko meso, ga ne bi, ce bi jim to Mojzes izrecno prepovedal. Ocitno jim ni!



Title: Re: tomažev evangelij
Post by Kali on 19.08.2003 at 11:28:28

http://www.christsway.co.za/letters.htm


Neka Jezusova pisma spet.... Nisem hotla novega topika odpirat, pa sem sem kar postala, če vam je prav. ;)

Title: Re: tomažev evangelij
Post by ten-nej on 19.08.2003 at 11:42:41



Malo si vseeno zajebala


To bi bolj pasalo pod zaroto proti Jezusu



(možakar, kot večina mojstrov ni nikoli ničesar napisal)



uživajte!

Title: Re: tomažev evangelij
Post by aryan on 19.08.2003 at 12:04:17


exorcist wrote on 11.07.2003 at 19:22:28:
Odvisno kako si stvar interpretiras, vzamez v najozjem ali najsirsem pomenu to zapoved. Vendar ne pozabi, da je bila ta zapoved posredovana Mojzesu, Judje pa so kasneje se skoz uzivali zivalsko meso, ga ne bi, ce bi jim to Mojzes izrecno prepovedal. Ocitno jim ni!

mogoce jim pa je za/povedal, pa vecina ni sledila, ampak le pescica "iskrenih". ponavad pravila/zapovedi vecina ljudi raje krsi kot pa spostuje in sledi, ampak to je le v njihovo skodo.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by exorcist on 19.08.2003 at 22:24:48


gape wrote on 12.05.2003 at 13:50:20:
slabo so te naučil gospod župnik ... tega ni v bibliji ... tomažev evangelij ni bil nikoli sprejet med kanonske spise ... preveč očitno govori o tem kar instituciji cerkve ne paše, tolk očitno, da očitno niso znali tolk zdenfat spisov da bi 'sedli' v biblijo in 'nauk'.
in so jih voidali zato ...


??? uni trije izreki ???


Gape ali ti tale evanggelij ne daje ravno potrdila, da so dejasnko vsi evangeliji avtentični , ti pa vidiš v njem neko zaroto cekvene institucije?  ???

Najbolj korekten naj bi bil Markov evangelij, ki naj bi nastal nekako 30 let po smrti Jezusa, se pravi okrog 60 n. st., ta je najbolj pristen in jasno najmlajsi, ostali so casovno bili napisani vse do 1. stoletja in je cutiti vpliv, kako so ga ljudje mistificirali z bujno domišljijo, custveno obarvan, malce okiten, okrasen. Potem okrog leta 70 nastane Matejev evangelij, okrog 80 Lukov in 90 ali 100 Janezov. V njih je jasno razviden nek razvoj, ki se je ohranil preko ustnega sporočila, se pravi čimbolj se časovno pomikamo od Jezusove smrti tem bolj so fantastični, čudeži podkrepljeni, dodan je kontrast.


Tale Tomaževega so odkrili komaj v prejšnjem stoletju, ki bi ga naj hranili asketski eseni (puščavska judovska ločina iz katere baje izhaja tudi Janez Krstnik, glej kumranski rokopisi) in je razviden vpliv gnoze, ti so favorizirali, da je odkritje Jezusovih besed namenjeno samo izbranim posameznikom, neko skrivnostno mistično spoznanje, poudarek je na dualizmu.  

Dal si dokaz o avtentnosti Jezusovega delovanja. Zakaj vidiš neko zaroto Cerkve v tem, ni povezave?  ???



Title: Re: tomažev evangelij
Post by b5 on 20.08.2003 at 07:32:53

Je že tako, da je cerkev iz svetih spisov (biblija, evangeliji....) vzela in priredila tako da lažje nadzira svoje vernike. Zlorabila je svoj položaj. Njej ne ustreza resnica, zato so določeni spisi prepovedani. Njihovo razkritje  bi pomenilo zelo velike težavice za RKC.

Title: Re: tomažev evangelij
Post by exorcist on 20.08.2003 at 10:20:06


b5 wrote on 20.08.2003 at 07:32:53:
Je že tako, da je cerkev iz svetih spisov (biblija, evangeliji....) vzela in priredila tako da lažje nadzira svoje vernike. Zlorabila je svoj položaj. Njej ne ustreza resnica, zato so določeni spisi prepovedani. Njihovo razkritje  bi pomenilo zelo velike težavice za RKC.


Ravno tale Tomažev evangelij je dokaz, da ni, saj bil odkrit komaj v prejšnjem stoletju, ohranil se je skozi tisočletja po propadu sekataskih esenov. Nekateri bi radi videli to, kar hocejo videt.

"Judom v spotiko, poganom norost. Tistim pa, ki so poklicani, Judom in Grkom, je Mesija, Božja moč in Božja modrost" (1 Kor 1,23-24).

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.