Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Svetovalnica >> Razdvojenost http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1032267801 Message started by bp on 17.09.2002 at 15:03:21

Title: Razdvojenost
Post by bp on 17.09.2002 at 15:03:21

Kot vzporedno temo temi Kategorije, kjer je tole že pokukalo na svetlo, bi vas rad prosil za nasvet ali komentar tukaj:

Pred časom sem se spet srečal s svojim bivšim dekletom, s katerim sva se pred časom razšla.

Pred nekaj meseci sva šla narazen, ker se nekateri najini interesi (pa verjetno niti ni najbolj pomembno kateri) niso ujemali in ker je najin odnos postajal čedalje bolj pust in prazen, nisva pa ga znala spet oživit.

Ob srečanju mi je povedala, da me pogreša, da si še vedno želi moje bližine in družbe in se je nasploh trudila, da bi bila čimbolj prijetna in zanimiva.

Tisti trenutek, sem začutil dve reči, obe zelo močno. En impulz je bil, da moram čimprej stran od tam, čimprej čimdlje stran, ni važno kam, samo stran. Drugi impulz je bil popolnoma nasproten. Želel sem si njene bližine, stika, stiska v neskončnem objemu.

No po mojem motoviljenju sem seveda doživel samo frustracijo obeh mojih impulzov. Nisem se takoj spravil stran, niti se najino srečanje ni končalo z bližino in objemom. Po nogometno bi rekli Gratifikacija proti Frustraciji 0:2.

Situacija verjetno ne bi niti mogla biti drugačna, saj mi je hudo jasno, da si v odnos, kakršen se je vzpostavil med nama nazaj niti najmanj ne želim. Pa tudi ledeno hladno oditi stran ne bi mogel, pač nisem in ne morem biti v tem trenutku hladen do osebe, s katero sem preživel precej let.

Verjetno se bom podobnih situacij v prihodnosti izogibal, kot hudič križa, ampak vseeno, ta konflikt v meni samem bom pa le moral razrešit. Kako takšne situacije rešujete vi?

lp bp

Title: Re: Razdvojenost
Post by LittleStar on 17.09.2002 at 15:31:01

wrote on 17.09.2002 at 15:03:21:

Verjetno se bom podobnim situacijam v prihodnosti izogibal, kot hudič križa, ampak vseeno, ta konflikt v meni samem bom pa le moral razrešit. Kako takšne situacije rešujete vi?

lp bp

Kaj pa iskrenost oz. iskren pogovor, tako kot si tule (se) lepo opisal? Pa ni dobro se izogibat 'takšnim' situacijam. Se mi zdi, da ravno te prinesejo odgovor. Pa vprašaj se, kaj lahko izgubiš? Saj se še spomniš, sam si napisal nekje: ti si dal situaciji težo. No, moj predlog je, sprosti se, bodi kar si, kaj češ na silo. Saj je normalno, da te pogreša in saj je normalno, da nisi hladen. Zakaj bi bil? Praviš, želel si pobegnit. Pred čim? Kaj tisto, kar misliš, da ti ona ne priznava? In praviš, da si si želel bližine. Dopusti si jo: svojo.

Pa ne zamerit na moji direktnosti.

Title: Re: Razdvojenost
Post by Edi on 17.09.2002 at 15:36:07

Eden ali drugi.

Tisti prvi je 99% pravilni. Kateri je bil prvi pa ti sam veš!

Pa mail mi le pošlji, mam neki literature na lagerju.

Title: Re: Razdvojenost
Post by Katarina on 17.09.2002 at 15:46:44

Pozdravljen bp,

Ko sem Te brala,se mi je bolj kot ne zdelo,da se boriš z navezanostjo.Normalno...po preživetem skupnem času se človeka navadiš.

Tudi jaz sem svoje čase velikokrat podlegla provokaciji,da je to ljubezen.In ravno to,da sem enkrat ali dvakrat popustila,ker sem si tudi jaz želela bližine ali stika kot praviš Ti,mi je dokazalo kako se motim.
Ja...tudi mene sta prevevala identična nasprotujoča si občutka,kot Tebe.
A objem ni rešil odnosa...Za trenutek je samo "zamotil" pogrešanje nečesa kar sem bila navajena.
Dan ali dva kasneje se je stari občutek vrnil.

Kaj sem naredila...?
Vzela sem si čas zase!Kako?
Najlažje je seveda vzeti dopust in odpotovati,a vso vemo kako malo ljudi si lahko privošči kaj takega.Ne samo zaradi materialne plati,tudi čas iščemo vedno takrat,ko smo prepričani,da brez nas ne gre.

Skratka...Odreži stik z njo za nekaj časa.
Razmisli,če bi z njo lahko preživel svoje življenje.Razmisli kako visoko si postavljaš vrednote,ki Te delajo srečnega in kako visoke ima postavljene sama.

Velikokrat podležemo tudi drugemu varljivemu občutku-smiljenje,prepričani da gre za ljubezen.
Zato...RAZMIŠLJAJ O SEBI!Ne o Njej...
Samo tako boš razčistil svoja čustva.

Res pa je da gre vse skupaj počasneje kot bi si želeli.

Res...vzemi si čas,mogoče bo pomagalo tudi Tebi-meni je.

LP
Katarina

Title: Re: Razdvojenost
Post by titud on 17.09.2002 at 15:51:45

Evo, bp, smo ti skušal teoretično utemljit sentimente, pa ne zato, da boš z njimi laže 'upravljal'. Predvsem zato, da jih boš pri seb priznal kot legitmno zadevo. Kakorkoli se že kažejo, pa naj bo to kot ena surrealistična scena, kot si jo tle opisal. Men se zdi lepa, bi ti privošču še dost podobnih.

Title: ???Re: Razdvojenost
Post by respect on 17.09.2002 at 17:36:53

Ja bp ,
kaj naj rečem

Si pometel pred svojim pragom, si se vprašal zakaj si to začutil do nje, zakaj sta se oba nekako strinjala da se malo srečata in pogovorita

???

Title: Re: Razdvojenost
Post by bp on 17.09.2002 at 17:49:32

Respect,

Povodov in izgovorov se vedno dovolj najde, potem ko z nekom živiš več let skupaj, če ne drugega zmeraj ostane kup stvarim, ki si jih pozabil vzet.

Se jim izogibam, kolikor se jim morem, pa se vsem iz nekaterih vzrokov tudi nočem. Ja, je dober začetek, za razmišljanje, gre za moj interes ali usmiljenje, če gre za usmiljenje, ali je res usmiljenje, ali skrit in zakamufliran interes?

with respect,

bp

Title: Re: Razdvojenost
Post by bp on 17.09.2002 at 17:56:26

Gru Gru wrote on 17.09.2002 at 15:36:07:

Tisti prvi je 99% pravilni. Kateri je bil prvi pa ti sam veš!

Ja? Jest pa v to nisem tako prepričan.

lp bp

Title: Re: Razdvojenost
Post by bp on 17.09.2002 at 18:02:19

wrote on 17.09.2002 at 15:31:01:

Kaj pa iskrenost oz. iskren pogovor, tako kot si tule (se) lepo opisal? Pa ni dobro se izogibat 'takšnim' situacijam. Se mi zdi, da ravno te prinesejo odgovor.

Zvezdica,

Si prav dobrodošla s svojim mnenjem, lahko je še tako direktno.

Si ne predstavljam, kako je videti iskren pogovor, ki ga vodijo interesi na eni in pa zmeda na drugi strani. Je po mojem bolje kar takoj s puško v koruzo, ker je rezultat takega pogovora znan vnaprej, razen v primeru, da se zmeda vmes razčisti v neko jasno idejo in akcijo.

Pred čem sem želel pobegnit? Pred bolečino. Pred nemirom. Pred tistim bavbavom, zaradi katerega nisem mogel spat in sem prijadral na ta forum.

lp bp

Title: Re: Razdvojenost
Post by Amstel on 17.09.2002 at 19:27:09

Bp, preprosto.
Če si želiš biti v njeni bližini, bodi. Kar pa ne pomeni, da se moraš znajti v njenem objemu. Beg od nje... imaš ta impulz, ker si z njo ne želiš več zaplesti v razmerje.

Jaz se s svojim bivšim še videvam. Si želim biti z njim, ampak ne v razmerju. Greva na pijačo in se pogovarjava, pogovarjava. In to je to. Vsakemu impulzu, da bi ga objela, pač ne sledim. Nekaj vmes imam. (Pa tudi želja, da bi se ne dobila z njim obstaja, ker si ne želim več razmerja z njim)

Torej, 1:1. ;)

Title: Re: Razdvojenost
Post by gape on 17.09.2002 at 20:05:26

jest sm se najprej k sm zagledu tale thread spomnu na tole:
Senca by Herby
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20020830145042459
Ko zdravimo, sestavljamo samega sebe v celoto, kar pomeni, da smo trenutno razdrobljeni oz. v stanju ločenosti.
Razdeljeni smo v dve osnovni polovici, ena je "ti, ki misliš, da si ti" (tvoja ideja samega sebe) in drugi del, ki je tvoja senca (vse, za kar si prepričan, da nisi ti).

ampak sm pol vidu da to ni tvoj blem
bom reku tko, obe poti ki sta se ti pojavli kot impulza, sta lažji od tiste prave, tiste kjer odnos razrešiš, razrešiš karmo. lažji se zdita na prvi pogled, ker nobena od njiju ne razreši vzorcev, katere bi lahko z njo razrešu - na lahek (lažji) način (vsi ostali znajo bit za spoznanje težji).
point je v tem da pobereš energijo od tam, da te spomin na njo ne sprevi v bed filinge.
pomoje boš mogu z njo preit na amstel-like odnos, mogoče edin vključiš še objem (ko ga začutiš) in morda poljub. v bistvu, se men zdi da vse kar ne vključuje izliva je dovoljeno in če začutiš da mora bit tud to, prov naj bo, ampak ne zaradi želje, niti ne zaradi bega, niti zaradi navezanosti, niti ... zakaj ja?
pač zaradi tega zaradi česar je on tam.

ker že to da te pogreša, ni gut zate, sploh če (ker) maš tam zataknjeno energijo - vzpostavljeno povezavo preko te energije - zapisa - svetlobne niti - s katerimi smo povezani med sabo - preko nje ti vsakdo lahko pride s svojimi mislimi do tebe - in deluje nate - zavestno ali podzavestno - to je v bistvu spet ego - pač delovanje iz teh impuzov, ki se porodijo iz misli drugih, deluje navzven kot ego.
no ja no ... tuki nekje

ja ne ... nimaš se kej izogibat srečanj z njo ... u bistvu točno to rabiš ... povab jo u pržanjčka - če maš jajca :)
*ne preveč zares tega zadnjega vzet, ampak tko je, za to je potreben pogum

ja no, jest to rešujem tko da delujem v tej smeri da do ljudi SPLOH TISTIH KI JIH POZNAM ne GOJIM slabih filingov. ni hudga če jih kdaj pa kdaj začutim, jih pa ne vzgajam potem.
njih ne, njih nasprotje ja. tega vzgajam, ker tiste prve sm vzgaju do zdej, in zdej morm točno tolk teh tadrugih vzgojit, da si razrešim karmo, to iz tega lajfa, da dobim vso svojo razpoložljivo energijo pod svojo kontrolo, ne pa da jo pustim da jo kontrolirajo drugi..

wrote on 17.09.2002 at 18:02:19:

Pred čem sem želel pobegnit? Pred bolečino. Pred nemirom. Pred tistim bavbavom, zaradi katerega nisem mogel spat in sem prijadral na ta forum.

upam da si si v tem času nabral dovolj znanja kako in kaj naprej

pozdravt vzorce ki povzročajo:
bolečina
nemir
beg
navezanost

Title: Re: Razdvojenost
Post by Anuk Karmen on 18.09.2002 at 03:17:32

wrote on 17.09.2002 at 15:03:21:

Ob srečanju mi je povedala, da me pogreša, da si še vedno želi moje bližine in družbe in se je nasploh trudila, da bi bila čimbolj prijetna in zanimiva.

Tisti trenutek, sem začutil dve reči, obe zelo močno. En impulz je bil, da moram čimprej stran od tam, čimprej čimdlje stran, ni važno kam, samo stran. Drugi impulz je bil popolnoma nasproten. Želel sem si njene bližine, stika, stiska v neskončnem objemu.

Oba občutka govorita, da si senzibilen človek, ki mu odnos pomeni predvsem nekaj konkretnega. Kaj te je ob tem spremljalo, ko si bil v bližini osebe, ki je to pomembno funkcijo tebi en pomemben čas poosebljala?
Če se bojiš, da te bo s svojim vedenjem ponovno prizadela, te bo. Če se ji to bojiš pokazat, te bo še bolj.
Bi bil z njo v stiku in neskončnem...brrrrr, bp hermafrodit...objemu? Je morda tvoje bivše dekle kak del tebe odnesla s sabo, ko sta šla narazen? Je možno.

Quote:

No po mojem motoviljenju sem seveda doživel samo frustracijo obeh mojih impulzov. Nisem se takoj spravil stran, niti se najino srečanje ni končalo z bližino in objemom.

Če gre za bivše dekle, je bilo prav motoviljenje potrebno. Ali drugače, do bližine se ne pride direkt kot tudi ne z raketo do sonca.

Quote:

Situacija verjetno ne bi niti mogla biti drugačna, saj mi je hudo jasno, da si v odnos, kakršen se je vzpostavil med nama nazaj niti najmanj ne želim. Pa tudi ledeno hladno oditi stran ne bi mogel, pač nisem in ne morem biti v tem trenutku hladen do osebe, s katero sem preživel precej let.

Verjetno se bom podobnih situacij v prihodnosti izogibal, kot hudič križa, ampak vseeno, ta konflikt v meni samem bom pa le moral razrešit. Kako takšne situacije rešujete vi?
lp bp

Predstavljam si, da sta šla zelo na hitro narazen po nekaj letih skupnega življenja. Kdo bi bil lahko po treh mesecih v tvoji situaciji hladen?
Precenjuješ razum, ki ti sicer pomaga videt bistvene ovire, ne z-more jih pa odstranit. In prav je, da imamo čustva zato, čeprav psihofizično zelo naporno. Te opominjajo, da ne ponavljaš istih napak.

pozdrav od Anuk

Title: Re: Razdvojenost
Post by LittleStar on 18.09.2002 at 08:40:07

wrote on 17.09.2002 at 18:02:19:

S tem, ko si mnenja, da je rezultat pogovora znan vnaprej, si izločil vse ostale možnosti in dejansko sproduciral prihodnost in s tem potrditev, da si imel prav. Razumeš to kreatorstvo?

Kakšni interesi bi naj vodili pogovor? Si se vprašal, kdo jih ima? Jih ima res ona, ali le TI vidiš situacijo tako?

Pred nemirom se ne da pobegniti! Verjemi.

Title: Re: Razdvojenost
Post by titud on 18.09.2002 at 09:31:30

Quote:

Tisti trenutek, sem začutil dve reči, obe zelo močno. En impulz je bil, da moram čimprej stran od tam, čimprej čimdlje stran, ni važno kam, samo stran. Drugi impulz je bil popolnoma nasproten. Želel sem si njene bližine, stika, stiska v neskončnem objemu.

Si bil takrat ko sta se srečala, že predistiniran na eno reakcijo. Si jo imel že v zaznavi, so bla čustva že v inputu, pa si nisi hotu prznat. To te je kao presnetl, pol itak ni blo važn, kako si reagiral.

Tle gor te ni pripeljala dilema, kako racionalno ravnat znotraj tega čustvenga odziva, ampak šok, da že na inputu nis bil 'racionalen', ker le tko bi zadevo lahko kao neboleče pa hladno razrešu, npr. z ignoranco al pa cinizmom. Zdaj si v fazi 'mačka', ko moraš svoj custven odziv racionalizirat za nazaj. Jebena faza, bi blo boljš če jo sploh ne bi blo. Da si eno drugo stanje zavesti, eno vrste čustveno 'opitost', stalno pa brez prekinitve vzdržuješ.

Pol bo za to, da ne bo panike, že na inputu poskrbljen.

Title: Re: Razdvojenost
Post by bp on 18.09.2002 at 19:39:40

Hvala vsem, ki ste se oglasili.

Ko pogledam nazaj, kaj ste mi nasvetovali, če gledam samo akcije, ki naj bi jih izpeljal, so bili nasveti naslednji:

Da naj pridem v stik s samim sabo.
Da sam najbolje vem, kaj naj naredim.
Da naj sam pri sebi razčistim svoja čustva.
Da nekateri znajo živet z razdvojenostjo, oz. da se nikamor ne mudi.
Da naj najdem kreativno rešitev in problem, ki ga imam in ga tako razrešim.
Da naj se iskreno pogovorim in naj me moje apriori predstave pri tem pogovoru ne ovirajo.
Da so pomembna moja čustva in ne moje trenutno razumevanje situacije.

Skratka žoga je ta trenutek pri meni in od mene je odvisno a bo gol ali avtogol ali bomo driblal na sredini igrišča. Vsekakor je tudi pri tem fuzbalu važno, da se postavim na noge, saj se z berglami enostavno ne da igrat, ne pa rezultat.

Hvala.

lp bp

Title: Re: Razdvojenost
Post by Devi on 20.09.2002 at 10:28:38

wrote on 17.09.2002 at 15:03:21:

Verjetno se bom podobnih situacij v prihodnosti izogibal, kot hudič križa, ampak vseeno, ta konflikt v meni samem bom pa le moral razrešit. Kako takšne situacije rešujete vi?

Vidim, da si sam pri sebi ze nasel oporne tocke, se javljam samo, da potrdim post od Katarine. Ko se je meni to dogajalo, je slo za razresevanje navezanosti. Navezanost te sili nazaj k osebi, kljub temu, da je v tebi nekaj ze razumelo, da je potrebno iti na drugo pot in da ni vrnitve nazaj. Cas je potreben, da se ta vez razdre.

Title: Re: Razdvojenost BP-jeva
Post by ARS on 27.09.2002 at 00:20:46

Sta ti dobr Zvezdica iskrenost & kreatorstvo, Titud pa racionalnost podčrtala, ostali pa še kaj.

Jaz zato dodajam le, da v tvojo lastno iskrenost in/ali željo po iskrenem pogovoru lahko butajo tut strele, ne le interesi ali pa zmeda, pa bo lahko le tvoja odločenost zanju tista, ki te bo vodila, da boš "ta malo žličko v roke vzel, pa svoj vrt začel okopavat"; zgolj svojega, z akcijskim planom ali pa brez.

Gledališki komad bosanskih beguncev v Ljubljani (sredi 90-tih) se je famozno, po njihovo glasil, "Ako nemaš kome drugom, dođi makar sebi".

D'best letino ti želim,
ARS

Title: Re: Razdvojenost
Post by BRUS-LI on 01.10.2002 at 22:18:54

men je najhujsa razdvojenost takrat k ljudje recejo......ma ti to kr neki sanjas......k bi vsej kdo pomislu kaksn dre....pip.......je s tem zmešou........

čudo od uma nkol ne počiva

plp

brus-li