| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJE 12 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1050473590 Message started by A. on 07.04.2003 at 12:24:55 |
|
|
Title: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJE 12 Post by A. on 07.04.2003 at 12:24:55 Društvu slovenskih pisateljev, Zvezi ekoloških gibanj Slovenije, Društvu Lotos, Društvu Sonce, Društvu za podporo Tibetu, Protivojni koaliciji, AC Molotov, Igorju Kononenku Spoštovani! Po svetu so v teku intenzivne, organizirane priprave na najbolj množične demonstracije za mir do sedaj, ki bodo v soboto, 12. aprila. Kolikor je nam znano, se v Sloveniji ni nihče odločil za organizacijo demonstracij. Zato se obračamo na vas s pobudo, da se povežemo in skupaj pripravimo demonstracije za mir 12.4. v treh slovenskih krajih: Ljubljani, Mariboru in Kopru. Našo skupno iniciativo lahko poimenujemo npr. "Odbor za aprilsko svetovno mirovno demonstracijo". Vsak med nami se po svojih močeh in na različne načine trudi za vzpostavljanje miru, želimo pa si, da bi združili moči z enotnim, skupnim namenom, da pripravimo čimbolj množične protivojne demonstracije tudi v Sloveniji in s tem javno izrazimo neomajno odločenost za mir in nenasilje ter solidarnost z demonstranti za mir po vsem svetu. Z nekaterimi med vami smo že sodelovali pri organizaciji in izvedbi Duhovne mirovne manifestacije 19.3., v okviru katere je potekalo tudi podpisovanje Deklaracije za mir (zanjo smo zbrali več kot 9.000 podpisov, ki smo jih po tiskovni konferenci izročili najvišjim predstavnikom politične oblasti). Več o tem lahko preberete na spletni strani http://www.cdk.si/mir-peace/. Ta organizacija nam je dala koristne izkušnje in dobra izhodišča za naprej, saj so na različne načine poleg znanih umetnikov in razumnikov izrazili podporo tudi nekateri vidni predstavniki državne in lokalne uprave. Menimo, da je ne glede na siceršnje razlike med nami naš skupni imenovalec dovolj velik in pomemben, da se lahko povežemo in usklajeno sodelujemo pri organizaciji demonstracije. Skupaj bi jo lahko organizirali pravočasno in bolj učinkovito, lažje bi pritegnili medije, kar bi prispevalo k njeni prodornosti v Sloveniji, hkrati pa bi močno podprli enaka prizadevanja po svetu. S takšnim heterogenim organizacijskim odborom lahko tudi odpravimo različne stereotipe, ki se pojavljajo pri označevanju mirovnikov. Protivojno vzdušje v Sloveniji je močno - več kot 80% ljudi ne podpira vojne, zato ga je treba le spodbuditi in mu omogočiti, da se artikulira v močan in strnjen DA miru, ki bo tudi našim izvoljenim političnim predstavnikom opozorilo in načelo pri vodenju zunanje politike. Vsakršna podpora prizadevanjem za vojno je atavizem preteklosti, nekaj, kar današnji razumen človek presega. Verjamemo, da je mir in varnejši svet, ki bo osnovan na socialni, ekonomski in politični pravičnosti, mogoče doseči samo s krepitvijo svetovnega ljudskega gibanja, ki se je dvignilo zadnje mesece. To gibanje se mora okrepiti do te mere, da bo preseglo kritično maso in povzročilo neustavljiv plaz sprememb. Kako si konkretno predstavljamo organizacijo demonstracije? 1. Demonstracije bi organizirali v Ljubljani (Kongresni trg), Mariboru (Trg svobode) in Kopru v soboto, 12.4. Predlagamo popoldansko uro: začetek zbiranja ob 17. uri. 2. Prijava demonstracije. 3. Obveščanje javnosti po e-pošti z vabilom na demonstracijo – v sredo, 9.4. (povabimo, da prinesejo kreativne, udarne in nenasilne transparente, v slovenščini in morda tudi angleščini) in v okviru tiskovne konference v četrtek, 10.4.. Ca. 2.500 e-naslovov imamo že teh, ki so podpisali deklaracijo prek Interneta in želijo prejemati obvestila o nadaljnjih dogodkih. 4. Obveščanje medijev – v sredo, 9.4.. V obvestilu navedemo dvoje: prošnjo, naj namenijo nekaj svojega medijskega prostora ponavljanju informacij o demonstraciji, saj je njen namen humanitaren – prekinitev vojn ter nenasilno reševanje konfliktov - in povsem neprofiten. Prav bi bilo, da novinarji, ki bi morali biti objektivni in neodvisni poročevalci, podprejo ozaveščanje svetovne javnosti in njenih predstavnikov. obvestilo o sklicu tiskovne konference (predlagamo četrtek, 10.4.). Na njej bi prebrali skupno izjavo: npr. predstavili pomen aktivnega prizadevanja za mir in za nenasilje, kljub bližini konca ameriško-britanske agresije na Irak (aktualna vprašanja: kaj bo po njej – Koreja, Palestina, ..., porast terorizma, kakšna bo vloga OZN, …?). Jasno bi tudi povabili ljudi, da se udeležijo demonstracije. 5. Potek demonstracije Začetek zbiranja ob 17.00. Pred tem v vsakem kraju skupaj določimo turo mirovnega pohoda (v LJ in MB bi lahko po isti turi kot 15.2.). 17.30 Uvodni nagovor. Kratek kulturni del. 18.00 Mirovni pohod. 20.00 Zaključek na izhodišču. 6. Postavitev ozvočenja Pri vsem naštetem bi seveda delovali usklajeno in po sprotnem skupnem dogovoru. Prosimo, da prek svojih predstavnikov/članov/sodelavcev pomagate v vseh teh treh mestih pri organizaciji demonstracije. Sami imamo kar precej izkušenj pri sodelovanju z mediji in tiskovnih konferencah. Nimamo pa veliko izkušenj z organizacijo javnih prireditev, zato prosimo, če jih ima kdo drug, za prevzem teh dejavnosti ali vsaj za svetovanje, tj. prijave demonstracije (na policijo ali upravno enoto? varovanje je pri javnem shodu verjetno s strani policije?), pridobitve ozvočenja, izdelave in lepljenja plakatov. Skupaj bi oblikovali izjavo, ki bi jo prebrali na tiskovni konferenci in ki bi bila tudi uvodni nagovor na demonstraciji. Skupaj bi seveda obveščali tudi ljudi po e-pošti, sodelovali na tiskovni konferenci in pri kulturnem delu. Časa ni veliko, le 5 dni. Zato vas prosimo, da nam svoj odgovor na pobudo za sodelovanje pri organizaciji posredujete najkasneje do jutri (!) - ponedeljka, 7. 4., do 19h na e-naslov mailto:m.mir@cdk.si . V želji po skupnem sodelovanju v prizadevanjih ZA MIR vas prisrčno pozdravljava! Robert Leskovar, v imenu Gibanja za razvoj zavesti in Vesna Periček Krapež, v imenu Duhovne univerze torej sonci smo za ane? to bi blo dobr da bi povezal kar z marjanino idejo, da bo vse na en mah krožl okrog, evo marjana vidš kolk hit se ti uresničuje drim, pazi kaj si želiš, sam zdej bova mogla mal bl hitro a? predvsem več listu za delit na demostracijah.... odgovor do 19, mislim da lahko ponudmo sodelovanje po svojih zmožnostih. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 07.04.2003 at 15:44:15 Sem zraven. Bom pomagala v MB kolikor lahko - upam da mi bo še kdo stopil ob stran? ;) Se mi prav lepo poklapa z World Peace Experiment. ;) Aleš, daj izvedet če že imajo koga v MB oz. kdo je ponavadi take stvari organiziral. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by ziby on 07.04.2003 at 15:51:42 Sem zraven! |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by DylanDog on 07.04.2003 at 16:22:14 m wrote on 07.04.2003 at 15:44:15:
Zadnjo zadevo na Trgu Svobode (prikladno ime a ne?) je organizirala ,eeeeeeem, skupina Maribor za mir? V skupini pa so MC Pekarna, Gustaf iz Pekarne ter še_žal_ne_vem_kdo..... ?? Lahko pomagam, posebej pa lahko prevzamem informiranje folka ipd., tu v totem našem selu ;D LP |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 07.04.2003 at 16:23:40 DD, ti ziher te ljudi poznas? A bi lahko malo.. se pozanimal, če kaj vejo o tem, če kaj pripravljajo, če bi bli zainteresirani? |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by titud on 07.04.2003 at 17:51:57 Ne morem si kaj, da tele duhovne univerze ne bi imel na sumu, da jih zanima predvsem lastna promocija. Škoberne se je tko dobrikal zadnjič v kamere, ko je barbiki v parament prinesu tiste podpise za mir, da mi ni zgedal čist nč protestniško. Ne predstavjam si, kakšne demonstracije so sposbni zanimirat. Ne vem , zakaj morajo organizirat proteste po svoje, zakaj se ne pridružjo boj radikalnim mirovnim gibanjem, ki so dosej utirala pot civilni družbi v uporu zoper nato in ki majo že eno protestno kilometrino za sabo. Men se ta duhovna univera zdi zlo ena mlačna zadeva in sinonim za to, kako se duhovnost mistificira v enih malomeščanskih krogih, ki s kakšnim protestništvom veze nimajo. Jest bi bil za, če bi se pridružil dosedanjim protesnim acijam, ne pa da soirajo s potestništvom na 'duhovnem' nivoju, kar se razume zelo na mehko, kulturno in predvsem zeo konformno. BI rad vidu, da me kdo prepriča v nasprotno. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by A. on 07.04.2003 at 20:16:22 iz mailov: Pozdravljeni, zaradi zahtev za organizacijo, ki jih v tem času za Maribor in Koper ni možno izpolniti, smo se odločili, da usmerimo vso energijo v organizacijo mirovne demonstracije v Ljubljani. V Mariboru, Kopru - in, če je možnost, še drugje - bi organizirali prevoze. Za redarstvo, požarno zaščito, medicinsko pomoč, prijave na ustrezne institucije bomo najeli varnostno službo G7. To predstavlja seveda strošek, vendar bi bil določen strošek tudi, če bi za vse to skrbeli sami, predvsem pa bi nam pobralo preveč energije. Za kritje stroškov bomo kar začeli s prošnjami za prispevke - naj ljudje, ki se jih več kot 80% deklarira za nasprotnike vojni, podprejo demonstracijo tudi na tak način. V zvezi s tem bomo pisali tudi Francu Juriju. Za sveče se še odločamo - to namreč poveča zahteve (+ stroške) za požarno zaščito, pa tudi svetlo je sedaj že do pol osmih. Toliko zaenkrat. Odbor je že močnejši za Zvezo ekoloških gibanj in Igorja Kononenka. Še enkrat bi prosil, da pošljete do večera odgovor na pobudo za sodelovanje pri organizaciji mirovne demonstracije. Srečno, Robert ZdravO! Kakor je nam znano je nova skupina aktivistov pripravila ze vecjidel programa za soboto in izdelala plakat ter izjavo za javnost. Najavo posilja I.M.F. (Intrnacionalna Mirovna Fronta). Svetovni pohod za mir naj bi se pricel v soboto ob 12.00 na Kongresnem trgu, poleg uvodnega nagovora naj bi bilo predvideno tudi dvoje gledaliskih predstav oz. ulicni teater, zonglerji, bobnarji in za zakljucek koncert. Plan pohoda po dosedanjih informacijah naj ne bi sel mimo ambasade in drugih nevralgicnih tock oblasti. Aktivisti so si namrec edini v tem, da si zelimo ponovno nagovarjati ljudi in ne politicmo kasto, ki ostaja ujeta v svojih staliscih in pozicijah. -Kar se tehnikalij tice je dobrodosla pomoc. Tako glede ozvocenja - ce ima kdo moznost, da to dobi, kot za raznmozevanje in lepljenje plakatov, kot tudi pri obvescanju javnosti. -Predlagamo, da vsi naredijo svojo malenkost, lahko je to skupna izjava, lahko pa vsak poda svojo izjavo v kateri podpre pohod in se mu pridruzuje. -Kar se govorov tice bi bilo dobro, da vsak pripravi en ali vec govorov in ki jih nato na samem mestu prebere. To je nekaj kar lahko storimo vsi, zato veselo k pisanju. -kar se obvescanja tice bi predlagal, da se najavo za soboto ob 12h na kongresnem trgu poslje cim sirsi javnosti vsi preko svojih kanalov. poskusili bomo dobiti elektronsko verzijo izjave oz. najave in vam jo poslat se v toku dneva. - manifestacije naj bi imele odprt koncept oz. vsak lahko prispeva s svojo vsebino in idejami/ mali performans, recitacijo, govor, akcijo, glasbeno tocko ... toliko za enkrat Bodimo pesek in ne olje v kolesju sistema! AC Molotov pa se to: I.M.F. Intracionalna mirovna fronta po dosedaj znanihpodatkih ni se prijavila manifestacij. Mislim, da je raylog predvsem financne narave in izgubljanje casa z birokracijo. torej / za samo prijavo pohoda je ze prepozno kajti za uporabo ulic in cest je potrebno prijaviti teden prej 7 delovnih dni. Ostane samo se prijava prireditve na kongresnem trgu- postopek je dokaj enostaven / gre se na upravno enoto izpolne se formular, dobiti je potrebno dovoljenje za uporabo obcinskih povrsin (parka Zvezde) placati ustrezne takse ... ok. 40.000 SIT in nato z dokumentacijo oditi po zig na policijsko postajo Center. Zadnji rok za to je tri dni prej kar pomeni do srede. Kar se redarjev tice pa ni vecjih komplikacij / dovolj je da se nekdo napise kot vodja redarjev in to je to. Posebna pooblastila niso potrebna / predlaga pa se, da pri navajanju stevila ljudi prijavitelj zapise cim manjse stevilo 200/300 ljudi kajti od tega je odvisno tudi stevilo redarjev (predlagano je 10 redarjev/ ma koncu sta lahko samo dva). Toliko o tem / za Lj bi predlagal, da v kolikor se kdo odloci prijaviti manifestacijo, da o tem prej obvesti I.M.F. Vedno uporni! AC Molotov Pozdravljeni, ta informacija vsebuje sicer pozitivno presenečenje, hkrati pa poraja tudi pomembno vprašanje in prosim, če lahko na to čimprej odgovorite - na spodnjo št. ali po e-pošti. Ali je ta pohod prijavljen na upravni enoti? Če je, odlično. V tem primeru z veseljem sodelujemo pri širjenju informacij v medijih, organiziramo tiskovko in povabimo koga od znanih Slovencev, ki si prizadevajo za mir. S temi akcijami bi lahko privabili veliko ljudi, gotovo okrog 10.000. Te akcije in takšno število ljudi pa zahtevajo, da poteka vse skupaj v skladu z zakonom. Za mir, Robert Leskovar OK, torej je treba kontaktirati IMF. Nikjer na Internetu se jih ne da najti, lahko pošljete kakšne kontaktne podatke - najraje telefon? Glede takse sem dobil informacijo, da je pri taki - mirovni - prireditvi niti ne bi bilo treba plačati, da je občina ne bi zahtevala. Lp, Robert Leskovar evo tole je z mailov torej lahko napišem, da je ustvarjalna skupina sonce(to je razširjena skupina, ki dela na projektih, ki jih poznate in jo sestavljajo vsi ki delajo na teh projektih) in časopis pozitivke ZA če se gre v večja sodelovanja v imf ;) vas bom po telefonu zvrcnu bo drugač dlog trajal... |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by gape on 07.04.2003 at 20:31:57 jest sm za ... kolk energije bom v to vložu pa ne vem ... v organizacijo vsaj ... infrastrukturo pač ponudimo bp ... pomoje |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by A. on 07.04.2003 at 20:43:10 oblikovano: Zdravo Društvo za ozaveščanje in osebnostno rast Sonce in uredništvo časopisa s pozitivno vsebino www.pozitivke.net se pridružujeta po svojih močeh za začetek lahko ponudimo obveščanje in objavo dogodkov... na sončni in www.pozitivke.net razvoj debat na forumu in chatu pomoč pri promociji, zbiranju podpisov... so pa na forumu kjer smo objavili vašo pobudo in maile na to temo so ponudili posamezniki, ki delajo na teh stvareh tudi konkretno pomoč http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1049711095 |
|
Title: Odgovor titud-u na pomisleke Post by Robert on 07.04.2003 at 22:34:16 Sodeloval sem pri organizaciji duhovne mirovne manifestacije (DMM), oblikovanju Deklaracije za mir in zbiranju podpisov zanjo kot predstavnik Gibanja za razvoj zavesti. 9.285 podpisov, ki smo jih zbrali - tako na ulicah s stojnicami kot na Internetu; vsi kulturniki, ki so prišli na manifestacijo brez honorarjev; 1.300 ljudi, ki so prišli in so meditirali; deklaracijo smo predali predsednikom DZ, vlade in republike in vsi so si vzeli čas za pogovor, prisluhnili so argumentom za mir, argumentom proti sedanjim načinom reševanja konfliktov, mnenjem o tem, kako bi morala država ravnati - sam na podlagi tega ocenjujem, da je bila celotna stvar prodorna in odmevna. Prispevki so bili na tv postajah, v časopisih. Prepričan sem, da smo dosegli več, kot bi s "trdim" pouličnim protestom. Protestiramo proti nasilju - torej moramo sami ravnati nenasilno - to ne pomeni mlačno, ampak odločno in modro. Seveda pa smo bili tudi 15. 2. na ulicah, na mirovnem pohodu. Kar pa se same meditacije tiče - znanstveno je dokazano, da ima skupinsko usmerjanje misli na nenasilje oz. mir močne učinke na zmanjševanje kriminala in nasilja na področju, kjer skupine meditirajo oz. kamor usmerjajo pozornost. Že malo brskanja po Internetu obrodi linke, ki navajajo tovrstne raziskave in njihove rezultate. Lep pozdrav, Robert |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Jst on 07.04.2003 at 22:48:30 HI, V bistvu se mi tole slis dost tko vredu. Poziv k uporu. Kot od Pankrtov tist komad na Rdecem albumu. Res skoda, da nimam cajta. Po moje bi full uzival v celi zadevi, pa se dost koristnega bi naredil (upam), kar tudi steje. Titud, hvala da si opozoril na Duhovno univerzo. Take zadeve so filtr, ki precedi sam tist, kar je res vredn. Jest te zihr ne bom skusal prepricati. Sam sodelovat pa, sploh ce to cloveku z malce domisljije omogoci avtenticno izkusnjo, pa ce se kaksno koristno naredi, je pa tud nekaj vredn. Lp politkomisar Jst P.S.: Ja, jest sem drgac tud total proti tej vojni. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 08.04.2003 at 08:02:50 titud wrote on 07.04.2003 at 17:51:57:
edino ljubezen prevlada ;) :-* |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by titud on 08.04.2003 at 08:55:20 Quote:
A se gre v demonstracije skupaj z IMF, molotovim in drugimi mirovnimi borci al ne? Po moje ni tolk važn, kdo je formalno organizator, če ste se prostorsko, časovno in programsko sposbni uskladit. Ampk to pomen tud, da demosntsrcije ne bodo birokratkso pošlihtane in da je duhovna univerza lahko ob ugled, ki ga uživa v določenih krogih. To je čist drug folk, kot ga majo za sabo mirovno bolj borbeni mladci. Jest samo predlagam, da se mirovnim borcem prilagodi oziroma le doda eno novo dimnezijo, ker so se zadnje čase precej skurli, ne pa da se v pade v prostor, ki so ga oni odprli in se jih iz njega na 'moder in odočen način' izrine. Jest bi temu reku, da se jih zvodeni. >:( Se bom pa prišel v soboto osebno prepričat v lj, kako je s tem. Bom izkoristu priložnost in šel protestnikom pomagat. Katerimkoli krogom že pripadajo, bom šel samo pomagat, da bo ljubezen prevladala :). |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by sidha on 08.04.2003 at 08:56:27 Ne vem zakaj tolk težite s temi protivojnimi demonstracijami. Je čist prav, da jih Sadam po pički dobi. Nisem zagovornik nasilja, ampak včas ne gre drugač. Ne glede na ameriške interese, nekaj dobrega pomoje bodo nardil. Me prav zanima, če imajo Kurdi in vsi zatirani Iračani isto vizijo miru kot jo propagirate vi !!! Če že imate viške energije in vas razganja od uporništva, zakaj to energijo rajši ne vložite v proteste proti omejenosti naših politikov !!! So nam zvišal davke.....se nihče ne sekira, nam bodo nabil davke na nepremičnine.....se nihče ne sekira, so uvedli alkoholni zakon..........se nihče ne sekira, razne trošarine.......noben nič. Mislm, tuki kaj naredte, bomo imeli vsak mi kaj od tega, ker v Iraku itak ne boste nič spremenil. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by titud on 08.04.2003 at 09:35:22 Edin razlog, da se dost zlo različnega folka zbere na enem kupu, bi moral bit v tem, da na tak način drug drugmu pomagajo usvarit pogoje, da ljubezen prevlada. V bistvu ne bi smel bit nobenga konkretnega političnega programa pa interesa odzad, da bi demonstracije res delovale. Mir je en tak univerzalen namen, ki gre z roko v vroki ljubezni, zato se z njim da folk dost na široki podlagi zanimirat, pa tud zmanipulirat. Da so ble demostracije za mir dostkrat zlorabljene za poporo lastnim osvajalnim pa kakšnim drugim koristoljubnim ambicijam, je blo v zgodovini dostkrat razkrito. Zato jest zmeraj zastrižem z ušesi, ko se začne na ulicah mahat z zastavami, kakršnekoli že so. V tem vsaj jest ne vidm nč slabga, če bi to vsak naredu, bi blo na ulcah morda manj folka pa zihr več ljubezni :). |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 08.04.2003 at 11:52:38 sidha wrote on 08.04.2003 at 08:56:27:
Ne vidim kaj je lahko dobrega v vojni. Samo ljudje trpijo, zato da se dva egota borita kateri je močnejši. ??? |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by sidha on 08.04.2003 at 12:43:21 m wrote on 08.04.2003 at 11:52:38:
Pod "dobrga" sem imel v mislih odstranitev diktature. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 08.04.2003 at 12:46:08 Meni pa način še vedno ni všeč. ;) |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by sidha on 08.04.2003 at 13:53:39 m wrote on 08.04.2003 at 12:46:08:
Poznaš kakšnega boljšga ? |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by aryan on 08.04.2003 at 14:03:20 m wrote on 08.04.2003 at 11:52:38:
mogoce ti bo tole kej pomagal Q. In the Bhagavad Gita, God tells the soldier Arjuna to fight a battle even though Arjuna feels guilty about the war and uncertain about whether it is right. God (in the form of Krishna) says fighting is Arjuna's dharma, duty. How should we apply the Gita's wisdom to the current situation in Iraq? A. Qualified violence is an unavoidable reality of this world, even when we view the world from a religious perspective. Everyone embraces the principle of qualified violence on some level. Any sensitive person can feel, however subtle, the spirit of violence behind even the peace protestor's outrage as they chant for peace or denounce those in favor of war. We live in the human drama at the cost of others. One living being is food for another. In this plane we must kill in order to live, however politely. To do so politely only when absolutely necessary is the religious course of action. Beyond this, the spiritual path leads to the land of the soul proper and absolute nonviolence. Those noble souls who seek complete nonviolence must look beyond the material world, and even the religious world, to this realm of the soul to realize their ideal. In the Gita, Krishna instructs Arjuna on these two levels: the religious and the spiritual, with the former leading to the latter. From the religious point of view, in which one sees oneself as a member of a world belonging to God under whose guidance one should live, Krishna tells Arjuna that there is a place for violence when diplomacy fails. Krishna also says that there should be a class of men and women who at such times engage in the unsavory task of dealing with inappropriate aggression. Arjuna was a member of this military class. Thus it was his duty to stand up militarily against aggression and tyranny. From the spiritual point of view, in which one sees oneself as categorically different from matter--a particle of consciousness and thus not identified with any particular class, nation, religion, etc.--Krishna tells Arjuna to declare war on his material ego, his identification with matter. Only by following this instruction of Krishna will Arjuna realize absolute nonviolence, transcending all varieties of exploitation. Ultimately, the task that the Gita lays before us is to slay our attachments and extinguish the material desire that generates the human drama. It asks us to die an ego death if we are to live without struggle--to be free from violence and all forms of exploitation. Our identification with matter, our material ego, must die if our soul is to have a life of its own. This is what Krishna asks of Arjuna: to slay his material ego. While Arjuna, due to his material attachments and subsequent identity based on those attachments, first hears Krishna asking him to fight against his own relatives, ultimately he understands that Krishna is asking him to slay his attachments and thus free his soul from the material sense of reality, in which violence is unavoidable. Based on the teachings of the Gita, it seems justifiable in the current world situation to take steps to rid Iraq of weapons of mass destruction and to free those living under the tyranny and torture of Saddam Hussein, if indeed Iraq has such weapons and its people are suffering from horrendous violations of human rights under Saddam's reign. The Gita opines that, should diplomacy fail, violent means are justifiable. The Gita, however, speaks only in principle on the issue of qualified violence. The current world crisis is far too complex to expect the Gita to provide a specific answer on how to proceed, militarily or otherwise. Scripture does not provide pat answers for every human circumstance. It provides revealed knowledge--as to the nature of God, the self, and its material predicament--that can help individuals make decisions about every aspect of human existence by considering the nature of ultimate reality. Q. What are the responsibilities of Iraqi and American leaders and soldiers, dharmically speaking? A. The Gita teaches that a warrior who fights for a just cause is acting religiously, and he or she will benefit spiritually by such fighting. It suggests that there must be rules of war, especially with regard to innocent civilians. If what we hear is true with regard to the cruelty of Saddam Hussein's regime towards its own dependents, and the regime has lied to the U.N. and in fact possesses weapons of mass destruction that it intends to eventually use in acts of aggression, those coalition forces fighting to free innocent people from this regime's reign of terror are on the side of dharma. In this scenario, the best thing the Iraqi solders can do is to join the coalition forces and revolt against Saddam Hussein. If, on the other hand, as some media sources report, the coalition forces are motivated primarily by the desire to rule Iraq and its oil and Iraq has no weapons of mass destruction or intention to acquire them for terrorist purposes, the coalition forces are not on the side of dharma and would do best to desist from their military campaign, while Iraqi soldiers now dying in battle are martyrs. Q. What spiritual solace can the Gita offer us in the midst of this particular war? A. The Gita offers the greatest solace to all of us in its advocacy of absolute nonviolence and its explanation as to how to attain this noble ideal. The present world crisis should serve as negative impetus to pursue this ideal at any cost. My article "The Play of Violence" explains the concept of absolute nonviolence in considerable detail and the Gita's advocacy of this purely spiritual concept. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by gape on 08.04.2003 at 15:53:07 sidha wrote on 08.04.2003 at 08:56:27:
ni v iraku več kej dost za spreminjat gre se za samovoljo 'najmočnejšega naroda', za katero ne bi bilo glih prijetno če se razvije v precendens. drugač niso naši politiki niti tolk tupi ... oni že vejo ... zdej ima raja polne oči in ušesa vojne v iraku, komaj kdo opazi to o čemer ti govoriš. sej če nebi blo vojne, bi pa kakšno podobno bedastočo lansiral ... da ima raja ja polno peska v očeh. kar se mene tiče, je meditacija na mir največja krasota, če bi to delal velik procent ljudi. 1200 je zlo mejhen procent ... 20.000 bi blo hvale vredno ... do teh 20000 pa se da prit samo z ozaveščanjem in ker so ljudje 'ovce' nas bi dejansko moralo bit velik na cesti, da bi šli tudi ostali za to tanovo čredo. kako to čredo povečat in ali je to sploh pametno ... kej vredno ... to je pa že drugo vprašanje. ker ... vojna mora bit, ker ljudje ne poznamo boljšega načina za sčistit vse tiste zamere ipd., ki so se nabrale v nas. no ja sej poznamo boljše tehnike, ampak ljudje nekako niso zaiteresirani za njih ... vsaj ogromen procent njih ne. 100% se bodo za njih začeli zanimati ko bo atomska usekala nekam ... mantra is stronger than atom bomb! način odstranitve diktature, ki to sploh ni (vsaj v takem smislu kot nam jo predstavljajo), je definitivno napačen ... jeba je pa glih v temle: wrote on 08.04.2003 at 14:03:20:
|
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by A. on 08.04.2003 at 21:53:27 SVETOVNI POHOD ZA MIR Sobota, 12.4.2003 ob 12.00, Kongresni trg, Ljubljana - Slovenija - Evropa - Svet V okviru svetovnega pohoda za mir, ki se bo odvijal v preko 5000 mestih sirom po svetu 12.4.2003, bo v Ljubljani manifestacija za mir. Pohod bo nadaljevanje mirovniskih manifestacij, ki se dogajajo sirom sveta, v znak obsodbe anglo-ameriskega napada na Irak. V Ljubljani se bomo zbrali na Kongresnem trgu ob 12. uri, da ponovno pokazemo svoje odloèno nasprotovanje ter obsodbo nelegitimni in nelegalni vojni v Iraku, ki jo Koalicija voljnih izrablja za dosego gospodarskih ciljev ameriskega imperija. Ostro zavraèamo in obsojamo tudi politiko slovenske vlade in slovenskega zunanjega minstrstva ter celotne politiène kaste, ki se je na pereèe mednarodne dogodke odzvala izredno medlo in klaèeplezno. Izraziti zelimo soèustvovanje z ljudmi, ki so se znasli v brezizhodni situaciji, in katerih zivljenja so v rokah diktatorske politike Sadama Huseina na eni strani in ameriskega rezima in njenih marionet Koalicije voljnih na drugi. Pohod po mestu bodo dopolnili ulièno gledalisèe, koncert, zongliranje . hkrati pa bo vsak posameznik s svojo vsebino predstavljal in krojil program protesta. Odloèili smo se , da se tokrat ameriski ambasadi izognemo in jih prezremo tako kot oni prezirajo svetovno javno mnenje. Svetovno javno mnenje, ki pravi: NE V NASEM IMENU! I.M.F. - Intrenacionalna Mirovna Fronta Kontakt: I.M.F@gmx.net Za dodatne informacije: http://www.internationalanswer.org/ http://www.indymedia.org/ Pozdravljeni, glede na nove informacije, ki jih do danes nismo imeli, smo se odločili, da bomo v Ljubljani prepustili organizacijo demonstracije IMF. Menimo, da je bolj koristno, da se usmerimo še v organizacijo demonstracije v Kopru, kjer smo se danes že povezali s tamkajšnjimi društvi. Tako bosta pokriti obe mesti. Časa je resnično zelo malo, zato se zdi tole najbolj smiselna opcija. Zahvaljujemo se vsem, ki smo vam poslali povabilo k soorganizaciji in ki ste se odzvali, in se priporočamo za sodelovanje ob naslednji priložnosti, ki jih bo še precej. Civilna družba prav očitno potrebuje povezanost in organiziranost, širša družba pa tovrstne spodbude, ki bodo skupno življenje postavile na drugačne tirnice. Vse dobro do prihodnjič, Robert Leskovar in Vesna Periček-Krapež |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Miro on 09.04.2003 at 12:10:38 Quote:
Bravo titud, že dolgo ni bilo tukaj tako utemeljenega pomisleka. Se globoko strinjam. Po moji oceni se večina "duhovnežev" žal odmika od "ostalega" sveta, ne vidi ali noče videti dejanskega stanja v res realni podobi in žal, večinoma, misli predvsem na lastne interese in profit. Vsaka akcija za mir je dobrodošla, vendar bodo akcije učinkovite le, če bodo demostracije združevale ljudi najrazličnejših prepričanj in usmeritev, da bodo čimbolj množične. Danes je v Sloveniji žal tako, da se na pogrebu vsakega mafijca zbere več ljudi, kot na mirovnih demonstracijah. Plehkost, ki je tako značilna za večino "duhovnih" ljudi, zame ni nič drugega kot tiha, sicer nenamerna podpora vojni. Saj papež se tudi nekako ukvarja z duhovnostjo, ampak stari ima jajca, da nekaj konkretnega pove, nič ne blede in blodi, ampak je zelo konkreten, kar se vojne tiče. Tip je pač vojno videl od blizu in ve, kakšna je. Tukaj ga podpiram, pa čeprav se z njim menda o ničemer drugem ne strinjam. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 09.04.2003 at 12:15:30 sidha wrote on 08.04.2003 at 13:53:39:
When we look at some of the terrible problems in the world, it is easy to believe that the power that we all want for transformation begins and ends out there on the national or global scene. But it's not out there. It's important to recognize the power that is in our own hands, starting with right where we are. It's not that we don't pray for and work vigorously for change. But where do we go for our strength? To the world, or to God? The first place of creation is within. --Mary Manin Morrissey |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 09.04.2003 at 12:32:17 odgovor gibanja Za mir Maribor (tnx Dylan Dog :-*) : Marjana, lep pozdrav! Zal zaradi obveznosti nismo mogli prej odgovoriti na vas mail, zato pa sedaj toliko obsirneje: prilagam nekaj dokumentov, ki bodo natancneje pojasnili, kaj, kdaj in kako se bo dogajalo ta petek in soboto v Mariboru. Vsi vsebinski, financni,kriticni in ostali "prispevki" so dobrodosli, prav tako kot nasveti in pomisleki! V glavnih crtah: > v petek se ustanavlja Mirovna Koalicija - ohlapna povezava najrazlicnejsih institucij, ki zelijo samostojno ali povezano siriti kulturo miru in nenasilja. Dobrodosli so vsi razen politicnih strank ali njih podmladkov. > v soboto ob 12.00 protestni pohod proti vojni v Iraku po mariborskih ulicah , zacete na Glavnem trgu in konec na Trgu svobode. Transparenti, glasbila, zastave zazeljeni, postavili bomo stevec civilnih zrtev vojne v Iraku in izpustili golobe. > zvecer v Pekarni odprtje prvega mariborskega avtonomnega mirovnega obmocja .- MOM Prosim sporocite, kje in kako se lahko/zelite prikljuciti, sodelovati pri aktivnostih ta konec tedna! lp, Zamir PROGRAM PETEK IN SOBOTA: www.gape.org/sonce/users/marjana/zamirprogram.doc VABILO K PRISTOPU V MARIBORSKO MIROVNO KOALICIJO www.gape.org/sonce/users/marjana/zamirvabilo.doc Mariborska MIROVNA KOALICIJA www.gape.org/sonce/users/marjana/zamirkoalicija.doc Kaj je Aktivno območje miru ali AMO? www.gape.org/sonce/users/marjana/zamirAMO.doc |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by tomi on 09.04.2003 at 12:35:13 Kak bo zdaj to potekalo, samo v Lj al še kje drugje? Boste zrihtali kakšen cenen prevoz iz Mb? Bi se že skoraj spodobilo začet metati čimveč svinjarij v parlament... Hranite vse vrste svojih telesnih izločkov... Magari v hladilniku ;D |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by tomi on 09.04.2003 at 12:38:30 Odgovor je spet prehitel vprašanje... :-/ |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 09.04.2003 at 12:44:44 Evo, vsi podatki za MB so zgoraj (ful informacij tud na linkih), Tomi, upam da se vsaj vidimo, če pa lahko kaj pomagaš pa toliko lepše. ;) |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by tomi on 09.04.2003 at 13:01:17 Quote:
