| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> Levitev http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1047176630 Message started by Ranljiva on 09.03.2003 at 03:23:50 |
|
|
Title: Levitev Post by Ranljiva on 09.03.2003 at 03:23:50 Ne vem, kam bi spadalo to moje vprašanje: v psihoterapevtsko delavnico? Za razliko od mnogih vas, ki ste tukaj na forumu in sproti rešujete vaše probleme, se meni ti problemi kar nabirajo. Potem, ko je stvari že čisto preveč, začnem razmišljati o levitvi. O zamenjavi kože (kot da postane stara in razpokana, težka in smrdljiva),... ali obleke,... ali lupine, nekega mojega zunanjega ovoja: okolice, družbe. Kot da se vsega in vseh naveličam, kot da imam nenasitno potrebo po novem. Morda tudi od tod izvira dobro počutje, ki ga zadnje čase zasledim pri sebi, ko kupim kaj novega. Preveč rada kupujem. Levitev me osvobaja...osvobodoti se želim- ampak zdaj se mi zdi malo težje...odgovornost, otrok,itd. Je pa po svoje tudi beg. Ko nisem uspela več zdržati, kje, pri kom, s kom, sem preprosto šla. In zelo težko prišla nazaj. Kot da mi nekdo (sama sebi?) preveč poreže krila in edini izhod je preoblikovanje in polet stran. To po moje ni O.K. - kaj mislite vi? |
|
Title: Re: Levitev Post by KarmenA on 09.03.2003 at 05:20:48 wrote on 09.03.2003 at 03:23:50:
Ranljiva! Ko volk menja dlako, kože pa ne, mi vsi bi pa vse.. To boli, ne levitev, ta je naraven proces pri človeku. Tvoj primer spada v kategorijo resnih obolenj.Vsakega posameznika duša evolvira. Če nima zmožnosti uskladiti svoje polpretekle zgodovine z prihodnostjo v pravem času, ga uredi vesolje po univerzalni teoriji in skozi prisilo okoliščin. Zakaj imaš ob tem razlog za dobro počutje, na to vprašanje enostavnih odgovorov ni! Svobodno se počutiš? Bodi bolj pozorna pri sebi, pred izbruhom česa - včasih, stanje navidezno umiri v zatišje. Otroci so velika odgovornost, so pa tudi lastne entitete, zato jim s prelaganjem svoje in prvinske odgovornosti (biti dobro zasidrana v sebi) ne boš ušla. Če ne boš živela s človekom, boš drugače vedela. Kako cunjo kdaj si kar kupi, je pa slabo tešilo za sodobnega pohotnega skopuha?. (ne zaradi vseh mogočnih razprodaj :)) Ko enkrat greš, prideš večkrat potem nazaj? Kot ti ne. Nikoli ni vse kot mora biti. Sprašuješ morda če niso temelji dobro usidrani ??? Odkod si ranljiva? Odgovor zadostuje. Karmen |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 09.03.2003 at 22:23:04 KarmenA, hvala za odgovor. Pri meni ni čisto tako, da z vsem prkinem stike. Se tudi vračam. Vračajo se k meni tudi drugi. Z nekaterimi pa sploh nikoli ne prekinem stike - gredo z menoj. Obstajajo pa tudi kraji in ljudje h katerim se zelo nerada vračam, a se tudi. Ker se moram. Sicer pa res obupavam. Trenutno predvsem nad mojo službo. Okoliščine, odnosi med sodelavci, delo in vožnja, vožnja, vožnja,...zagabilo se mi je. Vendar še vztrajam, zaradi družine, otroka (zanj predvsem kupujem, zapravljam - in sploh ne toliko zase), čeprav sem, da, nesrečna. To vzamem nase. Pozitivno pa je, da so mi nekajkrat med vožnjo prečkale pot živali: kužki in ptiči, ki so preleteli vetrobransko steklo mojega avtomobila. Kot da bi mi dejale: ustavi se, ne divjaj. Ta moja služba je moja zabloda. Boli, boli, dokler se ne bom prelevila. P.S.: Kaj si mislila s tem? Quote:
R. |
|
Title: Re: Levitev Post by KarmenA on 10.03.2003 at 10:29:00 wrote on 09.03.2003 at 22:23:04:
Vračamo se tja, kjer nas ljudje pričakujejo in se nas veselijo, mi pa jih rabimo. Kaj in kakao boli, kadar ne moremo tja, ker je "naš dom"? Zadnjič mi je prijatelj, ko sem ga spraševala, če sem prav na poti rekel: "Najdi ga!" S tem vprašanjem odkod prihajaš in retoričnim odgovorom nanj sem hotela samo nakazati, koliko imata skupnega leviatan in levitacija. Saj če prihajamo ljudje napol iz vesolja, potem se ptiči normalno sprehajajo po dveh nogah po Sezam street, psi pa tulijo v luno in kljičejo volkodlake. Sprašujem pa zato, če ljudje nismo tudi z Zemlje. Kako bi se potem lahko sploh srečevali? Karmen |
|
Title: Re: Levitev Post by soncnica on 10.03.2003 at 19:52:29 Ne vem ali je prav ali ne. Jaz mislim, da moraš biti zvesta predvsem sama sebi. Če bežiš pred sabo :( ... Pomisli, česa se bojiš... POGUM in ljubezen naj te spremljata, kjer koli že boš. |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 10.03.2003 at 22:00:26 Spoznaj samega sebe. Saj-vemo-kdo-je-to-izrekel in je bilo to njegovo osnovno načelo. Spoznati pa povsem sam samega sebe ne moreš. Nujno je potrebna refleksija in dialog. Sončnica, hvala za vzpodbudne besede. Strah, ja strah je ena izmed ovir, ki mi je bila hočeš nočeš takorekoč položena v zibko. In če mi kdo lahko da kakšen nasvet ali pozna kakšno metodo za premostitev te ovire, bi bila zelo hvaležna,.... Razumsko lahko vse dojamem zakaj in kako. A določenih reči se le z njim pač ne da rešiti. Strah je predvsem čustvo - kako naj se ta čustva pomirijo? Na strah odreagiram čisto "nagonsko", največkrat, precej samoobrambno (odkar se zavedam). Iz strahu v akcijo. Naj povem primer. Lansko leto za pusta sem ravno nekaj pisala, ko potrka na vrata. Po trkanju sodeč je bila to moja prijateljica, a ko sem odprla vrata je bilo tam čisto neko drugo bitje: maska. Takoj sem zaloputnila vrata in v tistem trenutku znan glas reče "jaz sem" - in res je bila moja prijateljica,... to je bila precej mučna situacija, saj je bilo obema potem nerodno in morala sem ji razložiti "kontekst" tega mojega strahu, potem je razumela. KarmenA, ko sem prvič prebrala tisti zadnji stavek sem ga intuitivno prav dobro dojela, ne vem morda sem rabila še potrditev. Najbrž smo ljudje nekje med nebom in zemljo. Po mojem mnenju pa na zemlji rabimo preveč preobleke, da prekrijemo svoje bistvo: da smo z vesolja. Kot zvezdica zaspanka (vedno se vračam k njej): ko so jo poslali na zemljo, so ji dali ruto, da je zakrila znak svojega bistva: da ima zlate lase, tj. da ni človek, ampak zvezdica. (Utemeljitev za to ruto pa je bila: da se ne bodo spotikali ob tebe...) Ej, lepo se imejte. R. |
|
Title: Re: Levitev Post by Had on 18.03.2003 at 13:24:54 jaz pa mislim da je ok.. saj ti tako sama zelis.. saj te nihce ne sili v to.. in to je potem tvoja volja.. in naj se tvoja volja uresnici.. predvsem pa poskusi poiskati razlog zakaj se levis, oz. zakaj pri tebi pride do tega.. sam sem imel iste probleme.. ko nisem bil zadovoljen s seboj, sem se spreminjal.. in iskal razloge.. in vedno sem jih tudi nasel.. pa saj clovek se spreminja vsak trenutek.. a ne.. Patrick Bateman: I have all the characteristics of a human being: blood, flesh, skin, hair; but not a single, clear, identifiable emotion, except for greed and disgust. Something horrible is happening inside of me and I don't know why. My nightly bloodlust has overflown into my days. I feel lethal, on the verge of frenzy. I think my mask of sanity is about to slip. |
|
Title: Re: Levitev Post by gape on 18.03.2003 at 20:09:09 ranljiva ... levitev, zamenjava 'kože' mogoče je pa čas, da kožo odvržeš za strah pa veš kako rečejo kitajci ... tisto česar te je najbolj strah, to delaj 3x na dan. |
|
Title: Re: Levitev Post by himynameis on 18.03.2003 at 20:17:35 Levitev je super. Z njo odvržeš vse bolečine kot smeti v kontejner in se takoj počutiš bolje, ker se ti odpre polno novih možnosti. Edina pomanjkljivost je, da se to ne da izvesti vedno in povsod. So nekatere stvari, ob katere smo priklenjeni, vsaj za določen čas. Druga pomanjkljivost pa je, da se ti znajo stare rane pojaviti na novi koži, od znotraj navzven. Kar seveda kaj kmalu zahteva ponovno levitev. Za dolgotrajnejši učinek pa je potrebno bolj poglobljeno zdravljenje, kar pa en sam človek skoraj ni zmožen storiti. |
|
Title: Re: Levitev Post by Star12 on 18.03.2003 at 20:46:33 Ranljiva... hmmm. Imaš rano... imaš rane...raniš se sama... ranijo te drugi-SI Ranljiva. Veš, predvsem ko si napisala wrote on 09.03.2003 at 03:23:50:
Kaj so ti problemi. Verjetno niso le to, kar si napisala - želja po novem-imeti vedno VEČ in pri tem, ko imaš nekaj novega - Pozabiš na Staro. Upam, da tako deluješ samo pri stvareh, da ceniš prijateljstvo.. Ah, saj si napisala, da tudi tu NIMAŠ OBSTANKA. Hrepeniš po Novem in svoja Hrepenenja na tej poti uresničuješ. Ko se tako preoblikuješ sama sebe ne POZNAŠ... Jaz bi na tvojem mestu šla toliko vase, da bi naredila mejo med tem, Kaj je dobro in kaj ne. Čemu daš prednost. Imaš neustavljivo željo - Imeti vedno več - Novejše. Imaš take želje... Seveda se počutiš svobodno, a hkrati Ujeto, da se tega ne boš rešila. Lahko ti samo rečem, da poskusi gledati na to, ko greš v to levitev, kaj je v trenutku dobro zate. |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 28.04.2003 at 22:55:44 Ja dobro rečeno, da se stare rane pojavijo od znotraj navzven. In tudi s tem se strinjam, da se zadev verjetno ne da povsem odpraviti. (Morda pa se skriva ravno na površini največja globina? Morda se je treba lotiti stvari na površju ne pa v globimi? Ah, oboje je tako skrivnostno.) Problem je v tem ker do konca ne moreš čisto razumeti. Zakaj. Ker sem se s tem vprašanjem tako mučila sem šla študirat filozofijo, ampak sem si po moje trpala v glavo skoraj same balaste. Verjetno zato, ker v to toliko ne verjamem več, sem še vedno falirana. Ja in po moje tudi s to levitvijo niti ni tako zelo narobe. Vsi si nadevamo kdaj maske, kože ali kakorkoli že. Enkrat pa postane tudi to odvečno in nepotrebno. Sicer pa tega kar me je bilo strah ne bi počela 3X na dan. Ker je to že preteklost. To se da z "lažjimi" strahovi. Na primer, če te je strah višine, dobro, potem splezaš 3X na dan na kakšen majav zvonik pa je,.... Pri meni se gre predvsem za način osvoboditve - sicer pa intenzivno išem novega - (a je to tudi levitev?) Ja, imam prijatelje. Eno prijateljico skoraj od otroštva eno pa tudi že vrsto let. Skupaj smo preživele vse živo. Tudi njihove levitve. To pa seveda ne pomeni, da ne iščem še novih prijateljev, kar mi konec koncev tudi še kar dobro uspeva. Bodite v raju. |
|
Title: Re: Levitev Post by ARS on 29.04.2003 at 06:45:53 wrote on 28.04.2003 at 22:55:44:
Moja izkušnja je, * da se stare rane ne pojavijo, ampak so. Dokler se jih ne lotimo. Tako ali drugače. In jih zacelimo. * da se gre v globino s površja. Tako kot pri čebuli. Plast za plastjo. Z andahtjo. Če/Ko zmoremo oz. želimo. * da nam nalepka "skrivnostno" velikokrat služi kot izgovor. In še marsikatera druga. * da ni rečeno, da "čisto do konca" razumemo ali moramo razumeti. Važno je, da nismo "vpeti". * da se z iskrenim (samo)odgovarjanjem na "zakaj-e" praviloma daleč/globoko "pripeljemo". * da nas dvom in iskanje nam lastnih "odogovorov" uravnotežata; bistveno bolj kot prepričanost, skozi katero se velikokrat "zasidramo". * da je smeh na svoj račun zdravilen; z drugimi ali v ednini. In dobrohotnost do naše (ne)popolnosti. Ti zadovoljujočo levitev želim, kateregakoli "dela" tvoje "kože", ;) ARS |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 30.04.2003 at 11:36:19 Quote:
Če si sigurna, da imaš nenasitno potrebo po novem zakaj potem počenjaš oz. kupuješ enake stvari ? Praviš, da rada odvržeš oblačila, kožo, okolje...tvoj zunanji ovoj ? Si mogoče pomislila, da to delaš zaradi tega, ker tega ne rabiš ? Si poskusila samo odvreči stvari, ki te utesnjujejo brez da bi si poiskala nove prav takšne stvari ? Si poiskusila poiskat nekaj res novega ? Vedski spisi npr. pravijo, da v osnovi ne potrebuješ/mo ničesar materalnega, saj mi nismo materija ampak se samo poistovečamo s tem. Če se ti (in večina ljudi) poistovečaš s svojim telesom je seveda razumljivo, da ti "paše" kupovat nova oblačila, ampak sama vidiš, da je občutek ugodja kratkotrajen. Jaz ti pač svetujem, da pogledaš na sebe iz malo drugačnega zornega kota in najdeš pravo večno "sebe". Nato pa začneš delati in kupovati obleke, ki so potrebne za tvoj pravilni razvoj in v skladu s tvojo večno (in ne kratkotrajno) naravo. Na začetku bo verjetno malo bolelo (ego) ampak sčasoma bos opazila na sebi rezultate, ki jih ne bi zamenjala za najlepšo obleko kar jih trgovine premorejo. :) LP |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 01.05.2003 at 10:18:06 Včasih človek tudi najde "večnega sebe" pa se potem to izkaže za kratkotrajno situacijo. To z menjavo obleke sem seveda mislila v SIMBOLNEM pomenu. Niti nisem nakupovalna žrtev. Ne nikakor ne. Poznam ljudi, sem jih poznala, ki so si v imenu "večnega sebe" zamenjali tudi ime. Npr. ni bila več Lojzka, ampak je bila LINA, ali INA ipd. Ljudje si zamenjajo celo priimke,... pa niso zato nič boljši,.... ali drugačni,...pa to ne govorim zato, ker ne bi "verjela" v numerologijo - jaz si jo razlagam precej drugače. Ljudje, ko spoznajo "večnega sebe" tudi zamenjajo obleko - npr. Hare krišna,..... potem se pa tudi preoblečejo nazaj v oblačila naše kulture. Obleka je KULTURNI, DRUŽBENI pojav, stvar konvencije, a hkrati ima tudi simbolni pomen. Sedaj kaj točno nam govori je pa težko reči. Če zamenjamo image to gotovo nekaj pomeni. Jaz sem ga v najstniških, uporniških letih. S svojim oblačenjem sem izzivala družbene tabuje in lažno moralo,.... Zato razumem mlade in so mi všeč, če so drugačni in niso žrtve mode, ampak so del - tudi s svojo obleko nekih globalnih družbenih gibanj. Moda je oblika nadzorovanja mladih in tudi manj mladih. Res pa je, da kaj preveč tudi ne verjamem "duhovnežem", ki že na videz tako delujejo - oblečeni v belo, rumene halje ali pa tudi črne duhovniške obleke,...kaj pa jaz vem zakaj. Lp |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 01.05.2003 at 10:20:30 Ja, še to sem pozabila napisat. O neki temi lahko začneš razpravljati tako, da zažneš pri sebi in potem preideš na splošno temo, lahko pa začneš s čisto splošno debato in končaš pri sebi. Jaz začnem pri sebi. Imejte se lepo. |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 04.05.2003 at 22:48:01 Quote:
če se kasneje to izkaže za kratkotrajno situacijo, potem je možno edino, da to ni bil "večni jaz" :) Quote:
ja napisala si "" Morda tudi od tod izvira dobro počutje, ki ga zadnje čase zasledim pri sebi, ko kupim kaj novega. Preveč rada kupujem.""" kaj sem namigoval da si nakupovalna zrtev ? tud sam sem omenil obleko v mojem postu v simbolnem smislu (kot nekaj zunanjega) Quote:
ok.. Quote:
aha... Quote:
kot kakšen simbol tukaj uporabljaš "obleko" ? Quote:
kaj pa če v nekem topicu nekdo najprej pove nekaj o sebi in svojih težavah in potem vpraša: Quote:
:-* LP |
|
Title: Re: Levitev Post by himynameis on 05.05.2003 at 18:14:22 Človek se ne more zlahka spremenit, dokler ne vidi ponujenih priložnosti in sprememb od zunanjih dejavnikov. Zato se ves ta čas levi. :) |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 06.05.2003 at 22:16:28 mind, hvala za čudovit odgovor. V trenutku, ko sem se z zdnjim postom hotela "umakniti" in pozabiti, si ti z nekaj preprostimi potezami pokazal na mojo paradoksalno zavest in tudi na neko moje nezaupanje do t.i. duhovnosti. Tvoj odgovor me je ganil, se me je dotaknil. Duhovniške obleke so zame simbol neke ujetosti, ujetosti v neka stroga načela. Zmotijo me zgolj zato, ker mi postavijo ogledalo. Vsekakor predpostavljam tudi to, da se nekdo ne skriva za to obleko ampak to tudi je - iskreno. V tem smislu je njegova obleka znamenje njegove duhovne čistosti in iskrenosti. Ljudje v duhovniških oblekah me ne odbijajo, ali da bi me motlili, sploh ne. Ne bi mogla reči, da jih ne maram. Bistvo mojega odnosa do njih je v prvem stavku na to temo. Kaj me je zbodlo v zvezi z "večnim jazom"? Čisto preprosto in iskreno povedano to, da jaz tega pojma čisto dobro ne razumem. Kaj je to, "večni jaz"? Popolnoma resno: si ti našel svoj "večni jaz"? Moja vprašanja so verjetno bedasta in odraz moje nepoučenosti, neduhovnosti, materialnosti, t.i. nizke stopnje zavesti. Tisto o kupovanju oblek....morda, da, me je to takrat še nekako "osrečevalo"...sedaj tudi to ne več. Brez veze. Mi je popolnoma vseeno. Preiti na splošno temo, seveda, to bi bila "dobra" rešitev zame, pobeg v svet splošnih pojmov.... Dejstvo ostaja pa isto: nisem prav v najsrečnejši fazi. Morda bolje: nisem zadovoljna tu in zdaj v svoji koži. Levitev je tako ena od mojih miselnih poti (bolj miselnih kot dejanskih) h kateri se zatekam. Je misel, ki me je toliko okupirala, da se mi je zdelo potrebno spregovoriti o njej. Želela sem tudi refleksijo, vaše mnenje, motnja, ki sem jo in jo želim razrešiti po tej poti. Znašla sem se v "krogu večnega vračanja enakega", znašla sem se v grozovitem DOLGOČASJU in nemoči, da bi kaj spremenila...levitev se mi je zazdela kot dobra opcija: počasi se odlušči staro in hkrati raste novo, sveže, "nepopisano",... verjetno tudi zato, ker ne zaupam nekim duhovnim metodam, ki postopke preoblikovanja (rasti) osebnosti ponujajo v točkah,....čeprav je res, da je levitev, kot si jo predstavljam sama, tudi "hitra terapija". Če bi pisala bolj konkretno, bi bilo gotovo katarzično. Pa naj bo dovolj za danes. Lepo se imejte. |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 06.05.2003 at 23:26:45 Quote:
Jaz mislim, da smo vsi tukaj (vključno z stojčijem) še vedno in samo iskalci, kar pomeni da noben od nas ni našel oz. spoznal Absoluta. Z besedo Absolut mislim na spoznanje naše prave (večne) narave in posledično delovanja v skladu z njo. Kot je že aryan miljonkrat povedal, da če misliš da si Ti materaialno (minljivo) telo, boš deloval-a tako, da boš razvijal-a svoje telo. To pa ne pomeni samo da se boš npr. ukvarjal-a s športom, ampak tudi da te bodo nasplošno verjetno privačile takšne stvari, ki ti bodo nudile kar se da veliko telesnih (materialnih) užitkov. Jaz te v bistvu nočem napeljevat k tej ali oni "duhovni" varianti ampak tako kot ti pač rabim nek feedback glede mojih občutkov in moje "poti". Rabim pač neko potrditev ali zavrnitev mojih pogledov zato tud pišem tukaj gor pa čeprav se včasih mogoče zdi kot da nekoga analiziram ali mu hočem svetovat. Tako da moj odgovor na tvoje vprašanje (si ti našel svoj večni jaz?) je definitivno NE, ker tega niti ne pričakujem in nimam niti te pravice. Zankrat od sebe pričakujem samo, da delujem v pravilni smeri. :) LP |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 07.05.2003 at 23:43:21 Delovati v pravilni smeri, verjetno si to mislil bolj v duhovnem smislu. Meni se pa zdi, da jaz nisem delovala v pravilni smeri čisto konkretno in te vsakdanje, čisto življenske stvari z duhovnostjo še ne morem povsem preseči. V nekem trenutku sem storila - očitno - napako (ker sicer ne vem zakaj bi bilo to sploh dobro). Napačno odločitev sem sprejela. Gre zato, da se mi je v službi ponudila priložnost, da zamenjam delovno mesto in sem to priložnost izkoristila, dosti so obljubljali,...niso povedali vsega,..... sedaj mi je pa žal, zelo žal in imam same težave. Hitra rešitev bi bila, da vse skupaj nekam pošljem, pa je, ampak odgovornost,...in to, da spet (sama pred seboj) ne izpadem totalno neresno in neuspešno. Iščem drugo službo, a to gre tudi zame prepočasi. Ali pa naj vztrajam tu in se borim za nekaj sama (npr. pokažem na neodgovorno vodenje firme s strani mojih nadrejenih, na njihove napake in iščem ušesa, ki bi to hotele slišati) drugim je tako ali tako vseeno. Poleg tega pa mi delo, ki ga sedaj opravljam, čisto nič ne odgovarja. Delodajalcem sem obljubila le, da bom poizkusila, oni me pa na silo držijo (napisala sem tudi prošnjo naj me vrnejo na prejšnje delovno mesto, a so gluhi in mutavi). Ponudila sem jim prst, oni so zgrabili celo roko. In ko se znajdeš v takšnem nepreglednem močvirju, zelo težko najdeš izhod. Včasih kakšna radikalna poteza vžge, včasih pa ne. Morda pa je rešitev čisto blizu a je pač ne vidim. In res je, da sem zadnje čase s to materialnostjo tako okupirana, da me že duši. Lepo se imejte. |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 08.05.2003 at 10:02:35 Quote:
hey, z delovanjem v pravilni smeri sem mislil predvsem takšno delovanje, ki ti ne prinaša le kratkotrajno, dolgoročno ampak predvsem večno korist.... glede čisto življenskih materialnih stvari.....najpreprostejša logika ti lahko pokaže, da obvladovanje višjih nivojev avtomatično prinese tud kontrolo in obvladovanje nižjih če ti to ne uspeva je pomoje edini razlog lahko, da ne obvladuješ višjih nivojev na pravilni način oz. z dugimi besedami, jih/ga sploh ne obvladuješ mogoče se spet sliši kot da jaz obvladujem vse to, ampak ne, meni se pač zgoraj napisano trenutno samo potrjuje...skratka potrjuje se mi, da sem mogoče na pravi poti, čeprav moja "vera" v to ni neomajana velikokrat se znajdemo (tako kot sedaj npr. ti) v konfliktnih situacijah in čeprav zgleda, da je konflikt nekje zunaj, si je dobro iskreno priznat, da gre pravzaprav za notranji konflikt.... in prav te vrste konflikti se ob pravilni "smeri" začno kar sami od sebe razreševat, le dopustit jim moreš.....in prvi korak k temu je najtežji....namreč priznat, da sam nikoli ne moreš zadovoljivo (za večno) razrešit te konflikte....tukaj je ego največja ovira....namreč težko mu je priznat da sam ne zmore in da rabi pomoč v Bhagavad Giti je ta "problem" zelo nazorno prikazan in tud rešljiv :) LP |
|
Title: Re: Levitev Post by aryan on 08.05.2003 at 10:45:35 mind wrote on 08.05.2003 at 10:02:35:
zelo sm bil vesel k sm tole prebral :) rad bi sam se en primer povedu da bi ljudje lazje razumel in da se ne bi ustrasil. ce sem jaz globoko v vodnjaku, sam s svojim trudom in zmoznostmi iz njega ne moram pridt. resitev iz vodnjaka (trpljenja) zgleda prblizn na tak nacin, da ti nekdo, ki je resen/osvobojen vrze dol vrv. in pri tem mormo tud mi sodelovat, mormo se vrvi drzat. nben nas ne more prisilt v neki ce se mi ne odlocmo sami. pri tem ne izgubimo individualnosti (moznost izbire), obenem pa spoznamo da smo odvisni. Gospod Sri Krishna daje v Bhagavad-giti nauke, o tem kako smo se znasl v trpljenju in kako iz njega vn pridt in dosezt vecno zadovoljstvo v odnosu z Njem. ampak to se pa zgodi lahko samo takrat ce se "mi" zavestno, po nasi svobodni volji odlocmo drzat "njegovih" navodil in napotkov. kako se "predat" Sri Krishni, pa je najbolje demonstriral Sri Caitanya Mahaprabhu. |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 08.05.2003 at 11:17:46 Veste kaj, že mogoče, da v knjigah vse mogoče piše. Knjigo, ki jo zelo rada bereta imam tudi jaz doma.... Ampak ta varianta ni zame. Moja mama se je s tem na veliko ukvarjala, poznam, poznala sem ljudi, ki so bili tudi čist notr.... Pa še zdaleč niso bili "pošlihtani". Zame niso "orto variante". Če je to vaša duhovna pot, prav. Moja se spogleduje s podobnimi, a drugačnimi duhovnimi izročili. Pa brez zamere. Pa hvala za odgovore. Lepo se imejte. |
|
Title: Re: Levitev Post by aryan on 08.05.2003 at 11:33:35 ranljiva, ce jes jabolko narisano na papirju in pravo jabolko je po moje kr opazna razlika, ceprav je oboje "jabolko". vcasih se ne splaca prehitr zakljucvat, ce ne poznamo vseh informacij. |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 08.05.2003 at 13:34:49 Quote:
ranljiva, tvoja pot je podobna al drugačna ? pa niti ni tako važno to, bolj pomembno vprasanje se mi zdi, ali deluje ? še nekaj bi rad dodal glede teh "poti" o katerih se pogovarjamo....pomoje je zelo pomembno, če najprej dobro razumeš in zaupaš v koncept in se šele kasneje spuščaš v njegovo prakticiranje. Quote:
ok, če tako praviš, lahko pa samo cist preprosto pogovarjamo o "konceptu" življenja, v tem primeru "levitve", mogoče bomo pa skupaj kaj razrešli in se naučili....če seveda to želiš :) LP |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 08.05.2003 at 23:40:49 aryan: moj odgovor ni bil mišljen kot prehitra sodba, če je tako izpadel, se opravičujem. Povedala sem zgolj svoje mnenje in prepričanje. Bagavadgito, kot sveto knjigo spoštujem. Ampak prevodu v srbohrvaščino pač ne zaupam povsem. Besedo se lahko prevede tako ali pač drugače (kot se jo lahko tako isto razume). Kako je to prevedla verska skupnost "Zavest Krišne" ne vem, ker ne poznam Sanskrta. Knjigo pa definitivno interpretira po svoje. Veliko verskih skupnosti v Indiji ima to knjigo za svojo "podlago". Kakšna pravila in dogme je pa potegnila "Zavest Krišne" iz te knjige je stvar te verske skupnosti in njenih pripadnikov. Primer, ki si ga navedel iz te knjige je poučen in sem si ga zapomnila. mind, lovil si me na besede. PODOBNO pač ni ISTO. Za podobna smatram izročila, ki izvirajo iz Kitajske, Tibeta in tudi Stare Grčije na primer. Ta izročila so podobna, ker govorijo o podobnem - da, morda celo ISTEM - a to podajajo na DRUGAČEN način. Je res, da je do sedaj, kolikor jaz vem, dokazano, da je snskrt najstarejši jezik na zemlji in tako naj bi bila tudi Bagavadgita najstarejša sveta knjiga, a to ne pomeni, da je 100% vplivala še na vsa ostala izročila. Pa četudi so se določena izročila prenašala, so ta izročila v novi kulturi dobila drugačen ton. To se je zgodilo tudi s prenosom Zavesti Krišne v Ameriko. Torej, imamo na nek način opraviti s podobnim (istim?) in drugačnim. Od tod izvira vsa raznolikost tega našega sveta, za katero sem srečna, da jo imamo. A v tej raznolikosti prav tako kdaj uzremo kaj univerzalnega, nekaj kar nam je vsem skupno. Naj izpostavim tudi sama neko knjigo, ki mi je še posebej pri srcu (pa jih je še veliko drugih): YIJING knjiga premen, ki ima svojstven koncept in svojstveno izročilo. Je knjiga namenjena kontemplaciji, duhovni poglobitvi, meni je kot kompas, da preveč ne zaidem s poti. Da ne bo pomote: v tej knjigi NIKAKOR ni govora o kakšni levitvi,.... Slovenci imamo odličen prevod. Ne priporočam pa srbohrvaškega (sedaj bi rekli srbskega), ki je čisto preveč poenostavljen in nedosleden. Lep pozdrav. |
|
Title: Re: Levitev Post by aryan on 09.05.2003 at 08:36:16 wrote on 08.05.2003 at 23:40:49:
no tko kot je ta knjiga teb kompas da ne zaides, tko je meni bhagavad-gita. glede prevodov in interpretacij ti pa gospod sri krishna sam pove v giti kdo lahko razume gito in kdo jo lahko razlaga in obenem kdo je ne razume in kdo je ne sme razlagati. ce bos poiskala eksterne in interne simptome tistega katerega sri krishna slavi kot poznavalca Njega, bos lahko tud vedla kateri prevajalec, kateri interpretator je verodostojen. ta pa mora tudi s svojim primerom ziveti tako zivljenje, ki se sklada z navodili sri krishne. takih pa je zal zelo malo. ce hoces kvaliteto mormo zrtvovat kvantiteto. ampak to ne pomen da nobenga ni. s takim razmisljanjem se lahko za marsikej prikrajsamo. o cem pa govori ta tvoja knjiga kateri ti zaupas, da vidmo kje se vse strinjamo? |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 09.05.2003 at 10:35:45 ranljiva wrote: Quote:
mind wrote: Quote:
tud mene zanima o čem govori ta knjiga, oz. kako in na kakšen način ti pomaga, da ne zaideš s poti LP |
|
Title: Re: Levitev Post by gape on 09.05.2003 at 13:15:49 mind wrote on 09.05.2003 at 10:35:45:
diplomska (tudi) na to temo: http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20021103173632652 |
|
Title: Re: Levitev Post by mind on 09.05.2003 at 14:43:55 Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ok, priznam da sem površno preletel to diplomsko, ampak se mi pojavlja nekaj vprašanj. Zakaj v tej knjigi "NIKAKOR ni govora o kakšni levitvi" ? Če heksagrami pomagajo usmerjat človekovo delovanje pravilno, zakaj ne morejo pomagat pri problemu "levitve" ....torej spremembe oz. pri problemih ki si jih zgoraj napisala ? Če je Dao Vrhovni princip oz. sila v kateri so vsebovane vse ostale sile, zakaj ne more biti viden ? Malo nelogično se mi zdi, da bi nižje sile lahko bile glede "vidnosti" v nadrejenem položaju. Lahko mogoče malo razložiš kakšno uporabno vrednost si dobila iz te knjige oz. tega nauka in kako ti to pomaga v vsakdanjem življenju ? LP |
|
Title: Re: Levitev Post by Ranljiva on 09.05.2003 at 20:30:39 Ja, jaz ne vem, mind - a je mogoče v kakšni drugi knjigi? Levitev kolikor vem, je zrasla na mojem zeljniku. Napol imaginaren in napol realen pojem. Problem pa seveda je realen. Kot da si ves čas želim nekih hitrih sprememb, da se problemi le s težavo sproti rešujejo,..... sedaj se trudim, da bi bilo drugače. YIJING mi je velikokrat pri tem pomagal in mi še, ker če ne bi bilo to pri meni še bolj radikalno. Te radikalne spremembe so moj čustven problem in podzavesten - in tolikokrat sem se že poglabljala v svojo preteklost, da vem, od kje to izvira. Sploh pa mi je skozi ves ta pogovor na forumu to še bolj jasno. Moram reči, da mi tudi to zelo koristi. Torej, jaz mečem kovance, ko odpiram YIJING. Prej dobro premislim vprašanje in ga čim jasneje formuliram. Odgovori imajo uporabno in "tolažilno" vrednost, pomagajo ti pri razsvetlitvi neke situacije, ki je bila zame neprgledna. A kot je dejal aryan: nekdo ti lahko spusti vrv v vodnjak, oprijeti se je moraš pa sam,.... Aja in ko sem "menjala" delovno mesto v službi Yijinga nisem vprašala za nasvet - nekako se mi je zdelo, da pravzaprav nimam kaj izbirat,.... jao, jao Za malce boljšo razlago Dao de jinga in Yijinga (kot ga razumem seveda jaz - moja interpretacija, evo) si moram pa vzeti malo več časa. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |