Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna,  psihološka in sociološka razmišljanja >> V spanoviji se pes crkne!
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1026382872

Message started by John_Doe on 11.07.2002 at 12:21:12

Title: V spanoviji se pes crkne!
Post by John_Doe on 11.07.2002 at 12:21:12

Je to res?

Kaksne so kaj vase izkusnje recimo s tem, da gresta s kakim frendom skupaj v kak biznis?

Kako se zadeve odvijajo ob nakupih skupnega premozenja - recimo ena podrta kmetija, ki se jo obnovi in je vsak pol lastnik?

Zgodovina in izkusnje me opozarjajo na naslov - topik.

Pa je to vedno res?

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Oldi on 11.07.2002 at 13:35:39

Takoj ko je denar oz. neko premoženej odzadaj se prijateljstvo neha, pa čeprav se gre za drobiž - si me hotu nategnt itd blabla.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Miska on 11.07.2002 at 13:42:59

Bi?
Ne bi?
Bi?
Ne bi?….

Ne vem, John_Doe, bom vseeno... Povedala namreč, kaj si mislim o tej španoviji…

Ja, v španoviji še pes crkne… Je res... Na žalost…

Potem se vprašam, zakaj? Moj odgovor je – ker smo ljudje takšni, kakršni smo. Ker se nam gre, v večini primerov, v prvi vrsti zase, potem dolgo nič, potem za skupne zadeve (v tvojem primeru biznis), šele potem nekje daleč daleč lahko zaslediš še skrb/brigo za tistega, s katerim si v španoviji…

In ker sami sebe postavljamo na prvo mesto, ker najprej pomislimo na svoj dobiček (če se omejim na tvoj biznis, drugače lahko »dobiček« vzameš v kateremkoli pomenu te besede), ker hočemo vedno več in več in to predvsem zase, ker hočemo vedno večji kos pogače, ker se usmerimo samo vase in ne v skupno dobro (biznisa, če hočeš), kje, da bi pomislili še na tistega, s katerim smo v španoviji… - ja, normalno, da še pes crkne…

Poznam primere, kjer so vsi psi v španoviji še presneto živi… Še več… Vsak dan so bolj živi… Vsi po vrsti… Ampak so to primeri, kjer vsega tistega, kar sem zgoraj napisala, ni… Kjer človek pogleda tudi na drugega, kjer mu ni cilj samo on ampak tudi nekdo drug ali skupno dobro…

Tisti bi, ne bi, na začetku – včasih se mi zdi, da se že preveč ponavljam – po mojem mnenju spet vse izhaja predvsem in samo iz nas…

M.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by bp on 11.07.2002 at 17:07:13

Se bom šel malo hudičevega advokata:

Kako se pa lahko izogneš španoviji, ko se enkrat srečaš z nečim, kar je vsaj na prvi pogled večje od tebe?

Se umakneš in skriješ in pozabiš na vse skupaj?
Vso stvar s svojimi lastnimi sposobnostmi, svojimi rokami, svojo močjo lastnoročno postaviš na glavo in uresničiš?
Verjameš v trenutno hudo populariziran mit o podjetniku individuumu, ki bo znal sam pritegniti druge  in postaviti organizacijo, ki bo skrbela za tvoje interese in dosegala tvoje cilje?
Poiščeš družbo, greš v španovijo, s katero boš lahko morda le nekaj naredil?

Celo v ta pravem biznisu, kjer velja da pes žre psa, ima večina organizacij v imenu besedo družba, čemur bi po tvojem lahko mirno rekel tudi španovija. In tako seveda veliko psov pri tem pocrka. Pa kakšen tudi ostane živ.

In je treba na stvari gledati pozitivno, vsaj tako pravimo menda na tem forumu.

Koliko pa ti verjameš v to?

lp bp

P.S. Kako že pravijo, da je potrebno zaupat, potem pa vsako stvar dvakrat za vsak slučaj skrbno preverit.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by titud on 12.07.2002 at 11:43:31

Če se na biznis vržeš celovito, s celo pesrono, na vse al pa nč, pol po mje  moraš it sam al pa k večjemu družinsko, kjer se  ne definira v naprej, kaj bo kdo vložu dela pa kaitala  in kolk bo kdo od tega vložka imel. Stvar lavfa, dokler se ideje materializirajo, materije gre v dnar, ki spet hrani ideje... Tle ni možno ločit sebe od svojega dela, tud drugi so zraven v enki meri pri ustvarjanju kot zapravljanju. Kot v komunizmu: vsak po svojih zmožnosih, vsakemu po svojih potrebah...

Se mi pa zdi, da se je prostor z tako obrtno-pojetniško romantiko precej zožal, je zdaj  potreben res velik kapital al pa res močna ideja, z vsakega mal se ne da niti začet, kaj šele od tega dlje časa živet.

Men je blo  dano vzletet, je bil polet sorazmerno dolg, se je zato začel zmeraj več enega balsta nalagat, k me je začel dol vlečt pa v en dokaj trd pristenk prisilu. Pol na tleh, sem se začel šele ozirat, na koga bi ta blast preložu, da bi spet vzgon dobu. Sem se v tem smislu tud enih španovij lotu, ampak sem že nazačetku čutu, da to ni isto kot je blo prej, ko sem začenjal sam pa me ni noben nazaj držal pa omejeval al pa mi svoje vizije v uresničevanje nalagal.  Zato sem dejansko začel slabo delat, sem se španovije res rešu,  ampak tko, da je  najprej crknu posu, šele pol španovija.  

Španovija se vsaj v mojem primeru ni nehala zato, ker bi se med sabo ne razumel al pa ker  bi se skregal. Končala se je nekako proti naši volji zato, ker nam je dejansko crknu pes, za katerga naj bi skupaj skrbel. Smo bli v bistvu žalostni pa razočarnai,  da smo bli lako tolk nemarni do stvari, ki so nam vsem v bistvu dost pomenile...

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Andres on 12.07.2002 at 13:58:40


John_Doe wrote on 11.07.2002 at 12:21:12:
Je to res?

Kaksne so kaj vase izkusnje recimo s tem, da gresta s kakim frendom skupaj v kak biznis?

Kako se zadeve odvijajo ob nakupih skupnega premozenja - recimo ena podrta kmetija, ki se jo obnovi in je vsak pol lastnik?

Zgodovina in izkusnje me opozarjajo na naslov - topik.

Pa je to vedno res?


Ce nimata nic na papirju podpisanega pol to lahko shit rata.  Pogosto pa cetudi je kaj na papirju, je vse skupaj lahko rizik.  
Odvisno tudi kaksen frend je ta, ki bi sel s teboj v biznis in kako dobro ga poznas.

Andres


Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by John_Doe on 12.07.2002 at 14:24:51

Andres, my man!

Ma sej ne grem z nobenim v biznis,... sam tolk hipoteticno, ker res skor vsak rece, da je spanovija zaen kurac.. pa me zanimajo mal vase izkusnje.. cist tko za relax.. nic zdej, da bi kake infote vleku, ce bi blo kej na tem, bi direkt vprasu.. :)

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Andres on 12.07.2002 at 15:04:57

John!

Saj lahko naletis na ok, lahko ti pa ta najboljs frend v konkurenco leze, cetudi ne delata skupaj.  To se je meni zgodilo. Se robo iz iste firem naroca. Ma daj no pa spanovija. Merkat se je treba s kom gres v to.  Isto je z zenskami ;)..

Andres


Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 12.07.2002 at 17:35:06

Najprej lep zdrav vsem skupaj.
Ker sem pač nov bom malo previden, malo še potipal, a vseeno odgovoril Johnu na vprašanje:
Osem izmed mojih prijateljev se je dva po dva spustilo v tako zadevo. In kako se je končalo?
Trije pari niso več niti znanci, čeprav so bili včasih najboljši prijatelji.
Kje se je ponavadi zalomilo?
Osebnost, moj dragi prijatelj, osebnost.
Eden je hotel vlagati in obnavljati, drugi pa je hotel na hitro zaslužit in imeti avto, stanovanje, obleke.
Pa naprej, eden je hotel take barve lokal, drugi je hotel take barve sedežev in ker so bile sanje obeh imeti v življenju nekaj kar si želiš in potem so tvoje sanje omejene in se začneš spraševati ali je to to?
A dvema še  vedno deluje.
Mogoče je pomembna tudi dejavnost, ker tistih šest je v gostinstvu, zadnjedva pa v finančni dejavnosti, kjer tudi človek ne more preveč izbirati in početi kar ravno želi.
To je od ljudi ki jih poznam jaz.
LP
T.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by LittleStar on 12.07.2002 at 17:38:21

Hecno, ravno tu na tem threadu me je danes zamikalo, da bi spregovorila o osebnosti. Potem se misila nov thread odpret, pa ga itak JohnDoe ;D, skratka, ni lahko prepoznati meje oz. imela bi vprašanje, kaj sploh je osebnost?

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by LittleStar on 12.07.2002 at 17:50:57

Si bom probala sama odgovorit. Osebnost je po moje način, kako deluje tvoja narava skozi tebe. Al je tvoja narava? Nekateri mislijo, da so osebnostni, al pa karakterni, če rečejo NE, al pa oddidejo, skratka uveljavljajo svojo voljo. To je po mojem bolj strahopetnost. Ne vem...

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 12.07.2002 at 18:13:58

Kaj je osebnost, osebnost je skupek dejavnikov, kot so prepričanja, način življenja, razmišljanja, podkrepljena z vsemi normami in moralnimi preprekami, verskimi delikti in tako naprej. Osebnost so tvoje misli ki se odražajo skozi tvoja dejanja. Zato neka oseba ko uveljavlaj svojo voljo kaže svojo osebnost in nagnjenje k vodenju, tista ki se umakne je pač vodliva...
Osebnost posameznika je tako zapletena kot njegov um, kot njegovo življenje, se pravi čimbolj pisano življenje, tem bolj zanimiva osebnost.
Tako jo vidim jaz, če se motim, prosim za kontro.
LP
T.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by LittleStar on 12.07.2002 at 18:17:22

No, jaz izhajam iz prepričanja, da tud živali imajo osebnost. Pa one ne razmišljajo. Ne vem... saj pravim. ;).

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 12.07.2002 at 18:35:49

Zakaj misliš da ima žival osebnost?

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by LittleStar on 12.07.2002 at 18:37:31

:) Ja, ker sem preučevala različne živali, in vsaka ima svojo osebnost.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 12.07.2002 at 18:44:27

Je kakšna možnost da bi mi to malo bolj odkrila, ker me resnično zanima, ker sem drugače totalno nasprotnega mnenja.
Če pa že imajo osebnost, se pravi da verjetno tudi razmišljajo, ker se pač odločajo, mar ne?
A vseeno me zanima malo več o osebnosti živali. ;D

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by LittleStar on 12.07.2002 at 18:49:24

q
Če pa že imajo osebnost, se pravi da verjetno tudi razmišljajo, ker se pač odločajo, mar ne?
A vseeno me zanima malo več o osebnosti živali.  
q

Ne odločajo one. So predane Življenju.  ;D Ampak vsaka se na svoj način obnaša.  

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 12.07.2002 at 18:56:47

Čemu so predane Življenju-misliš nagonu, če je zate nagon osebnost tudi prav, smo si pač različnih mnenj.
LP
T

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by LittleStar on 12.07.2002 at 18:58:35

Oprosti, ampak jaz nisem Žival. Sem Človek. Imam razum. Obe pa sva Božje.

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 12.07.2002 at 19:04:25

Se opravičujem, ni bilo tako mišljeno. Pa brez zamere no, samo sprašujem in razmišljam nič ne sklepam ali mogoče obsojam. Me veseli da sem te spoznal.
LP
T. :-*

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Andres on 12.07.2002 at 19:05:19


Thot wrote on 12.07.2002 at 18:35:49:
Zakaj misliš da ima žival osebnost?



Thot. Najprej lep pozdrav in dobrodosel. Poseben pozdrav sledi na koncu tedna, ce racunamo, da se teden konca v nedeljo.... ;)
A ni to normalno, da ima zival osebnosti, svojo osebnost. Ce hoces drugace, zivalnost.  Seveda jo imajo. Eni macki so divji, drugi manj in se pogledas, da sta si lev in Amstelina muca v sorodstvu ima vsak svojo osebnost s svojima podobnostima.  Ulezeta se gotovo na slabo mesto.

Andres

Title: Re: V spanoviji se pes crkne!
Post by Thot on 13.07.2002 at 09:43:35

Andres pozdravljen, in hvala za dobrodošlico.  :)
Gleder osebnosti živali sem nekajkrat debatiral z ljudmi ki se z njimi profesionalno ukvarjajo in razlaga je bila, da se živali obnašajo nagonsko in na način nadvrste-se pravi se podredijo tistemu ki je močnejši. Ker njihov spomin je zelo kratek in jim ostanejo le kot določene nianse, ki jih po zaznavanju skozi vonj ali dotik zopet sprožijo-od tod psi označujejo teritorij, ker potem drugič lahko zavohajo kje so bili, ker spomina nimajo prav veliko. In gospodarja ubogajo zgolj zaradi bojazni pred njim in ne zardi tega ker bi ga imele rade a ljudje si radi rečejo, da jih žival razume ali kakorkoli že. Omenil si mačke, in obnašanje vrste, kot različnost. ta različnost se kaže samo v tem, da je hišna mačka udomačena, lev pa je divji-se pravi hišna mačka se je skozi tisočletja podredila človeku, pa še to ne do konca-kot je recimo pes. Ravno tako to lahko primerjaš s konji, kjer tudi na videz ni razlike med divjim in udomačenim, vendar na koncu lahko jahaš oba. Je zgolj nagonsko obnašanje in strah, ter želja po preživetju(in ti dve lastnosti sta tudi del nagona).
Toliko na kratko, ker je tudi mene zanimalo to, pa sem se pozanimal.
LP
T.

Title: osebnost (živali)
Post by gape on 13.07.2002 at 12:38:41

dejmo tole debato prenest sem:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1026556621;start=0

o osebnosti (živali)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.