Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna,  psihološka in sociološka razmišljanja >> Učenje in še enkrat učenje...
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1027367557

Message started by Katarina on 22.07.2002 at 21:52:36

Title: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Katarina on 22.07.2002 at 21:52:36

Nekaj kar me vedno znova preseneti.O.K....vem,da se kar naprej učimo,preizkušamo...in ravno zato me to ne bi smelo presenečat,pa vseeno.
Ste kdaj pred preizkušnjo.ob kateri imate priliko pokazati kaj-koliko ste se naučili iz prejšnje,pa kljub vsemu kar veste,znate naredite podobno napako?
Saj vem,enkrat,dvakrat...ni pomembno kolikokrat nasedeš,pomembno je,da enkrat splavaš.
Se kdaj počutite,kot bi se zaradi tega morali nazaj na "štart",namesto da bi šli naprej ...proti cilju?
Ali bolje...kot bi proti cilju hodili počasneje?

Lepo Vas pozdravljam,

Katarina

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by samonekdo on 22.07.2002 at 23:06:50

Mogoče pa delamo napake zato, ker jih znamo delati.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by samonekdo on 22.07.2002 at 23:08:18

Kaj sem zdaj napisala?

Eh, grem raje spat.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by gape on 22.07.2002 at 23:09:27

vzorec?

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Robi on 22.07.2002 at 23:30:15


Quote:
Kaj sem zdaj napisala?


To je učenje. ;)

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by samonekdo on 22.07.2002 at 23:31:27


gape wrote on 22.07.2002 at 23:09:27:
vzorec?


Ja, Gape, tukaj bi znal biti pa zelo blizu.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by samonekdo on 22.07.2002 at 23:33:35


Robi wrote on 22.07.2002 at 23:30:15:
To je učenje. ;)


Ej, Robi, preden grem res spat,

tole skor moram napisat:

a je teb (tako kot comp-u) tud kej v uč padlo?



Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Robi on 22.07.2002 at 23:38:23


Quote:
a je teb (tako kot comp-u) tud kej v uč padlo?


Ja,
Quote:
tukaj bi znal biti pa zelo blizu.  
:)

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Edi on 24.07.2002 at 08:36:56

Ja seveda.

Meni se zdi to pomembno vprašanje in tudi veseli smo lahko da je tako. Da je treba it večkrat kaj ponovit. Zelo smo lahko veseli, da nam življenje to še dopušča.

Precej težje je nekemu vojaku, ki se mora odločati v trenutku in napačna odločitev ga lahko stane glave. Ne more it nazaj na štart pa ponovit akcijo.

Prihajajo pa časi, na katere opozarjajo vsi preroki, vsi Veliki, ko se ne bo dalo več vračat nazaj na štart. Za vsako odločitev bomo morali prevzeti polno odgovornost. Kar bi morali delati že sedaj, pa nam zaenkrat življenje omogoča še mnogo izbir.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Miska on 24.07.2002 at 09:22:37

Uf, Katarina, jaz se strinjam z Gape-om:


gape wrote on 22.07.2002 at 23:09:27:
vzorec?

Nekaj, kar si kot otrok sprejela v svojo podzavest in po tem podzavestno/avtomatsko ravnala vse svoje življenje do sedaj… Veš, kolikokrat si do sedaj reagirala na način na kakršnega si reagirala do sedaj in na način, ki ga sedaj poskušaš spremeniti? Zmoreš prešteti? Verjetno ne in to niti ni pomembno…

Pomembno je, da se zavedaš, kaj želiš spremeniti in kako želiš spremeniti… In pomembno je, da to prepoznavaš v danem trenutku in ne potem, ko je zadeva že mimo. In, ja – seveda delaš napake. Kot jih tudi jaz. Kot jih vsi. In ne ene same, niti ne dveh, pa ne treh… Veš, kolikokrat boš morala novo reakcijo, nov način reagiranja ponoviti, da boš lahko spremenila svoj vzorec? Da boš novi vzorec zapisala v svojo podzavest, oz., da bo novi vzorec prekril starega? Uf, ja, velikokrat… In velikokrat boš še zgrešila, velikokrat boš še vedno odreagirala na »stari« način, ali če hočeš – veliko bo še teh napak, kot jim rečeš ti…

Ampak pomembno je, da o tem razmišljaš... Da se tega zavedaš… Pomembno je, da se zavedaš, da bo še veliko takih napak, ki jih boš še storila na svoji poti… In jih ne vzameš kot »napake«, ampak kot izkušnjo, ki jo lahko obrneš sebi v prid…

In pomembno je, da si vesela tudi vsake tvoje pozitivne reakcije, uspeha torej... Je mičken korak na poti k tvojemu cilju… Ampak je korak… In je vreden…

m.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by A. on 24.07.2002 at 13:46:40

ah, katarina mi je tolk dabest, če kdo vpraša kaj takega,  da bi te najrajš kr objel...

sem tud sam začel s temi vprašanji pol pa šel v znanost itd da bi jih dojel, pa sem jih večino, ti bom tud napisal sam da mal uredim stavri, moje izkušnje o tem.

sem tolkrat zajebu, da bi se človk kr zjoku, pol sem pa en dan reku e ne bom več in takrat se je začela nova dimenzija učenja, last it, sam še vedno traja, se še učim v 1x dojet in uredit stvari.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Katarina on 25.07.2002 at 15:18:18

Ja...
Prav to sem rabila.Potrdilo,da so vse te kontradiktornosti v meni,kadar naredim kiks, nekaj povsem normalnega.Prav zato,ker  "znam"  včasih tako presneto usekati mimo...
Ja potrebovala sem slišat,pa žal v tistem trenutku ni bilo ob meni nikogar,ki bi mi to povedal.
Hvala Vam...


Katarina

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Thot on 26.07.2002 at 11:03:12

[quote author=Miska
… In pomembno je, da to prepoznavaš v danem trenutku in ne potem, ko je zadeva že mimo. [/quote]
Miska vse kar si napisala je nekako smiselno, seveda, saj je večkrat(tvoje pisanje), vendar tukaj me je pa nekaj zbodlo, pa ne želim se loviti na besede, a vseeno, kako pa veš da si naredil napako v danem trenutku? Si mislila da jo popraviš, predno nastane škoda ali predno nastane še večja škoda? A mi poveš prosim?(ne poznamo se dovolj, da bi kar nekaj sklepal) ;)

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Miska on 26.07.2002 at 11:37:47

Seveda ti povem Thot, z veseljem. Je to le pisana beseda, ki ima sama po sebi toliko pomanjkljivosti. Ker nikoli ne veš, če si povedal tako, da te nekdo razume, ali je tisti nekdo sploh razumel to, kar si v bistvu želel povedati. Ravno zato, ker izhajaš iz sebe in ne poznaš sogovornika. Včasih se ti potem, ko že pošlješ v eter, utrne še kakšna misel, ki bi jo želel dodati, pa si »prepozen«. V živo je lažje. Prvič je prisotna govorica telesa, ki pove marsikaj, drugič pa zadeve lahko sproti razčiščuješ, če česa ne razumeš, pač hitro vprašaš in nesporazume se lahko hitreje razjasni. Pa tudi tiste misli, ki se ti utrnejo kasneje lahko lažje in hitreje dodaš.

Kaj sem torej mislila s temle:

Miska wrote on 24.07.2002 at 09:22:37:
In pomembno je, da to prepoznavaš v danem trenutku in ne potem, ko je zadeva že mimo.

Gre za to, da prepoznaš situacijo takrat, ko se dogaja. Tisto, kar je zapisano v naši podzavesti, naše vzorci preteklosti torej, si predstavljam kot nek program, ki se aktivira v trenutku. In če nisi pozoren, je vse že mimo, še preden se dobro zaveš. Kot da bi nekaj v tebi pritisnilo »enter«, še preden ti sploh pomisliš na to. Avtomatsko reagiranje. Ker si se tega naučil v svojem otroštvu in ker takrat na to nisi mogel vplivati. Po mojem mnenju je otrok sposoben samo sprejemanja, ne zna razumeti, ne zna ločevati. In se določene vrste reagiranja nauči in jo spravi v podzavest. In podzavest pritisne »enter«, še preden zadeva sploh pride v zavest. Zato se nam velikokrat zgodi, da odreagiramo recimo jezno, še preden sploh pomislimo na to. In se potem »tepemo« po glavi, zakaj smo tako odreagirali, ker če bi prej pomislili, sploh ne bi odreagirali tako, ampak na nek drug način. In to je to, kar sem mislila s tem stavkom. Da dani trenutek prepoznaš in se ga zaveš takrat, ko se dogaja. Ker edinole v tem primeru lahko odreagiraš na način, na kakršnega si si zamislil zdaj, v tem trenutku in ne tako, kot je v tvoji podzavesti. Na nek način morda zavest prehiti podzavest. To je ena izmed možnosti prekrivanja starih vzorcev z novimi ali tega, kako se učiš reagirati na način, na kakršnega si se odločil danes. Seveda je to dolga in težka »vaja«, polno je napak in ponovnih poskusov, ker je to težko. Težko se je vseskozi zavedati tega, kar počneš. Težko je prepoznavati vsak trenutek sproti in posebej. Nekako tako, kot bi stopil iz samega sebe in se nepristransko opazoval kako deluješ in kako reagiraš.

In ne gre za tole:

Thot wrote on 26.07.2002 at 11:03:12:
Si mislila da jo popraviš, predno nastane škoda ali predno nastane še večja škoda

Škodo tako ali tako vedno narediš samemu sebi. In je enkrat večja, drugič manjša, pač odvisno od tega, v kakšnem odnosu si z osebo, ko se ti zgodi »napaka«. In sem spet pri iskrenosti – če je to odnos z nekom, ki ti je bližje, lahko iskreno poveš in popraviš »napako«, če je to odnos z nekom, ki ti ni blizu oz., za katerega ti je konec koncev vseeno, kaj si misli o tebi, sam pri sebi vidiš napako in jo poskušaš popraviti v naslednji situaciji. In pomemben je cilj, ki ga zastaviš sam sebi in ki ga želiš doseči.

Sem bila zdajle bolj jasna? Moje mnenje pač.
m.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Thot on 01.08.2002 at 14:36:51

Miska pozdravljena.  Hvala za odgovore. Samo še nekaj:

To je ena izmed možnosti prekrivanja starih vzorcev z novimi ali tega, kako se učiš reagirati na način, na kakršnega si se odločil danes. Seveda je to dolga in težka »vaja«, polno je napak in ponovnih poskusov, ker je to težko.
O tem sem že nekaj slišal, mi poveš,m kje lahko najdem kaj več o tem?
Hvala.
LP
T.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Miska on 01.08.2002 at 15:46:46

Hej, Thot - pozdrav tudi tebi.


Thot wrote on 01.08.2002 at 14:36:51:
O tem sem že nekaj slišal, mi poveš,m kje lahko najdem kaj več o tem?

Misliš s tem na literaturo? Uf, težko nalogo si mi dal...

Bom malo pobrskala doma, če imam kaj pametnega in pomislila, kaj sem s tem v zvezi že prebrala. In ti sporočim. OK?

Je pa to težko ravno zaradi tega, ker se moraš v bistvu vseskozi opazovati. Da boš s svojo zavestjo »prehitel« podzavest. In ga ni drugega recepta, kot samo opazovanje samega sebe. In zato je tudi težko.

Niti v knjigah ne boš našel neke čarobne formule. Je ni tabletke, ki bi rešila tovrstno težavo in ga ni »piflanja«, kako bi se to naučil. Saj se spomniš: 5x6=30. Potem si sedel v kot kuhinje in to ponavljal toliko časa, dokler nisi na očetovo vprašanje: »koliko je 5x6?« kot iz topa ustrelil: »30«.

Se mi zdi, da je bil en članek na to temo objavljen na http://www.mojuspeh.com/ Pobrskaj tam, jaz pa tačas poskusim najti še kaj literature na to temo. OK?

m.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Thot on 01.08.2002 at 16:44:05

He he, vem Miska, da ni to kar tako, samo sej veš, upal sem, da je ;D
Hvala ti za pomoč.
LP
T.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Edi on 01.08.2002 at 17:16:20

Thot, je to je kar tako, čist simple, vendar nismo pripravljeni SAMI za to kaj storiti. In veš katera je magična beseda. LUBEZEN. Nič drugega.

Če v vsak dogodek, v vsako dejanje stopaš skozi to, bo šlo.

Toda tudi sam vem. Eno so besede drugo so dejanja.

Ampak, danes uspem 1x, čez dva meseca 2x, ....

Edi

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by DolpHiN on 05.08.2002 at 11:38:23

zakaj se to dogaja ???

hmmm jaz osebno lahko rečem zase, da zato ker sem morda pustolovske narave, rad tvegam... morda pa bo nova pot ki jo bo izbral efektivnejša od prejšnje že znane ?

če imam pred seboj cesto do kraja kamor želim priti, in sem se po njej prevozil velikokrat, mi bo slej ko prej postala dolgčasna, in si bom raje izbral drugo ki gre morda okoli, morda bom zašel v slepo ulico :)))
kakorkoli ni rečeno da bom prišel do cilja,
je pa res da bom potešil svojo željo po radovednosti po iskanju novih poti...

a ni finta morda v monotonosti ?

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by A. on 05.08.2002 at 22:31:42

hm forumula je, sam formule je treba znat uporabljat da prideš do rezultata(postopek je carski)

to je dejstvo, sam da je zanimivo kako pridemo do nje

jaz poznam velik formul za delovanje vzorcov in velik slik gibanja teh vzorcev, s tem se lahko pol poljubno igraš...

sam sem tud iskal pa sem pol kr najdu, oz sem se kr spomnu oz povzel iz situacij za nadaljnje primere, eksperimentalno ampak vsaj dela...

saj se spravlam pista te stvari že 2 let pa še nism uredu, sam obljublam ane? A sej delam na tem kar brez skrbi...

evo pet časov bom pa res dal gor, kao se da razbrat marsikaj pol iz grafa, sam da ga še mal uredim

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by gape on 05.08.2002 at 22:37:55


DolpHiN wrote on 05.08.2002 at 11:38:23:
če imam pred seboj cesto do kraja kamor želim priti, in sem se po njej prevozil velikokrat, mi bo slej ko prej postala dolgčasna, in si bom raje izbral drugo ki gre morda okoli, morda bom zašel v slepo ulico :)))

mogoče bi blo pa zadost da bi šu v en kraj samo enkrat

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by John_Doe on 06.08.2002 at 08:30:05

Edi je dal eno fajn pripombico.

Q
Precej težje je nekemu vojaku, ki se mora odločati v trenutku in napačna odločitev ga lahko stane glave. Ne more it nazaj na štart pa ponovit akcijo.
Q

Pozabljamo, da nekatere odlocitve v nasem zivljenju ne morejo laufat po sistemu save/load.

Pa pustmo vojsko, ker imam o tej temi prevec za povedat in bi vas samo zamoril... :)

Pejmo pogledat recimo enega 18. letnika in 17 letno bejbiko, ki se spusti v romanticen sexualni odnos, zanosi in rodi prekrasnega otrocicka. Recimo, da stvar ne zalaufa in gre vse skupaj u bozjo maloro. Tukaj ni varjante, da bi sel sedaj nekam na zacetek in popravil zadevo tako, da bi si nataknil kondom. Nazaj se ne da hodit.
Kvecjemu za v naprej te to lahko izuci (ce te), da iste napake ne ponovis in poskrbis za zascito.

Je pa hec, da ce se ozrem tkole mal nazaj opazam, da se zgodovina ponavlja in kot pravi gape obstaja en vzorec, le da bi jaz dodal k temu to (kar ste najbrz ze sami dostikrat napisali), da ima vsak svoj vzorec, ki ga dopolnjuje oz. prilagaja nastali situaciji. Pa naj bo to odnos do partnerja, otroka, frenda, sodelavca, prvi kontakt tukaj, tam, kjerkoli.
Neki "stereotipi" se nas drzijo in mimo njih se enostavno ne da - vsaj pri meni je tko.

Na koncu koncev vsak delavnik zalaufam tale forum v jutranjih urah in kljub temu, da vem, da bom napisal kako bedarijo, ki mi ne bo prinesla nic dobrega, se vedno zalaufam forum in se vedno napisem kako bedastoco. :) Bemti, se kar me ni izucilo...  ;D

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Zombie on 06.08.2002 at 09:56:03


John_Doe wrote on 06.08.2002 at 08:30:05:
Pejmo pogledat recimo enega 18. letnika in 17 letno bejbiko, ki se spusti v romanticen sexualni odnos, zanosi in rodi prekrasnega otrocicka. Recimo, da stvar ne zalaufa in gre vse skupaj u bozjo maloro. Tukaj ni varjante, da bi sel sedaj nekam na zacetek in popravil zadevo tako, da bi si nataknil kondom. Nazaj se ne da hodit.
Kvecjemu za v naprej te to lahko izuci (ce te), da iste napake ne ponovis in poskrbis za zascito.

Pa tud, če bi hotel otročička nazaj zatlačit ne gre  ;D
Hja, jebat ga vsaka izkušnja te nekaj novega nauči, saj ni iz trte izvit pregovor :"osel gre samo enkrat na led!"


John_Doe wrote on 06.08.2002 at 08:30:05:
Na koncu koncev vsak delavnik zalaufam tale forum v jutranjih urah in kljub temu, da vem, da bom napisal kako bedarijo, ki mi ne bo prinesla nic dobrega, se vedno zalaufam forum in se vedno napisem kako bedastoco. :) Bemti, se kar me ni izucilo...  ;D

Ha, ha, ha, očitno si živ dokaz izjem, ki potrjuje pravilo(zgoraj napisan pregovor)

LP

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by John_Doe on 06.08.2002 at 10:35:47

Zombie, my man!

Pozabu si doplonit pregovor... :)

Osel gre samo enkrat na led, cloveg gre nestetokrat...

In tukej pol nisem nobena izjema... sem cist taprav clan.. hehe.. ;)

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by titud on 06.08.2002 at 11:06:45

Učenje samo po seb nima nobenega smisla pa funkcije, če ni smoter  tega učenja v naprej definiran. Ponavadi je smisel učenja ena pomoč pri odločanju.  V bistvu je osnova za  odločitev una digitalna informacija 0 pa1 v vsej svoj mega pa giga pa tera kompleksnosti. Včasih je razlog za napačano odločitev premalo informacij, včasih preveč. Ampak včasih jih je ravno prav, a se kljub temu odločamo narobe. Miška pravi, da je zato kriv softver, ki izvrže odločitev, ne da bi input iz vseh vidikov proučil. Edi pravi, da je zato treba zalavfat softver, ki procesira le po enem kriteriju: ljubezni. Gape nekje drugje  pravi, da smo tko procesirani že po naravi. A vseeno se strinjamo, da moramo it čez izkušnje, kar je drugače povedano skozi učenje preko napak. Thot jemlje to za hud napor, dolphi pa za negotov pustolovski izziv, katarina pa jd pa jamrata nad tem, da ju nobena od teh netod nč ne izuči.

Eni vidjo edino rešitu v tem, da se preseže vez med učenjem in izkušnjo. Ker učenje  preko izkušenj definitivno  ne more pripeljat do absolutnega vedenja, tko kot znanje brez ozaveščanja ne more pripelajt do razsvestljenja. Zakaj so bli ti v enih drugih treadih tko impresioniran nad  indigo otroci? Ker so ti iz svojega vedenja izključil iskušnjo. Ne rabjo/pustiji se učit niti iz naših izušnej niti iz svojih. Oni imajo v primerjavi z nami direkt odprte vse kanale za sprejemanje informacij od kilo do tera kapacitet. Kar vedo, zato jim vsaj z našega gledišča  ni treba nč delat na tem, da bi vedl. Zato v glavnem nč ne delajo in ker ne delajo se ne morejo zmotit. Tko realitvno, v primerjavi z nami, starokopitnimi in na izkušnjah temleječimi  zmotljivimi  butlji, se res ne morejo motit. Se ne postavijo niti v situacijo, da bi jim lahko na njihovih napakah dokazal, da se motjo. Ker oni se v enem realtivnem smislu, v primerjavi z nami, res ne motjo. Če pa  se v absolutnem, bo pa zanje itak prepozn. Mam včasih občutek, da jih kot unega vojaka pustimo tacat po minskem polju in jih k temu celo spodbujamo...

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Zombie on 06.08.2002 at 11:12:48

JD
Hja, ampak to ne pomeni, da se iz izkušenj ne da ni potegnit...
Glej vsako znanje pride prav, čeprav tistem trenutu še ne veš zakaj.

Poglej primer:
V srednji šoli, sem se na svojo nezadovolstvo učil nemščino..., vedno sem si mislil, pa kaj kurac mi je še tega treba, saj sem računalničar...
AMPAK:
Rabil sem nov računalnik in sem se opravil v Avstrijo...gremo švercat, če bo ratal bo, če ne bom pa plačal...
Pridem do meje (pot v Avstrijo) in v čisti nemščini vprašam, če rabim vinjeto do Celovca in če se da, kako se izognem avtocesti...
Avstriski carinik je bil totalno šokiran (verejtno tudi prepotentno ponosen) in mi v čisti slovenščini razloži pot...
Kose po isti poti vračam, vidim, da imajo poostreno kontrolo in vsakega pregledujejo...
Delal pa je isti možak...pridem na vrsto in mi samo z nasmehom pomaha naj grem naprej (mahal je, kot bi hotel sfrčat). Vstavil je 3 avte pred mano in 3 za mano...Torej nikoli ne veš kdaj ti pride prav. V mojem primeru za kar nekaj gajbic...

