Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Spolnost in odnosi >> Poroka - da ali ne? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1045754871 Message started by Dejana on 13.08.2001 at 17:42:38

Title: Poroka - da ali ne? Post by Dejana on 13.08.2001 at 17:42:38 Če v tej rubriki govorimo o vsakdanjem lajfu, povejte, kaj mislite o tem: poroka- zgolj formalnost ali mogoče kaj več?

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by gape on 13.08.2001 at 19:55:00 Poroka taka kot je ima slabe in dobre strani, dobre so predvsem v tem da naši konzervativni straci nehajo sikat. drugih dobrih strani jest bolj ne vidim, čeprav lahko da so. tista ko je bila včasih, da je potrebno biti poročen, da te država sprejme v svoje kolesje in ti sofinancira življenje mislim da ne obstaja več saj so tudi izvenzakonski pari deležni vseh privilegijev, mogoče je edino mal blem pri otroku - pač zaradi priimka in to, kar pa tud ni blem, spremeniš pa je. jest ne vem. zase pravim da se ne bom poroču, bomo pa še vidl kaj vse se bo dogodil, sej veš uno nikoli ne reci nikoli. se mi pa zdi butasto se na nekoga vezat na tak način da ko (če) ugotoviš da ne moreta več skupaj naprej, da imaš pol cele bleme da greš narazen, ker vibracije se spreminjajo in če se ti ni res usral da si najdu v mladih letih glih svojo dušo dvojčico al pa njeno kopijo, se slej ko prej naučiš od partnerja vse kar se maš za naučit in potem je čas za pot naprej. pa še uno pri cerkveni poroki te precej zašvasajo skupi, ni to kr bau bau in to, da naute mislil, so u igri simboli in magija na visoki ravni, in ko to razdreš je jeba, v vsakem primeru večja kot če ni bilo nikol na tak 'formalen' način skupi sestavljeno. skratka : poroka ne; sploh danes ne ko ni nujno, se poročit da lahko živiš kot enakopraven državljan, in sploh ne ker ni samo formalnost. sicer pa vsak ima svojo pot in če je komu všeč se naj poroči, mene ne moti nič, niti ga (jo) ne bom obsojal; niti pod razno.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Marjana on 14.08.2001 at 09:33:53 Zame (zaenkrat) ne. Ampak če par to začuti, mislim da je ni lepše stvari kot na nek način simbolizirati zvezo. Ni nujno da s civilno ali cerkveno poroko, in predvsem ne zaradi drugih.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Andres on 14.08.2001 at 21:30:10 Saj je vseeno ce je par porocen ali ne. Utegne se pa zgoditi, da vas bo drzava zasila z davki ce boste poroceni. Ce poroceni ne boste, a boste kljub vsemu ziveli s partnerjem, bodo dedovali le otroci in ne partner. Andres

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by MIKE on 14.08.2001 at 21:44:11 Ha, ha, ha, ha, ha, ha. Poroka, da ali ne! Zakaj pa nas sprasujes? Po tem bi clovek lahko sklepal, da te malo Ne mika v zakon. Ampak ker smo na duhovnih straneh, se ne bom spuscal v davkarijo kot Andres (brez zamere, frend moj), ampak je res, moj primer je enkraten, ce si porocen, lahko uveljavljas pri dohodnini nekatere stvari, nekje pa gre vse narobe. Pac INSTITUCIJE moras osebno preveriti. ce te pa zanima poroka iz tvojega osebnega prepricanja pa vprasaj sebe, drugi ti bodo itak povedali svoje mnenje, TVOJE mnenje pa je samo tvoje mnenje. Ce imas z nekom namen v neki civilizirani druzbi graditi se pac porocis, ker je pote v teh groznih drzavnih institucijah vse lazje urejati (otroci, premozenje, in podobne zadeve), se enkrat, ce pa gledamo iz duhovnega stalisca, pa poroke niti ne protrebujes. Ko ljubis ljubis in te nobena beseda, noben papir ne more prepricati v nasprotno! pa MIKE flike pozdrav lep

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by gape on 14.08.2001 at 22:56:09 Q TVOJE mnenje pa je samo tvoje mnenje Q dokler ga ne deliš z drugimi, potem to postane del kolektivne resnice. zato tipkamo (kar nekaj nas) to kar tipkamo.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Dejana on 15.08.2001 at 17:13:04 Stvar je ta, da mi razum pravi, da je to brez veze, formalnost, tudi vi na forumu ste mi to nekako potrdili. Čustva me pa vodijo v obratno smer. Tko da sem trenutno zmešana, nimam razčiščenih pojmov al da ali ne. Sicer si ponavljam (pa še več ko 3 krat na dan) da je to razumsko gledano "jeba", kot praviš Gape, in se prepričujem, da je to traparija. Sem pa že dosegla tisto stopnjo, da sem odstanila vrhnje plasti problema in pogledala bolj not vase, tko da vidim, da je pod vsemi razlogi za in proti poroki eno bistvo: strah. In ko bom premagala ta strah, mi bo vse jasno in dileme sploh ne bo več...

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by MIKE on 15.08.2001 at 18:42:01 Gape, zdej se pa pazi, zdej si pa prekoracu limito, sicer pa me bos kmalu najbrz sutiral iz tega pogovarjanja :)) No, da odgovorim na tisto: TVOJE mnenje je samo tvoje mnenje. Mogoce sem se nerodno izrazil, nisem pac filozofskopsiholoskoparanormalno solan clovek in mi vcasih zmanka besed za pravilen opis mojega udejstvovanja tukaj. No da se povrnem. Tvoje mnenje ne more biti nikoli kolektivno mnenje, posebej pa ne KOLEKTIVNA RESNICA! Vsaj jaz tako mislim, In zakaj??? Če jast ljubim DXeYjZaXnYo, jo lahko ljubi se nekdo drug, vendar s tem ne morem stopit z njim ali komurkoli drugem v kolektivno resnico. In za to gre, pri tem mnenju o poroki. Kaj pa je sploh poroka? Poroka je v bistvu-osebno priznanje nekomu drugemu, in pa navadno se tistim ki jih povabimo zraven, da bomo: bla, bla, bla..... si stali ob strani na veke vekov. V zozenem smislu, je poroka v Sloveniji nekaj drugega kot v Tanzaniji, Avstraliji, zato ker poroka sloni na zakonih države kjer jo sklepaš. V krutem pomenu besede je to pogodba dveh oseb! Ja pogodba dveh oseb! Sem bil ze na tolkih porokah, pa mi nije svanulo, in evo mi je zdej. Pa nej kdo to zanika! Me zanima, ce lahko. MIKE flike P.S. Dejana ce ljubis, potem gremo v poroko ali pa ne, ti bo cisto vseeno! Gre samo za fino javno izvedbo. Itak pa ti jaz cestitam, kakorkoli ti bo padlo na koncu! Cmok na levo in desno lice.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Dejana on 15.08.2001 at 19:28:13 Jaz nisem na tem, zato mi ni treba čestitat, Mike, ampak razmišljam o tem, v končni fazi, če razpravljamo o vsemogočih stvareh, zakaj ne bi tudi o tem? Drugo - me je zanimalo to, kar mi je Gape v prvem svojem odgovoru pojasnil, kajti crkvena poroka, simboli in misli, ki kreirajo svet, ko se izrečejo, je vse prej kakor hec.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Dejana on 15.08.2001 at 19:29:32 Pa še to - me je pač zanimalo, kaj forumovci mislijo o te, saj mnenje povprečnih ljudi bolj ali manj poznam.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by MIKE on 15.08.2001 at 19:32:49 Zato pa razpravljamo, da bomo nekam prisli, pa vedno pozabljamo da smo ze tukaj. No, neki me en malcek moti, da je pri vsej tej stvari cutiti na trenutke pridih neke strasne resnosti. Zivljenje je gostija, je rekel Jezus, Buda, in se mnogi drugi preroki. Smejmo se in veselimo se, kajti nase je vesoljno kraljestvo. Tisto kar te pa v cerkvi caka, ti pa prepustim.... ha, MIKE flike

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Rudi on 16.08.2001 at 00:33:04 Nisem poročen, živim v t. i. izvenzakonski skupnosti, imamo enega otroka in nikoli ne bi zamenjal s poročenimi. Glede dohodnine in drugih olajšav velja vse, kot da si poročen. Imam pa dober občutek, da nismo skupaj zato, ker smo podpisali neke papirje. Če bomo hoteli kdaj narazen, ne bo nobenih pravd na sodiščih, samo dogovoriš se in greš. Očitno je moj glas proti poroki.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by MIKE on 17.08.2001 at 08:55:53 Izkusnje so pac izkusnje ;) Ob priliki, vec casovnega bom napisal zgodbico, ki pa niti nima vpliva na Dejanino vprasanje!

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Miro on 18.08.2001 at 21:38:46 Poročil sem se samo zato, ker sem zaradi tega služil vojsko 3 mesece manj (to je bilo še v Jugi). Sicer je pa civilna poroka po moje formalnost, lahko pa je dober žur. Cerkvena poroka pa je res magija, in to stoodstotno črna. Mladoporočenca ne razumeta in ne vesta, s kakšnimi simboli ju šopajo. Dejana! Razumsko ti je jasno, da je poroka v glavnem brez veze. Rineš pa vanjo, ker bi rada tipa priklenila nase. Ker se z verigami nekako ne spodobi, pa s poroko. Zveza pa je dobra samo, kadar temelji na stoodstotnem spoštovanju svobode partnerjev, pa če da država (ali cerkev) žegen ali pa ne. Prav imaš, Dejana, glede strahu. Ko boš enkrat šla skozi in te ne bo več strah, ne boš nikoli več sama. Naj ti pojasnim še matematično-logično: taka fejst punca, kot si ti, ne more biti sama, razen če nekje globoko v sebi tega ne želi. :-*

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Marjana on 20.08.2001 at 15:06:06 Q Cerkvena poroka pa je res magija, in to stoodstotno črna. Mladoporočenca ne razumeta in ne vesta, s kakšnimi simboli ju šopajo. Q Kaj pa ostali zakramenti, krst pa tako dalje ???

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Miro on 20.08.2001 at 21:17:40 Enako. Ta dežela je zastrupljena s katolicizmom. Zastrupljeni smo vsi, ne glede, ali smo katoličani ali ne. Izkušnja s strani Petya: 95% trpljenja ljudi, ki so se tam izpovedali ima korenine v katolištvu: občutek krivde (vsi grehi od izvirnega naprej), kult žrtve (žrtvujem se za drugega, ne da bi ga kaj vprašal - saj se je vendar Jezus tudi, npr. žrtvujem se za partnerja, on(a) pa tega ne zna ceniti itd.), kult večne ljubezni in zveze dokler naju smrt ne loči, siljenje drugih v določen način obnašanja (vzgoja otrok namesto pomoč otroku, da postane samostojno človeško bitje), občutek sramu (sramujem se svojega telesa in z njim povezanih psihofizičnih potreb - golota, spolne fantazije, spolno obnašanje - to se meša z občutkom krivde, jasno). Vsak katoliški zakrament je zame črna magija in magijsko nasilje nad posameznikom s ciljem, da se ustvari ubogljivo in cerkvi podložno ovčko. Najlažje je, da z različnimi oblikami indoktrinacije vcepiš človeku občutek krivde, slabo vest in sram, saj tako postane nesamozavesten in je z njim lahko manipulirati. Celo življenje namreč skriva svoje 'skrivnosti', za katere meni, da se jih mora sramovati. To indoktrinacijo izvajajo z magijo (zakramenti) in ideološkim nakladanjem ter načrtnim poneumljanjem(beri Družino ali poslušaj radio Ognjišče ali poslušaj poneumljajočo gojzarsko glasbo na TV3). Katoliško s(m)o indoktrinirani vsi - tako verniki kot ateisti ali pa pripadniki drugih ver. Kadarkoli pobrskaš po svoji podzavesti, lahko hitro najdeš v njej kako katoliško smet, ki te omejuje ali hromi. Pač posledica dvatisočletnega delovanja te organizacije.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Marjana on 21.08.2001 at 10:14:26 Jaz sicer nimam nobenega, ampak ali se da te zakramente 'snet'? Sicer pa se strinjam in pri sebi opazam precej teh 'simptomov'. ;)

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by A. on 21.08.2001 at 10:24:40 poglejmo ta pojav pobližje iz iz daljšega obdobja, Miro preden začneva z revolucijo, ki bo sesula vse cerkvene programe, ti predlagam da pogledava kako so stvari nastajale, ker veš samo v primeru, če poznaš nastanek stvari lahko sperminjaš potek. sicer ne dvomim v tvoje pozanvanje simbolov vendar pa poglejva kako je do teh stanj prišlo in videl boš da so naravna: če pogledava spolnost, se je iz primitvine družbe s kompleknsejšo obliko telesa pojavila kompleksnejša struktura ki zaradi specifičnih pogojev ne dolvoli genske mutacije ozkih smeri, zato nastopijo anomalije. tukaj lahko pogledava vse tvoje razloge in vsi bodo šli skoz! torej so cerkveni spisi pravilni v tej smeri in so bili takrat beli vendar, ni nujno da najboljši, spremeba okolja nujno zahteva spremembo sistem vendar pa je tu cerkve falila, ker se v določenem segmentu ni prilagodila. res pa je da ljudje v kolikor bi bili sposobni dojet sistem ki bi govoril kako gre, bi vrjetno način sistema bil boljši. ker pa smo takšni ali so takšni pa je ta način deloval, dopovej mladinai kaj? in ker niso zanli so naredili tak način, ki dela. torej preden se zaženeš v slabo stran cerkve ti priporočam da najdeva njihovo pravilno namero in... dejana poglejva kaj te ovira praviš strah pred čem, pred tem da ne bo delal sistem, to kar veš sedaj, morda sedaj ni, tudi naprej ni nujno torej če te zanima kako se to da dela naredi napiši analizo kateri deli naj delajo in potem bova naprej. drugače pa en pogoj je nujen to, da sta za skupej!

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Miro on 21.08.2001 at 14:34:28 A., revolucije proti cerkvi ne mislim delat, ker se bo itak sama kmalu sesula. Glede spolnosti ne razumem dobro, kaj hočeš povedat. Vem pa, da se v zasebne zadeve, kar spolnost nedvomno je, nihče nima kaj vtikat, niti cerkev. Pa se kljub temu vtika. Njihovi nameni me ne zanimajo, zanima me samo dejanja. Dejstva so jasna in štejejo. Pa še nekaj, kar je bistveno: na svetu obstaja kup verskih in političnih organizacij itd. in res bi bil trapast, da bi študiral njihove knjige in statute samo zato, da bi ugotovil, kaj je v resnici njihova namera. Zato pač ocenjujem po rezultatih. Rezultati pa so tu in nekatere sem zgoraj naštel. To je vse, sicer me pa cerkveni nauki ne zanimajo pretirano. Štos je v tem: kadar sprožiš neko kritiko, ti kritizirani pravijo, da sploh ne razumeš globine njihovega poslanstva, zato jih študiraj, študiraj, študiraj... oni ga pa bodo veselo srali naprej.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by A. on 22.08.2001 at 08:59:31 greva na druge pogovr: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general&action=display&num=998341677

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by gape on 28.08.2001 at 14:09:26 glih za intermeco: Poroka ne da prvi osebi nobenih pravic do druge osebe razen tistih, ki jih druga oseba da, niti nobene svobode razen svobode, ki jo ta oseba da. [Gibran Khalil]

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by MIKE on 03.09.2001 at 10:19:33 Se enkrat. Poroka je v razlicnih okoljih razlicna, z razlicnimi obljubami. Odvisno v katerem okolju zivis tako poroko storis, in enako velja za prometne predpise, politiko, solstvo, in vse ostale dejavnosti majhnega cloveka, clana neke skupnosti, drzave....

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by b5 on 21.02.2003 at 09:41:50 Poroka zakaj? Ne vidim razlogov proti njej, niti ;za njo. Odločitev sloni na soglasju obeh partnerjev. Kdor v sebi nima razčiščeno ali bi z nekom bil 100% mu tudi 100 porok ne morepomagati. ;D ;D

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by Harry on 22.02.2003 at 00:37:10 Poroka. Kakor za koga. Enemu ta obred pomeni nekaj lepega. Ampak ne pomaga in ne veže bolj kot ljubezen. Ljubezen je tista ki veže. No veže je malo neprimeren izraz. Mogoče bolj povezuje. LP Harry

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by ARS on 22.02.2003 at 03:21:32 Iluzija kontrole nad komerkoli ali čemurkoli najverjetneje marsikdaj, celo precejkrat botruje poroki. Trenutna praktičnost razlogov za poroko najverjetneje precej manjkrat (krajše služenje vojaškega roka, pridobitev vize, ...). A tako poročene kot koruznike povezujejo in razhajajajo povsem enaki razlogi. Srečujemo tako "srečne" kot "nesrečne", a pri nobenem (ne)poroka zagotovo razlog za tako stanje ni. In to postane jasno vsakomur, prej ali slej. Želim si, da bi bilo to vsem jasno, že pred poroko. ;) ARS

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by b5 on 07.03.2003 at 10:28:45 Močneje me kdo hoče obdržati, hitreje odidem. Rabim samo zrak....... ;D

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by KarmenA on 07.03.2003 at 13:21:29 b5 wrote on 07.03.2003 at 10:28:45: Močneje me kdo hoče obdržati, hitreje odidem. Rabim samo zrak....... ;D Jaz se ne bi dolgo objemala zato! Ker zraka o katerem ti zgoraj govoriš je dovolj za vse. Karmen

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by b5 on 07.03.2003 at 13:57:18 wrote on 07.03.2003 at 13:21:29: Jaz se ne bi dolgo objemala zato! Ker zraka o katerem ti zgoraj govoriš je dovolj za vse. Karmen Pred šestimi leti sem imel vezo, kjer niti sekunde casa nisem mogel imeti zase, vse je hotela kontrolirat, povsod je imela prav. Vsak (vsaj sam) pa rabim tudi kej časa zase... o tem zraku govorim. In nisem nikogaršnja lastnina kot si je to ona zamislila...

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by b5 on 07.03.2003 at 13:59:05 Kasneje pa nisem imel več teh problemom. Držim se načela živi in pusti živeti in prav lepo deluje ;D ;D. Ne rabim in ne želim odvisnosti od mene, prijateljica pa me je naučila biti neodvisen. Hvala!!! 8)

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by veronika on 10.03.2003 at 17:30:09 glih te dni sem tuhtala od poroke. Jaz si jo sploh ne želim Že sedaj živima skupaj in po poroki se ne bi nič spremenilo, razen numerološkega seštevka mojega imena in priimka. Res, sploh se ne bi poročila. to seveda ne pomeni, da se ne bom, ker nikoli ne reci nikoli. Edini razlog, da bi se poročila je,  da bi imeli veliko ohcet, jaz bi nosila prečudovito belo obleko in šla nekam na eksotične otoke na poročno potovanje. Poroka, zaenkrat ne hvala.

Title: Re: Poroka - da ali ne? Post by mirjana on 10.03.2003 at 20:02:56 S Krešotm sva se poročila po petih letih druženja, od tega sva že dve leti skupaj živela. Odločitev je bila najina, čeprav ni sama ne vem zakaj sva se odločila na to. V najinem odnosu se ni nič spremenilo, spremenil se je moj priimek, nič drugega. Poroka je bila cerkvena in to zato kar je moj oče delal probleme. In je meni bilo lažje prenesti vse te cerkvene nebuloze kot zajti v konflikt z očetom. Vem da boste mi zdaj očitali popuščanje. Meni se je v tistem trenutku zdelo, pa tudi zdaj bi tako naredila, da je izterjevanje moje volje bolj nesmisleno kot pa ugodit očetu, pa meni to ni tako teško padlo, razen dam sam morala iti na "ispoved grehov". hahah To bi morali slišat.  ;D   Poroka da ili ne, je res dogovor partnerjov, če pa si mislite  z tem nekaj "osigurat" pozabite.

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.