Torej se tudi golobi pridružujejo protestu? ;D Upam, da boste naše, mariborske polovili, če že gnjavite golobe, ker lahko drugače kakšna epidemija kuge izbruhne.. ;) |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by tomi on 09.04.2003 at 13:01:38 Quote:
Torej se tudi golobi pridružujejo protestu? ;D Upam, da boste naše, mariborske polovili, če že gnjavite golobe, ker lahko drugače kakšna epidemija kuge izbruhne.. ;) Računajte na nas... |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by tomi on 09.04.2003 at 13:03:49 sidha wrote on 08.04.2003 at 12:43:21:
Še en trobentač... Boš šel ti za "demokratičnega" predsednika Iraku? |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Miska on 10.04.2003 at 07:58:35 Svetu, medijem, državnim uradnikom in oblastnikom, javnosti: V okviru Svetovnega pohoda za mir, ki se bo odvijal v preko 5000 mestih širom po svetu 12. aprila 2003, bomo ulice, trge, pločnike zavzeli tudi v naših soseščinah. Prvič v zgodovini bo vzpostavljena trans-slovenska črta miru: Portorož-Piran-Koper-Ljubljana-Maribor, Aktivno mirovno območje (AMO) bo za uro ali tri zajelo celotno Slovenijo in bo del svetovnega mirovnega območja. Na ulice bomo stopili z vedenjem, da se vojna ne zgodi, temveč jo nekdo začne! Bombe ne padajo, temveč jih nekdo odvrže! Nedolžni ne umrejo, ampak jih nekdo ubije! In Iraška vojna se ni zgodila, ZDA, Velike Britanije in Slovenije so napadle Irak z lažnimi izgovori! Pri obsodbi imerialističnih napadov podportih s strani slovenskih oblastnikov bomo še glasnejši in ne bomo odnehali! Mir ne sme biti le obdobje med dvema vojnama. Vojna ne sme biti naravno stanje! Vabljeni posamezniki, mirovniki, ekologi, kitaristi, bobnarji, ostali performerji in vsi somišljeniki! Več nas bo, glasnejši bomo! Glasnejši bomo, težje nas bodo utišali. Pokažimo, da smo aktivni del svetovnega javnega mnenja, ki pravi: NE V NAŠEM IMENU! POVEJ NAPREJ! |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 10.04.2003 at 09:06:52 Marjana, hvala za objavo na forumu in postavitev linkov, vsaka pomoc je dobrodosla! Ce ne v petek pa upam da se vidimo vsaj v soboto ob 12.00 na Glavnem trgu, pa ne pozabit na roze, piscalke ali karoli drugega! Pa vendar: zakaj ne bi kot "Svet pogovorov" pristopli k Mirovni koaliciji? Glede na obvladovanje web medija bi pa vsakem primeru po soboti veljalo razmisljati o vzajemnem sodelovanju - tudi nam bi prisla prav se kaksna web podpora! pamir, Zamir |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by sidha on 10.04.2003 at 09:28:21 Ali obstaja kakšna definicija za MIROVNIKA ??? ??? ??? |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by vida on 10.04.2003 at 11:17:43 sidha wrote on 10.04.2003 at 09:28:21:
najprej BITI, šele potem IMETI za razliko od IMETI, potem BITI 1. BITI = imeti MIR v sebi 2. BITI = imeti NEMIR v sebi MIROVNIK - kdor išče mir v sebi in ima tak odnos tudi do drugih. |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by A. on 10.04.2003 at 19:25:35 m wrote on 10.04.2003 at 09:06:52:
ja sej smo zadnjič potrdil kot dve skupini društvo Sonce in uredništvo www.pozitivke.net. nameravata in sodelujeta, pomagata, podpirata s svojimi akcijami in po svojih močeh vse akcije, ki tečejo za mir. torej nas kar dodaj ;) |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by gape on 11.04.2003 at 10:38:41 ZAUSTAVIMO VOJNO V IRAKU!! http://www.acmolotov.org/nevojna/ KOLEDAR DOGODKOV http://www.acmolotov.org/nevojna/main.php?sklop=koledar |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Harry on 12.04.2003 at 20:54:00 Slaba udeležba v LJ 100 ljudi, v MB pa 60. Še sreča, da nas je bilo v Celju 5000. :o 8) LP Harry |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by ziby on 13.04.2003 at 11:09:10 V Mariboru nas je bilo samo 57 >:( |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Marjana on 13.04.2003 at 11:23:59 pa trije fotografi ;D |
|
Title: Re: POVABILO K SOORGANIZACIJI MIROVNE DEMONSTRACIJ Post by Kali on 16.04.2003 at 17:39:58 Nisem nobenga vidla v Lj. ;) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |