Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna,  psihološka in sociološka razmišljanja >> BLIŽINA
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1033846971

Message started by Amstel on 05.10.2002 at 21:42:51

Title: BLIŽINA
Post by Amstel on 05.10.2002 at 21:42:51

Kdaj drugega čutite sebi blizu? Kaj je vam ta bližina?

Včeraj sem namreč ugotovila, da ko lahko komu pomagam, se počutim s to osebo blizu. In sem se vprašala, kdaj še koga čutim blizu... So trenutki, nenapovedljivi, ko koga zagledam in Zagledam zlo močno. Ko sem sama odprta, pravzaprav.

Torej, pomoč drugemu, je tak kanal pri meni. Pa pri vas?

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 06.10.2002 at 00:17:42

Rad pomagam drugim, pri tem pa se mi dogaja, da pozabim pomagati sebi. Pomembno pa je, da najprej pomagamo sebi, da lahko potem pomagamo drugim.

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by ARS on 06.10.2002 at 00:28:38


Amstel wrote on 05.10.2002 at 21:42:51:
Kdaj drugega čutite sebi blizu? Kaj je vam ta bližina?

Sem najprej hotla na seks replicirat, pa sem si premislila...  ;)  

Jaz sem naravnost hvaležna za tiste intenzivne trenutke bližine ne-ednine, ko je tišina tako sama po sebi umevna, tako popolnoma nemoteča oz. naravna... D'best.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 06.10.2002 at 00:46:33


Quote:
Sem najprej hotla na seks replicirat, pa sem si premislila...  


In zakaj si si premislila?

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by Star12 on 06.10.2002 at 00:55:04

jaz sem tudi neke vrste človek, ki prvo kot prvo pomisli na druge in v zadnji fazi nase.....

namreč............zelooooo, zelooo, rada pomagam, in nikomur nikoli ne odrečem pomoč........


....prepričana sem, da se nihče, ki išče pomoč ne obrne na nekoga,  brez določenega razloga....

.....nekaj mora biti na tem, da pridemo v stik z OSEBO, ki ji nekako moramo pomagati. Navežemo se nanjo in ne moremo si dati, da ji ne bi pomagali.....seveda pa se mi zdi, da potem nekako problem, ki mu ga pomagamo rešiti nekako ostane z nami .... in Tu se mi zdi, da se potem nekako navežemo na To osebo....od tu ta bližina... :)



.........vsi smo zmožni tako dajati kot sprejemati, seveda, v mejah  normale in razumevanja........





Title: Re: BLIŽINA
Post by ARS on 06.10.2002 at 01:00:18


wrote on 06.10.2002 at 00:46:33:
In zakaj si si premislila?

Predvsem zato, ker bi bla najverjetneje kar malce daljša v besedah, pa se mi ni dal.
Malček pa tudi zato, ker na vsem "Svetu pogovorov" nisem skorajda prav nič o seksu zasledila.

Kaj misliš, Harry, al je seks (in vse druge njegove besedne izpeljave) vsem tko fajn in neizzivalen (da ne uporabim glih "neproblematičen"), al je pa to še bolj tabu tle gor?  ;)

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 06.10.2002 at 01:05:31

Zanimivo vprašanje, ARS. Po mojem ni tabu. Vsaj za nekatere ne, a ni tako Andres?

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by Andres on 06.10.2002 at 01:17:35

Sex in tabu? Kakšen tabu neki.  A tabuji sploh še obstojajo?  Kolkr vem to ne sme več bit, če pa eni nočejo o tem govorit naj pač tako ostane.  

Andres

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 06.10.2002 at 03:59:29

bližina sta dva in njun seks:), ki je nadgradnja tega blizu, ki ga čutita z -okušam! - in - vonjam!
bližina je grobostrašno daleč!
bližina, ki to ni, sta dva, ki ne moreta več ne blizu ne daleč in je med njima nič blizu in nič daleč, kot "pretegnjena elastika"

...smo lahko predvsem ženske s to elastiko nevarne, da jo "več-kot-potrebno pretegujemo in temu se potem reče nesebična pomoč Mame Tereze, pa otroci in potem...ja, se čist kamot zgodi, pa vendar je v odnosu s partnerjem res nekaj drugega v pomoč!

..se mi že cedijo ...  ARS mogoče si pa ti pozabila vzet z vrat en napis..ne, ne se mi je neki zazdel, spet nisem šla v Mižale :o

Karmen

Title: Re: BLIŽINA
Post by Miska on 06.10.2002 at 10:55:05

Hmm, kaj meni pomeni bližina? Bolj ko se lahko nekomu odprem in bolj, ko čutim, da je nekdo odprt proti meni, bolj blizu mi je. In seveda – kaj sedaj pomeni biti odprt? To, da sem z nekom točno to, kar sem. To, da odvržem vse svoje maske, to, da sem (tudi jaz) lahko ranljiva, to, da lahko nekomu povem vse svoje strahove, to, da lahko nekomu pokažem vse svoje rane, brez strahu, da bodo obrnjene proti meni… Pa tudi to, da sem z nekom intimna, seveda.

Z drugimi besedami: to, da v tem svetu in med temi ljudmi lahko odvržem svoj ego. To, da na plano lahko spustim svoj Višji jaz brez strahu, da ga bodo ljudje, ki so okoli mene, zrušili in poteptali. Ker potem moram spet nadeti svoje maske, svoj ego in se oddaljiti od njih…

Kako vem, kdaj sem komu blizu in kdaj je kdo blizu meni? Hmm, ne vem, kako naj povem. Enostavno začutim. Nekakšen mir je v srčku. Ni strahu, ni bojazni. Enostavno – sem to, kar v bistvu sem…

Glede tistega, da radi pomagate/pomagamo, bi pa rekla tole: lepo je, če človek pomaga. Pa vendarle je treba ločiti med pomagati in pomagati. Ločiti torej, kdaj je tvoja pomoč res zaželjena in potrebna. Včasih se zgodi, da pomagamo tudi takrat, ko naša pomoč sploh ni potrebna in bi človek lahko šel skozi to izkušnjo tudi brez naše pomoči. Včasih pomagamo preveč, pa bi bila dovolj recimo samo topla beseda, skozi izkušnjo bi moral iti človek sam. Včasih pomagamo zato, ker enostavno čutimo, da moramo pomagati (vzorci!!), pa naša pomoč sploh ni potrebna. Včasih pomagamo, pa s tem, ko nekomu pomagamo, nehote in nevede prizadenemo tretjega človeka, ki je slučajno tisti trenutek tudi del tiste situacije. Skratka – pomagati je lepo. Vendar v pravem trenutku in na pravi način…

m.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Robi on 06.10.2002 at 12:32:35


Miska wrote on 06.10.2002 at 10:55:05:
Z drugimi besedami: to, da v tem svetu in med temi ljudmi lahko odvržem svoj ego.



Ali lahko svoj EGO odvržemo?
:)
Ali ga res lahko?



Title: Re: BLIŽINA
Post by Miska on 06.10.2002 at 13:55:49


Robi wrote on 06.10.2002 at 12:32:35:
Ali lahko svoj EGO odvržemo?
:)
Ali ga res lahko?

Robi, vprašal si »ali lahko« in ne »ali sem ga«. Na prvo vprašanje bi ti jaz odgovorila z DA, na drugo seveda z NE. Ja. Verjamem, da lahko odvržemo svoj ego in vem, da sem sama od te točke še kar precej oddaljena. Pazi – ne govorim o tem, kdo ga je odvrgel, ampak o tem, ali je to mogoče storiti. Presneto – k čemu pa naj bi človek težil, če ne k sreči, zadovoljstvu, radosti, ljubezni? Seveda je vprašanje, kaj tebi pomeni ego. Meni recimo pomeni skupek vzorcev, ki mi povzročajo razne strahove, odpore, negativne misli, negativne občutke, negativna čustva… Odvreči ego torej zame pomeni razbiti svoje vzorce. Končna »postaja« bi bila seveda razsvetljenje. Za katerega pa seveda ne verjamem, da ga bom dosegla. Vsaj v tem življenju ne. ;)

Stavek pa je v mojem kontekstu, kjer sem ga tudi vstavila, pomenil le to, da verjamem, da obstajajo tudi na tem svetu ljudje, v katere lahko verjameš. Katerim lahko zaupaš. In ki so vredni, da jih spustiš v tvojo bližino. Le to.

m.

Title: Re: BLIŽINA
Post by gape on 06.10.2002 at 14:03:36

jest tud verjamem da se ego da odvreči ...
pa nebi spet še tega topica posvinjal z egom, sej ja vemo kako debata o njem ljudi odbija, jih spravlja v dvojnost ... zakaj tebe tolk moti ta ego robi ... dej odpri topic, pa nam povej ... v detajle ... al pa nadaljuj na kakšnem ki je temu namenjen ... in pustmo bližino nekoga z nekom drugim ali s sabo v domeni enosti ...

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 06.10.2002 at 17:52:14

Yeah, debato o Egu na stran...

kot razumem, druge čutimo sebi blizu, ko odložimo obrambo. Če to stori še drugi v odnosu, je ta bližina poglobljena.
Kanal za vzpostavitev bližine je različen... omenili smo sex, pomoč drugim.
Koliko vpliva na vašo odprtost oz. čutenje bližine, če se drugi ne odpre?

Title: Re: BLIŽINA
Post by Andres on 06.10.2002 at 17:59:29


Quote:
omenili smo sex, pomoč drugim.
Koliko vpliva na vašo odprtost oz. čutenje bližine, če se drugi ne odpre?


A če se drugi ne odpre? Vse dol pade. Sicer pa lahko vse dol pade tudi, če drugi čuti bližino do mene, jaz pa ne do nje.  

Andres

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 06.10.2002 at 19:03:35


Andres wrote on 06.10.2002 at 17:59:29:
A če se drugi ne odpre? Vse dol pade. Sicer pa lahko vse dol pade tudi, če drugi čuti bližino do mene, jaz pa ne do nje.  

Andres


Upam, da ne dobesedno pade vse dol.  ::)  :P

Kaj je pa recimo tvoj "kanal" ko nekoga začutiš sebi blizu?
To me zanima tudi pri drugih.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 06.10.2002 at 19:06:29


Amstel wrote on 06.10.2002 at 17:52:14:
Yeah, debato o Egu na stran...

kot razumem, druge čutimo sebi blizu, ko odložimo obrambo. Če to stori še drugi v odnosu, je ta bližina poglobljena.

Je pa še vedno pozicija dveh, ki sta v fajtu-tekmi al kakor koli že se reče in tukaj ne gre še za ustvarjanje nečesa novega

Če vse dol pade, kadar se drugi ne odpre, se ne more dogajat odprto-zaprto v enem, ki se pa posplošeno pojavlja verjetno kar pogosto.

Karmen



Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 06.10.2002 at 19:13:25


wrote on 06.10.2002 at 19:06:29:
Če vse dol pade, kadar se drugi ne odpre, se ne more dogajat odprto-zaprto v enem, ki se pa posplošeno pojavlja verjetno kar pogosto.
Karmen


Karmen, sori, kaj si povedala tule? oz. kaj si mislila povedati?

Title: Re: BLIŽINA
Post by Andres on 06.10.2002 at 19:36:59


Quote:
Upam, da ne dobesedno pade vse dol.  ::)  :P

Kaj je pa recimo tvoj "kanal" ko nekoga začutiš sebi blizu?
To me zanima tudi pri drugih.


Skoraj dobesedno ja.  Ne razumem tega kanaliziranj.  

Andres

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 06.10.2002 at 19:37:52

Amstel

Quote:
Karmen, sori, kaj si povedala tule? oz. kaj si mislila povedati?

Aha! Je odprtost dobro prej doument kot razumet. Pomoje je tako, da če jo potem kljub temu cepim dalje, ok, se me tiče.
Drugač pa nč tacga. ;)
Karmen

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 06.10.2002 at 23:01:19


Andres wrote on 06.10.2002 at 19:36:59:
Ne razumem tega kanaliziranj.  
Andres


Mhm, ja, ves čas nismo tolk odprti, da bi bili brez obrambe, recimo. In so trenutki, ko se otoplimo, ko se odpremo. Nekateri imajo svoj kanal, "ključ, s katerim se odprejo recimo, ko dajejo svojo ljubezen svojim otrokom, ali ko komu pomagajo, ali ko pozdravijo malo ranjeno žvalco... In tako odprti, se lahko zelo počutijo povezano z drugo osebo.
Med ljudmi se pa ta bližina, vsaj po mojih izkušnjah, ne vzpostavi enkrat za vselej.
Ampak se jo nekako vedno znova vzpostavlja. V vsakem srečanju, če lahko tako rečem.

Tako bi to blo.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Miska on 07.10.2002 at 08:07:52


Amstel wrote on 06.10.2002 at 23:01:19:
Ampak se jo nekako vedno znova vzpostavlja. V vsakem srečanju, če lahko tako rečem.

Amstel, jaz bi rekla: se vedno znova VZDRŽUJE, ne vzpostavlja. Se mi zdi, da ko enkrat spustiš človeka blizu, potem to stanje vzdržuješ, ne vedno znova vzpostavljaš. Ali pač ne?

m.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 07.10.2002 at 13:12:21


Miska wrote on 07.10.2002 at 08:07:52:
Se mi zdi, da ko enkrat spustiš človeka blizu, potem to stanje vzdržuješ, ne vedno znova vzpostavljaš.


Ne vem kako tebi, ampak zame gre dejansko za vzpostavljanje. Seveda gre za to, da spustiš koga blizu, globalno gledano, ampak, glede na to, da nam drugi niso ves čas blizu in mi ne njim, to doživljam kot vedno novo srečanje. In kot protiutež samoumevnosti v odnosu, mi to predstavlja kar pozitivnost. Težko si prevzaprav predstavljam vzdrževati bližino, ker gre za dinamiko. In kot dinamika, je vsakič nova. Edina stalnica je zaupanje. Tko zdej gledam na to.

Title: Re: BLIŽINA
Post by titud on 07.10.2002 at 15:34:37


Quote:
Težko si pravzaprav predstavljam vzdrževati bližino, ker gre za dinamiko. In kot dinamika, je vsakič nova. Edina stalnica je zaupanje.


Bližina je v vsakem primeru odvisna od zaupanja, oz. bi morala bit. Ker ne gre  le za zbližanje, ampak bi ga blo zarad  psihične alkimije boljš imenovat stapljanje. Ne moreš bit z nekom bliz pa hkrat za vsak slučaj na eni distanci, da do te alkimije ne bi blo prišlo.  

Odnos je lahko po moje lahko tud ena statična  kategorija, eno kvalitivno novo/spremenjeno stanje psihične snovi. To stanje pa se lahko vzdržuje  le  z zaupanjem, ki ga je treba potrjevat vedno znova, zato je to tisti dinamičen del odnosa, ki se mora zmerom na novo potrjevat ter s tem satbilnost odnosa vzdrževat.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Maxix on 07.10.2002 at 22:14:04

"Kdaj drugega čutite sebi blizu? Kaj je vam ta bližina?"

Kadar ne najdem mira v sebi. Ko sem na tleh. Utrujen. Zjeban od starih ran... Takrat mi blizina ljudi zelo zelo veliko pomeni.
Predvsem blizina moje partnerke.

"Torej, pomoč drugemu, je tak kanal pri meni. Pa pri vas?"

Pomoc drugim je (po moje) smiselna šele takrat, ko resnicno lahko kaj damo.
Drugim tko al tko ne moremo pomagat bolj kot smo sami srecni oz. bolj kot oni sami hocejo...


Title: Re: BLIŽINA
Post by bp on 08.10.2002 at 11:03:22

Maxix,

Jest sem tole tvojo blizino najprej prebral kot "blazino ljudi" in "blazino moje partnerke" in imata obe svoj smisel in zdaj ne vem, katero branje je bolj pravo, prvo ali naslednje, s korekturami v moji glavi.

Je bližina od blizine ravno tako oddaljena kot blazina, pa ne da bi se obešal kljukice in strešice, ampak se mi je pomen prebranih besed tako zataknil v glavi, da še vedno noče ven. A mi ga lahko ti prepodiš?

lp bp

Title: Re: BLIŽINA
Post by Edi on 08.10.2002 at 11:35:57


Amstel wrote on 06.10.2002 at 17:52:14:
Yeah, debato o Egu na stran...


A te lahko vprašam, kaj je narobe s pojmom EGO. Zdej pa mi res ni več jasno... Sej enostavno debate brez njega ne more bit...


Quote:
Kdaj drugega čutite sebi blizu? Kaj je vam ta bližina?  


Drugega čutim sebi blizu, takrat ko mi dopušča, da sem v čim večji meri takšen kot sem. Temu človeku na hitro lahko rečem tudi prijatelj. To je ta bližina.


Quote:
Včeraj sem namreč ugotovila, da ko lahko komu pomagam, se počutim s to osebo blizu. In sem se vprašala, kdaj še koga čutim blizu... So trenutki, nenapovedljivi, ko koga zagledam in Zagledam zlo močno. Ko sem sama odprta, pravzaprav.  
Torej, pomoč drugemu, je tak kanal pri meni. Pa pri vas?


Ja to si dobro ugotovila. So dnevi, ko te ego bolj stiska, in so dnevi ko te manj, ali pa sploh ne.
In v takih trenutkih, dogodkih je odprtost, bližina 100% končni rezultat. Bi lahko reku, da je pri 100% egu, zelo težko začutit kakršnokoli bližino, odprtost, 0%.  
Pri 50% egu, si lahko sposoben 50%bližine, odprtosti, ampak samo na področju ki ga je ego razčistil. Tistih 50% ega, ne bo nikoli dovolilo da se spremeni v bližino, doker ne razrešiš vzorca in problema.

In kanal je vedno pri tebi. Vedno. Seveda je kanal tudi v drugi osebi. In to je čist simple za razložit, sam zdele nimam tok cajta, je pa seveda treba govort zraven še o egu, na žalost..... he he he

lp
Edi

Title: Re: BLIŽINA
Post by gape on 08.10.2002 at 11:47:23

itak ne, saj se VSE okrog njega vrti, večina celo misli da oni SO ego ...

Title: Re: BLIŽINA
Post by veronika on 08.10.2002 at 16:58:04

Jaz sem večkrat zaprta, kot odprta in to zaprtost prav čutim, in včasih me moti. >Kdaj drugič, pa popolnega tujca začutim popolno blizu. In kaj je zame bližina? Da čutiš do nekoga usmiljenje, ljubezen in ta ljubezen je zame bližina, tista ta prava, ne posteljna.
Če imaš pa v postelji kombinacijo obeh, si pa tako al tako že v nebesih. He he he  ;)

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 08.10.2002 at 17:22:32

Bližina je res taprava samo v postelji in nikjer drugje; ker sta zanjo potrebna natanko dva in ker so dobre stvari vedno tri, so pri bližini nujno pripomočki: močna elastika, pristriženi in mejhn zlizani nohti (pogriženi nikakor), pa še blazina, jasno.


Karmen

Title: Re: BLIŽINA
Post by veronika on 08.10.2002 at 17:34:09

Ja se strinjam, najboljša bližina je v postleji, ampak to fizična. Lahko si v postelji z nekom, ki si ga le enkrat sreča. Ampak to ni ta prava bližina. Je fizična in je pomankljiva. Fizična in čustvena, duhovna bližina, to pa je jack pot.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 08.10.2002 at 22:01:08

Doživeta bližina, goreča, srce razbijajoča, toplo utripajoča, ustavi se čas, ustavi se svet, od bližine  zadet, poglobljeni, osvetljeni, orošeni, potopljeni, odišavljeni, eksplodirani, razvneti.........  :)

Title: Re: BLIŽINA
Post by Maxix on 08.10.2002 at 22:27:45


wrote on 08.10.2002 at 11:03:22:
ampak se mi je pomen prebranih besed tako zataknil v glavi, da še vedno noče ven. A mi ga lahko ti prepodiš?


Tezka bo.
Kar je v tvoji glavi je tvoja odgovornost.

Pomen mojih besed se da razbrati iz konteksta stavka.

lp
m.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 09.10.2002 at 01:23:29


Quote:
Fizična in čustvena, duhovna bližina, to pa je jack pot.


To je to, ja.

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 09.10.2002 at 01:28:47


Quote:
Doživeta bližina, goreča, srce razbijajoča, toplo utripajoča, ustavi se čas, ustavi se svet, od bližine  zadet, poglobljeni, osvetljeni, orošeni, potopljeni, odišavljeni, eksplodirani, razvneti.........  


............nepogašeni, nezaustavljivi, hrepeneči.....

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by lumpy on 09.10.2002 at 07:09:58

Bližina včasih prav boli. Dobesedno, fizično.
Čeprav se ne dotikaš in mogoče človeka sploh ne poznaš. Ampak obstaja tisti poseben občutek, ki ga ne poznaš niti z ljudmi, ki jih poznaš že zelo dolgo.

Je kot dotik dveh starih duš, ki se poznata že veliko življenj.

Sama bližina "v postelji" je pa bolj bližina s samim sabo, kot z drugo osebo.

akobané

lumpy

Title: Re: BLIŽINA
Post by bp on 09.10.2002 at 12:03:28


e. wrote on 08.10.2002 at 22:27:45:
Pomen mojih besed se da razbrati iz konteksta stavka.

Ja odkod drugod pa misliš so meni v glavo skočile blazine? Iz hitrega branja in pa počivalnega konteksta, po katerem te sprašujem.

lp bp

P.S. Moje misli so moja odgovornost, tvoji zapisi pa tvoja.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 09.10.2002 at 12:49:05


lumpy wrote on 09.10.2002 at 07:09:58:
Bližina včasih prav boli. Dobesedno, fizično.
Čeprav se ne dotikaš in mogoče človeka sploh ne poznaš. Ampak obstaja tisti poseben občutek, ki ga ne poznaš niti z ljudmi, ki jih poznaš že zelo dolgo.

Je kot dotik dveh starih duš, ki se poznata že veliko življenj.

Sama bližina "v postelji" je pa bolj bližina s samim sabo, kot z drugo osebo.

akobané

lumpy


Lumpy, ja, dobr si to povedala.
Razloži mi samo nekaj... "bližina s samim sabo"... kako to doživljaš? Če vem, o čem govoriš, je to ta občutek, pa ne samo med sexom, ko si ob drugem lahko popolnoma v stiku s seboj, ker ne "oddaja" interferenc v kaki obliki.. pričakovanj, vzorcev, navezanosti... ko drug drugemu pusti, da JE. In oba le STA.


Title: Re: BLIŽINA
Post by lumpy on 09.10.2002 at 13:27:21


Amstel wrote on 09.10.2002 at 12:49:05:
Lumpy, ja, dobr si to povedala.
Razloži mi samo nekaj... "bližina s samim sabo"... kako to doživljaš? Če vem, o čem govoriš, je to ta občutek, pa ne samo med sexom, ko si ob drugem lahko popolnoma v stiku s seboj, ker ne "oddaja" interferenc v kaki obliki.. pričakovanj, vzorcev, navezanosti... ko drug drugemu pusti, da JE. In oba le STA.


Mogoče bi res morala malo bolj razložit.
Med samim sexom sem v eni poziciji, ko se ne zavedam drugega, niti ne same sebe. Je stanje popolne odcepitve od fizičnega sveta.

Zato v tem primeru ne govorim o bližini, ker tam ničesar ni.

Vse prej in potem pa je lahko fizična bližina, ne pa tisto nekaj, kar včasih občutim, ko z nekom sploh nisem fizično blizu.

Nekako težko to razložim z besedami, so bolj občutki. 8)

akobané

lumpy


Title: Re: BLIŽINA
Post by bp on 09.10.2002 at 13:59:53

Z nekom sem si toliko blizu, kolikor si lahko poveva brez besed. S pogledom, s tišino, samo s svojim bitjem, z dotikom, .... Na način, da besede sploh niso potrebne.

In poveva si lahko marsikaj. In občutiva marsikaj, ne nujno vedno samo skoraj ekstatičnih občutkov.

Vedno pa so za bližino najbolj pomembni trenutki tišine.

lp bp

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 09.10.2002 at 14:45:35


lumpy wrote on 09.10.2002 at 07:09:58:
Bližina včasih prav boli. Dobesedno, fizično.

...a včasih preblizu sva si, da z nohti lahko srce mi doseže??..
Je telo en kup nevronskih vozličev, povezav, adrenalinskih, dopaminskih in drugih vzorčenj. Se redko najdeta dva z razliko v spolu in "sorodno" interakcijo pri sex-u.

Quote:
Čeprav se ne dotikaš in mogoče človeka sploh ne poznaš.

Mogoče lumpy..pa obstajajo tudi naveze, ki niso odvisne od prostora, še od časa ne,  pa se kar direkt gledamo, to pa tko ni možno iz glave. Pa če se že pogovarjamo o tej bližini, ki se je ne da opisat, se jo pa mogoče lahko kdaj res zavemo.

Quote:
Sama "bližina" v postelji je pa bolj bližina s samim sabo kot pa z drugim.

So mi drugi lahko kar precej blizu, pa ne v postelji. S "samo" bližino pa predvsem v postelji lahko večkrat ni nč narobe, kot pa obratno, ker točno tle je z "bližino" tko, da je izjemna al je pa zlepa ni.

Moje tri obvezne pripomočke - tudi v postelji - bom zdaj v redno vzdrževano in bistro vodo potunkala. Elastika: mora bit fejst prožna da vzdrži najmanj 26 takih nategov, da vse izrečeno v vesolje katapultira (oz. od Marsa do Venere je precej daleč, u vesolje se pošiljajo samo črke, ki se posledično po univerzalnem principu inštalirajo); lepo obljene in pogrižene Krempeljce smo zgoraj približno obdelal; Blazina pa... je obvezna, ne gre drugač! Ker brez takih amortizerjev srčki, (pa če zdaj mal mejhn na nepravem mestu zmočenih) je vsaka skrivnost lahko čarobna, pa še prav na hitro  mehanična in avtomatska.

Doumet kaj res lahko dam kadar imam kaj dat je pomembno zame. Pa tega da/ejanja ne bi imenovala pomoč - iz usmiljenja pa sploh ne! Ker če ne zmorem tudi dajat je vse sprejemanje odteklo: lahko da šele v prihodnosti. Pa ne več zame -  :)(kot) celo.


Karmen

Title: Re: BLIŽINA
Post by Maxix on 09.10.2002 at 16:04:09

"!...Moje misli so moja odgovornost, tvoji zapisi pa tvoja..."

Ja no, kaj pol jočeš?

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 09.10.2002 at 22:51:57


Quote:
Z nekom sem si toliko blizu, kolikor si lahko poveva brez besed. S pogledom, s tišino, samo s svojim bitjem, z dotikom, .... Na način, da besede sploh niso potrebne.

In poveva si lahko marsikaj. In občutiva marsikaj, ne nujno vedno samo skoraj ekstatičnih občutkov.  

Vedno pa so za bližino najbolj pomembni trenutki tišine.


In ko si tega ne moreš povedati s pogledom, z dotikom, ker tisti ni fizično prisoten, ali ga četiš? Ali doživljaš, da te odnese in naenkrat vidiš to osebo pred sabo, tako živo, kot, da je resnično?

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by lumpy on 10.10.2002 at 06:58:13


wrote on 09.10.2002 at 22:51:57:
In ko si tega ne moreš povedati s pogledom, z dotikom, ker tisti ni fizično prisoten, ali ga četiš? Ali doživljaš, da te odnese in naenkrat vidiš to osebo pred sabo, tako živo, kot, da je resnično?

LP Harry


Vidiš Harry, točno to je zame tista bližiina, ki boli, ki jo čutim fizično, brez da je oseba tudi fizično poleg mene.
In vse je bolj realno, kot v sami resničnosti.

Menim, da je tudi Amstel že v štartu hotela govoriti prav o taki bližini.

akobané

lumpy

Title: Re: BLIŽINA
Post by NoOne on 10.10.2002 at 10:05:11


Amstel wrote on 08.10.2002 at 22:01:08:
Doživeta bližina, goreča, srce razbijajoča, toplo utripajoča, ustavi se čas, ustavi se svet, od bližine  zadet, poglobljeni, osvetljeni, orošeni, potopljeni, odišavljeni, eksplodirani, razvneti.........  :)


To je pa že skoraj brez JOGURTA..... ;D ;D ;D

Title: Re: BLIŽINA
Post by Harry on 10.10.2002 at 12:11:54

Definitivno brez jogurta. Saj ne paše zraven, čeprav je zdrav. Mogoče rajši kakšen opojni čajček.  :D

LP Harry

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 10.10.2002 at 13:01:48


wrote on 10.10.2002 at 10:05:11:
To je pa že skoraj brez JOGURTA..... ;D ;D ;D


Ide ali NoOne ... jah, celo Amstel doživlja trenutke brez Jogurta... in to nenapovedano, brez truda, brez nameravanja, ali meditiranja, mantranja ali celo kakih opojinh čajčkov  ;) , le s tem, da SEM in polno prisotna.....trenutek postane večnost.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 10.10.2002 at 14:12:06


lumpy wrote on 10.10.2002 at 06:58:13:
Vidiš Harry, točno to je zame tista bližiina, ki boli, ki jo čutim fizično, brez da je oseba tudi fizično poleg mene.
In vse je bolj realno, kot v sami resničnosti.


Ja super to no! Res dobr, ni kej.

Samo kar se realnosti tiče, je pa to potem bližina s samim sabo, kot pa s sabo v celem!


Karmen



Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 10.10.2002 at 14:29:10


lumpy wrote on 10.10.2002 at 06:58:13:
Vidiš Harry, točno to je zame tista bližiina, ki boli, ki jo čutim fizično, ne da je oseba tudi fizično poleg mene.
In vse je bolj realno, kot v sami resničnosti.

Menim, da je tudi Amstel že v štartu hotela govoriti prav o taki bližini.
akobané lumpy


Hm, realist ne more živeti od domišljive predolgo. Lumpy, nisem ravno tega mislila, čeprav se zgodi, da je lahko nekdo blizu, čeprav fizično ni zraven. Samo, od tega živeti, se ne da. Vsaj jaz ne.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Amstel on 10.10.2002 at 16:13:14

Uh, bližina = življensko pomembna.

Title: Re: BLIŽINA
Post by Karmen A on 10.10.2002 at 16:40:24

Bi rada dopolnila in upam da tudi bom, kaj je zame ta bližina. Res je "vse bolj realno kot v sami resničnosti", ko se srečata dve sorodni duši, čeprav "virtualno".
Ker smo lahko tudi bolj blizu, čeprav smo vsaksebi. Z nekaterimi pač ne rabimo, nočemo, ne zmoremo, nam ni treba biti v fizičnem odnosu. Je v takih primerih ta bližina - čeprav lahko večja, je pa s samim sabo. Kot je tudi bližina, ko z nekom nismo v fizičnem kontaktu a kljub temu ga čutimo zelo blizu ali kot "bolj resnično" bližino, toda ta bližina to še zmeraj ni oz. je bolj s sabo.

Bližina o kateri govorimo tukaj oz. jo pojmujem jaz v celosti vključuje dotik. :)

Karmen

Title: Re: BLIŽINA
Post by veronika on 10.10.2002 at 17:41:53

Včasih pa bolj obli ne bližina. Ko si nekoga želiš, pa ne samo za sex, da bi ga samo objel, pa ne moreš, kaj vem zakaj ne. To tudi ubija. Pa z jogurtom ali brez.

Title: Re: BLIŽINA
Post by BonSens on 12.10.2002 at 03:42:47


Quote:
jogurt

Važga jogurta čist nč ne štekam, pa bo tko mrbit tut prou; pa mi ga useen lohk kdo pojasn.  ;)


wrote on 09.10.2002 at 13:59:53:
Z nekom sem si toliko blizu, kolikor si lahko poveva brez besed.

S ga pa pihnu, bp. A pol si pa z vsemi ful odmaknjen, ker jim morš clo sem pa tja besede dat? To se prav, da če punca hoče govort, vsaj učasih, jo pa u daljavo, od tebe stran odpihne? Nakladaš!

Pa da nam še =st nakladu - bližina je... no, tko kot jogurt.  ;)  

Če maš jogurt pr seb, ga lohk poješ, če pa ne, si ga lohk tut namalaš, pa ne bo njegovga okusa po grlu. In če z njim nisi obremenjen, ti je lohk usaka hrana bliz. Ma, čista poezija!  ;D

Nakladam tut =st, torej - bližina useh ostalih je premosorazmerna z bližino seb; če si si s sabo bliz, so ti vsi bliz. In ko si si bliz, si z bližino neobremenjen; z drugimi pa tut.

Ko sem seb bliz, pa moja ob men (torej tut bliz) - tanarbolš. Amen!  ;)

PS: Se vid da moja ni bliz, k tle gor visim. Draga na službeni poti, prit mi čimprej spet bliz!

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.