Pa še ena življenska basen:
Lisjak se skrije v grm in počaka, da pride mimo kokoš...
Lisjak zakikirika, kokoš pa pohotno skoči v grm...in lisjak jo nategne...

Nauk:
Če znaš tuje jezike, lahko vsako nategneš!

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Thot on 06.08.2002 at 11:15:20

Titud, tukaj se strinjava, in tudi jaz kot sem že pisal se ne učim iz napak? In imam preprost razlog-preveč izgubiš, preveč si vplete in ni razsodno.
Lp
T.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by John_Doe on 06.08.2002 at 11:49:47


Zombie wrote on 06.08.2002 at 11:12:48:
Pa še ena življenska basen:
Lisjak se skrije v grm in počaka, da pride mimo kokoš...
Lisjak zakikirika, kokoš pa pohotno skoči v grm...in lisjak jo nategne...

Nauk:
Če znaš tuje jezike, lahko vsako nategneš!


HEhe...  ;D
Se tip utaplja v Lublanci in vpije:"Help!, HELP!" Pa ga drug tipo gleda in mu rece:"Ej bebo, plavat bi se naucu, ne pa anglesko!"

Pol se pa pejt.

Se pa strinjam, da je vsako znanje za nekaj koristno. Seveda je. Sam vseeno gremo zaradi zelje po izpopolnjenem znanju ali zaradi zelje po kaki drugi obliki znanja spet na tist zajeban led. Sicer grejo eni z drsalkam, eni se pa se kr trudjo it v cevlih.. :)

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by LittleStar on 06.08.2002 at 12:00:09

Spomin iz prvega razreda. Učiteljica sprašuje, kaj si želimo postati, ko bomo veliki, večina odgovorov je bila v stilu stevardesa, pilot, modna kreatorka, zdravnik..., jaz izustim, da bi bila fičfirič. Ko me vpraša, kaj to je, se odpravim pred tablo in si med hojo breskrbno požvižgavam. In povejte, če to ni cilj, vreden dosega. 8). Še se učim in se nameravam učiti... ŽIVETI v srcu brezskrbno.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by titud on 06.08.2002 at 12:07:00

Ja, zombi, da se potegnt iz izkušenj, ampak v tem  topiku se je katarina usmerla na tisto, kar se ne da in zato nad njimi praktično obupala. Jest sem  jo hotu  samo obvarovat pred skušnjavo, da bi bi izkušnje zard njenih realitvnih pomanjkljivosti iz življenja kar izključila. V bistvo si ti s svojim poudarjanjem pozitivne palti izkušnenj povedal podobno kot jest, da so izkušnje na naši stopnji ozaveščenosti potrebne, pa magari kot nujno zlo.

Thot, jaz te razumem predvsem kot da iščeš bližnjico, da se ti ne bi bilo treba učiti iz napak oz. iz izkušenj nasploh.  Jest sem eno tako preko pojava indigo otrok nakazal in podvomu v njen abosluten uspeh.

Ljubezen je  tud po moje edino stanje  zavesti, v katerem na zunanje  vplive ne reagiramo tako, da bi jih najprej sprejeli  šele potem na podlagi izkušenj razvščali na 'dobre' in 'slabe' in se na tej podlagi učili oz odločali. Je v tem smislu gluha in slepa in tud vsem nam v pogubo, če jo seveda nekritično  jemljemo le kot eno dobro izkušnjo, s katero želimo vse druge le 'prefarbati', ne da bi jih pred sprejetjem dejansko presvetlili.  

Tisti, ki opozarjajo na prisotnost indigo otrok, preko njih po moje prazprav opozarjajo na potrebo po večji prisotnosti ljubezni. Najprej  otroke naredijo za nedolžne in  ranljive, da bi  bi v nas vzpodbudili potrebo po brezpogojni zaščiti tega nebogljenega čudeža. Indigo otroke smo ustvarili mi, niso priši zato na svet, da bi nas odreševali. Ko bodo vsi otrci presvetljeni z ljubeznijo, nam jih vsaj  nekaterih ne bo treba več farbati na indigo.    

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Thot on 06.08.2002 at 16:18:45

Že etiketa jih bo ugonobila. Ko si enkrat označe, pa ni važno v katero stran posebnosti, je isto kot bi ti porezali krila in nimaš možnosti letati povsod, kjer bi želel.
LP
T.

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by DolpHiN on 06.08.2002 at 21:50:07

gape... hmmm zakaj pa bi šel samo enkrat ?

nekam kjer je lepo rad grem pogosto :))) a ti ne ?
in takrat izberem drugačno pot...

isto kot seks...
zame dober seks ne pomeni le monotonosti in postelje...
kadar se le ponudi prilika se popestri tako ali drugače...
milijon varijant za dosego cilja... hmm torej orgazma če ostanem pri tej temi... in vsak prijem je lahko pravi,  morda pri kateri varijanti prej omagam "kao da bi", ampak bo isto lepo tudi brez konca :)))

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by gape on 06.08.2002 at 21:53:25

ja ampek zmeri isti plejs?
vedno isti orgazem, po tvoje?

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by DolpHiN on 07.08.2002 at 14:18:17

hmmm pa saj plac tukaj nima veze...

cilj ki ga poskušam doseči je orgazem....
važen je pristop in pot ki jo bom izbral do njega...

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Katarina on 07.08.2002 at 15:38:15

Zame ima...Tako plac kot pristop.
to me je tudi zanimalo.Se spomniš?


LP
Katarina

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by DolpHiN on 08.08.2002 at 12:08:03

hmmm pa probaj tole :)))

plac klet...pristop sado-mazo :)) hehe

pa poročaj obvezno ker nimam izkušenj na tem področju... :))

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Angel on 08.08.2002 at 17:27:45

Oh, ja...o tem bi se pa dalo pisat Delfin...do nezavesti in onemoglosti...samo ne vem, če je forum pravi...
Bom obrnila nekam v druge vode. Nekatere filozofije uče, da je orgazem <mala smrt>. Mala smrt pa zato, ker je človek v tistem magičnem trenutku nesposoben reagirati s svojimi petimi čutili...reciva, da se poveže z neko drugo Višjo silo, ali Bitjo, ali božanstvom...imenuj ga kakorkoli...ni sposoben ničesar...tisti trenutek, tisti hip...ni važna dolžina časa pri tem nič...stanje zavesti (je zamotano o tem pisati, pa še znam ne)...postane neka druga oblika, dimenzija...ni važen ne ČAS, ne PROSTOR ne OBLIKA...Te male smrti so le del stanja, ki ga človek lahko doseže...(Ali pa ne, ker baje, ga eni nikoli ne, bogi tisti)...torej večkart umremo. Umiramo. Nekoč sem se prepričevala v tem (ko sem brala knjige na temo umiranja), da je umiranje podobno malim smrtim...Potem je umreti ful lepo in angelsko...Pa res?
Da ne zaidem iz teme Delfin. Mogoče je, mogoče ni.
Prostor ni važen...na kakšen način pa dosežemo tisto stanje...kaj vem. Kolikor smo si različni... na več. Zanimivo je, da ga ti skušaš doseči na vedno drugačen način. Imaš prav. Variant je več. Kar nekoga boli, nekoga osrečuje... samo še podobno osebo si moreš najti, tako, ki ji je všeč tvoj način...
lp
Angel

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by DolpHiN on 08.08.2002 at 21:24:50

o pizda kolikokrat sem že umrl... hehe ... če je orgazem mala smrt, potem sem velikokrat naredil samomor )))

sicer pa da ne bo kdo mislil da me mika tisto kar sem zgoraj napisal no :))) sado-mazo ni moje področje... in te poti ne bom poizkusil...

lp

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Robi on 12.08.2002 at 19:17:03

Vedeti stvari, pomeni biti učen.
Poznati druge, pomeni biti moder.
Poznati sebe, pomeni biti razsvetljen.

:)

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by Angel on 12.08.2002 at 22:34:52

Ja lepo Robi! Kaj boš pa na temo <mala smrt> napisal...
Nočka!
Angel

Title: Re: Učenje in še enkrat učenje...
Post by gape on 12.08.2002 at 23:46:34

male smrti doživlja ego ves čas ... če ne, umira jaz sem

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.