Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> Anoreksija-ja, ne?? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1023912328 Message started by Josephine on 12.06.2002 at 22:05:28

Title: Anoreksija-ja, ne??
Post by Josephine on 12.06.2002 at 22:05:28

???

Kako se rešiti odvisnosti od hrane?? Se mi zdi, da sem včasih zelo odvisna, in opažam, da mi hrana zelo dosti pomeni.. ampak pred strahom da bi za zmeraj obdrzala preko 65 kilogramov pri visini 1.68 m si prizadevam shujsati na 48 kg ( trenutno imam54 kg). Na dan zauzijem max. 450 kcal.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Amstel on 12.06.2002 at 22:36:12

Rešiti se zasvojenosti od hrane?
Hm.
Glede na to, da imaš tako strog načrt za hujšanje svojega telesa na 48 kg, ti bo težko kaj svetovati.

Ti bom povedala, kako vidim jaz.
Odvisni od hrane, smo vsi. Kot od zraka.
Zasvojeni s hrano, pa niso vsi.

Zasvojenost od hrane, postane za določene ljudi izhod iz stiske.
Zato, ne moreš biti "včasih" odvisna oz. zasvojena od hrane.
Da ti hrana dosti pomeni, je verejtno res.
Zato, ker je postala več, kot le hrana.
To je postala tvoja droga.

Josephine, praviš, kako se rešiti zasvojenosti. Sklepam, da bi se je ti rada rešila.
A si se pripravljena odreči občutku moči, ki ga črpaš iz kontrole nad hranjenjem?
A si se pripravljena odreči drami, ki te lahko spremlja ob pretiranem shujšanju? Verjetno bodo tvoji starši postali zaskrbljeni. Ali pač kdo iz tvoje okolice.
Si se pripravljena odreči občutku moči, ki ga boš imela v sebi, ko boš opazila, kako so se začeli morda celo bati zate?

Ne vem, na kakšni točki si v zasvojenosti od hrane.
Samo nekaj ti naj bo jasno.
Zasvojenosti, nobene, se ne rešiš enkrat za vselej. To je dolg proces. Ki lahko traja dolga leta.

Zdaj pa k razlogom, zakaj ti je hrana tako pomembna.
Se morda počutiš ničvredno? Imaš občutek, da nisi dovolj zanimiva, dovolj pametna, dovolj uspešna? Si osamljena? Se bojiš življenja? Se ti zdi, da ne obvladuješ sitaucij, da se ne znajdeš s seboj?

Ne vem, samo ugibam.
Ampak, poznam žensko, ki ima anoreksijo. Vem, kako je nagnjena k perfekcionizmu, kako je zahtevna do sebe. Kako hlasta po tem, da bi imela ves čas kontrolo nad dogajanjem, nad drugimi ljudmi, nad svojo usodo, nad tem, kar si drugi mislijo o njej.
In veš... v resnici kontrole NIMA. To je le iluzija.

Pri zasvojenosti gre za to, da z mehanizmom omamljanja, dosežeš pri sebi občutek miru, potešenosti. Ko hrana oz. kontrola hranjenja, postane vsakdanji ali nekaj tedenski mehanizem potešitve, pomeni, da se s tem omamljaš.
To pomeni, da tvoje telo se začne navajati na to, da ne rešuješ več občutkov bolečine na direkten način, tako, da bolečino občutiš, jo doživiš, se potolažiš, zjočeš...
Telo se navadi na to, da bolečino lajšaš s hrano oz. z odtegovanjem hrane. Zato, postane to problem.

Pri zasvojenosti gre za to, da nehaš čutiti bolečino.
Nehaš čutiti sebe.
Sedaj te kaj boli, s časom boš pa postala otopela, nihče in nič več ti ne bo pomemben. In ne misli, da je to rešitev. To je osama, to je praznina, hlad, oddaljenost od drugih, je pretirano ukvarjanje s seboj.

Zato, Josephine, se moraš ti odločiti, kaj boš. Kje poiskati pomoč, verjetno veš. Če ne, povej. Ti bom dala kak link.
Čao.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Josephine on 12.06.2002 at 22:47:16

Glavni problem je, da ce nimam nadzora nad hrano...med hujsanjem, potem bi vse zmetala vase kar je za pojest!! Ze nestetokrat sem shujsala na 50 kg in potem cez dva meseca vse dobila nazaj..enostavno ne morem reci ne in ne vem kdaj je prevec.
Zato si vcasih zelim da bi bila anoreksicna, da nikoli vec ne bi bila debela. Ze tolikokrat sem si rekla da bo tokrat zadnja dieta, ampak vedno se znova zacne.
Ne vem kaj naj naredim... :-[

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Amstel on 12.06.2002 at 22:56:53

Te razumem. Ti praviš, da nočeš biti debela. Jaz pa mislim, da sebe nočeš sprejeti, čeprav si rahlo prekomerne teže. In veš kaj še, mislim, da tudi, ko si imela 50 kg, sebe nisi videla kot suho.

Sama si boš verejtno težko pomagala.

To kar si opisala, se imenuje jojo efekt pri shujševalnih dietah. Najprej hujšanje, potem pridobitev teže, pa spet na novo vse....
In veš, da tudi obsedenost z dietami, je problem.

Razlogov, zakaj se rabiš spet zrediti, zakaj ne vzdržiš biti suha, je verjetno kar nekaj.

Eden je verejtno ta, da pretiravaš pri hujšanju. 450 kcal dnevno? Edino če miruješ cel dan, je lahko za tvoje telo to "zdravo".
Ostali, so pa verjetno notranji razlogi.
A kdaj pogledaš vase?

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Josephine on 12.06.2002 at 23:04:08

:'(

Samo suho se lahko sprejmem(lepe obleke, dobro pocutje) , ker drugace je moja samozavest na nicli.
Ali so se kaki drugi razlogi za moje pocetje...ne vem...

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Amstel on 12.06.2002 at 23:18:52

Te razumem. Žal mije, da ti je hudo.
Trenutno si nesamozavestna. Ampak, to ni nujno, da ostane tako celo življenje. Sicer pa veš, da samozavest gradit na oblekah, postavi, je puhlo.
Ti predlagam, da poiščeš nekaj, kar ti je pri srcu in se s tem ukvarjaš. Ne glede na rezultate.
Predlagam ti, da se povežeš s svojim notranjim otrokom. Predvidevam, da si s tem delom sebe izgubila kontakt.
Začni tako, da se spomniš sebe, kot malo deklico. Kaka si bila takrat in kaj je bil tako krasenga v tem občutku "sebe". Spomni se tega. Poskušaj odstraniti vse možne slabe izkušnje, za prvič. Poglej samo malo "Josephine".
Ko jo najdeš, pa je ne spusti več z rok. Lepo skrbi zanjo. Poslušaj,kaj ti govori. Poslušaj, kaj potrebuje. Nekaj potrebuje. Občutek varnosti? To, si ti. Poslušaj se, kaj si govoriš in kaj preslišiš.
Bodi pozorna na to, kako pogosto utišaša tega malega otroka... Kolikokrat ga pustiš na cedilu. Sebe pustiš na cedilu.
Poskušaj dobiti ta občutek sebe. Ti bo postalo marsikaj jasno.
Pa še to boš morda opazila, da to, kar sebi delaš, si se naučila od tvojih staršev. Ampak, oni niso bistveni.
Bistveno je, kaj sedaj sebi delaš. Kako dobro znaš psokrbeti za svoje želje, potrebe, ideje, razsposajenost....

Predvsem pa, poišči terapevta. Kot sem rekla, je zadeva veliko bolj kompleksna, kot sedaj misliš. Zato, sama ne moreš.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by gape on 12.06.2002 at 23:33:42

kontrola je vedno iluzija
nadzor nad svojim telesom in čustvi pa ni več tolk zlo iluzija

ključne besede zate so:
sprejemanje - sebe
strah - no more - žerjavica naprimer - strah je tvoj edini (največji?) sovražnik - moraš (iz)vedet da je znotraj votel - okrog pa ga nič ni.

če ne veš kako si pomagat - posrči (search - na vrhu strani) za ključnimi besedami

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Amstel on 13.06.2002 at 00:25:11

Josephine, poglej sem:
http://med.over.net/phorum/read.php?f=11&i=26980&t=26853

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by comp on 13.06.2002 at 00:37:06

Quote:

Samo suho se lahko sprejmem(lepe obleke, dobro pocutje) , ker drugace je moja samozavest na nicli.
Ali so se kaki drugi razlogi za moje pocetje...ne vem...

Saj si si že sama odgovorila.
Še enkrat preberi svoj post.

Ne veš samo zato ne, ker nočeš tega sprejeti, kar veš.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by comp on 13.06.2002 at 00:40:28

Quote:

Kot sem rekla, je zadeva veliko bolj kompleksna, kot sedaj misliš. Zato, sama ne moreš.

Tudi tu je že odgovor.
Ravno zaradi takšnega razmišljanja, da so zadeve kompleksne , se potem ne moremo z njimi soočiti in si mislimo, da jih morajo strokovnjaki.
Ampak s tem se samo izogibamo sami sebi in svoji moči.

Ravno ta vzorec je problem, da ne najdemo izhoda iz tega začaranega kroga.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Tana on 13.06.2002 at 15:46:11

zivjo,
ta odgovor ne bo ravno na nivoju, ker gre samo za resitev simptomov. ampak meni je pomagalo pri odnosu do hrane in od takrat lazje resujem tudi ostalo.
tudi jaz sem v najstniskih letih padla na gugalnico, kile gor, kile dol, predvsem pa slaba vest ob vsakem grizljaju. pred tremi leti sem pa koncno prebrala 'Jem, torej hujsam', Michel Montignac in shujsala na svojo optimalno tezo. Predvsem sem pa spremenila odnos do hrane. zdaj vem, da je treba jesti, v hrani uzivam, slabe vesti ni vec, se imam neprimerno bolj rada, vse skupaj se je umirilo. enako se je zgodilo vsem, ki so mi sledili. OK, saj padem kdaj v depro, pa se tolazim s hrano, ampak ker zaradi tega nisem vec tako obupana, lahko prej neham in odvecno tezo potem brez muk odpravim.
ej, vem, da vse skupaj zveni kot reklama za to knjigo. zal mi je. in ponavljam - gre za resitev konkretnega problema, ne za resitev globljih, ki ga povzrocijo.
meni je pomagalo - mogoce bo se komu, uzivajte, :D
Tana

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by John_Doe on 20.06.2002 at 08:26:44

Mogoce bom malce pregrob.. se bom kar v naprej opravicil.

Ja, problemi s hrano oz. prehranjevanjem.... ne vem, ne vem... odkimavam z glavo ob suhih deklicah, ki hocejo posnemati manekenke. Cemu? Za ceno lepe oblekce in mogoce slave uniciti samega sebe?
Vecni izgovor, da ni samozavesti, ce je kaka kilca viska. Izgovor. Nic drugega.
Samo pritrdim lahko eni zelo stari trditvi.
"Ce bi hotel sexat z okostnjakom, bi sel na pokopalisce in si prvega izkopal."
Deklice. Dejte se mal zamislit tud nad tem, da obstajamo moski, ki nam je vsec, ce so deklice malce bolj zalite in nam je v veselje pogledat napeto ritko, ne pa zobotrebce na katerih visijo cunjice.

Ce vam je pa vasa teza res toliko v breme, se pa izogibajte vseh drasticnih shujsevalnih kur. Malce gibanja, obroke mal zmanjsat in to je to.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Devi on 20.06.2002 at 10:06:19

John_Doe wrote on 20.06.2002 at 08:26:44:

Vecni izgovor, da ni samozavesti, ce je kaka kilca viska. Izgovor.

Tole si mi pa dal za mislit zdajle malo. Ker imas prav. Vsak si nek svoj izgovor najde.Se najlazje ga je nalepit na kile, ker je tako svetovno popularen. In ce ne bi bilo tega bi bilo prav gotovo nekaj drugega. Problem bi pa vseeno ostal. Treba se je problema lotit.
Joj, kak imas prav, si me prav razsvetlil zdajle ;)

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by unicat on 26.09.2002 at 15:52:46

Josephine wrote on 12.06.2002 at 22:05:28:

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by veronika on 26.09.2002 at 16:34:18

Mogoče je pri nekaterih izgovor nesamozavest za preveč kilogramov, dejstvo pa je, da pri večini ni. Če si nesamozavesten iščeš uteho v različih stvarih in nažalost jih je velko ki si pomagajo s hrano. Ja, razlog je nesamozavest, ne obstaja pa hitra rešitev. Takšen človek se lahko muči s hujšanjem v nedogled, pa mu bo uspelo le za kratek čas.
Ni rešitev v hujšanju, temveč v tem, da se sprejmeš takšno kot si, da se imaš rada in da veš, da tisti ki so res pravi prijatelji, niso to zato, ker si suha, temveč ker vidijo v tvojo dušo in te imajo radi.
Imej se rada in vse ostalo bo sledilo. Vem, res vem, da je to težje storiti kot reči, a ni nemogoče. Korak po korak in v tvoje življenje bo zasijalo sonce, ki je že ves čas tam, le pogledati moreš v pravo smer.

VERJEMI, USPELO TI BO, KER TI SI ZMAGOVALKA, ZMAGOVALKA NAD SVOJIM ŽIVLJENJEM IN MI TE IMAMO RADI.

USPELO TI BO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:) ;) :o :-* 8)

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by veronika on 27.09.2002 at 14:01:39

Neki še moram dodati draga moja Josephine. Visoka si 1,68 m in si prizadevaš da bi imela 48 kg?

Vse kar sem napisala zgoraj, tud mislim, ampak sem imela tud čas tuhtat in sem ratala malo jezna. Jaz sem še malo manjša kot ti in imam 56 kg in sem čist srečna s tem, kako izgledam. Ko sem jih imela 50 sem bila tako suha, da se nisem prelomila, ti pa sanjaš o 48 kg, na tej višini? Punca zbud se. Ti imaš resne težave, ampak ne s hrano ampak s samopodobo.
Ali misliš, da je lepo vidit okostnjaka, kako hodi po cesti?
In misliš, da bi bila s to težo lepa oz še več zdrava? Pa kaj gledaš tako na kilograme. Če malo preveč poješ, pa pojdi na en kratek sprehod.

Imej se rada. To je edini pravi recept, da boš srečna s svojo težo.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by veronika on 27.09.2002 at 14:05:22

Zakaj delam še eno post? Ker mi grejo na živce dolgi, krompirjasti, tako naredim raje več kratkih.

Če si zakompleksan, se je tega težko znebit, še težiji si je to priznat. Rešitev ni hitra in ni lahka. Spremeniti moraš sebe, kako se dojemaš in sprejemaš okolico okrog sebe.

Ljudje pomanjkanje ljubezni ne rešujejo le z hrano in svojim izgledom, marsikdo je preveč prijazen do vseh, marsikdo je prevč nesramen. Vse smo, le tisto, kar v resnici smo, to nismo, ker verjamemo, da nas takšne ne bodo imeli radi. A na ta način nikoli ne bomo srečni.

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by Josephine* on 27.09.2002 at 15:27:29

:-/
Verjetno mas prav kar si povedala Veronika ampak moje tezave je tezko razumet in tukaj doma jih nihce ne razume...mislijo da je vse v redu in da si sama predstavljam da mam tezave v resnici pa jih sploh nimam. Moram rect da nimam nekih psihicih tezav ki bi se kazale v anoreksiji al kaj podobnega...gre izkljucno za moj videz in tezo...raje sem na dieti kot pa da se prenaziram in pojem vse kar je doma...sem poskusla da bi normalne kolicine jedla ampak kakor hitro nisem vec na dieti se prenaziram in basem s hrano. Ne morem se resit tega ceprav si prizadevam....ne vem vec kaj naj...imam taksna 2 tedna za sabo in sedaj sem spet na dieti, hocem na 47 kg...vem da se slisi grozno ampak samo z dieto se resim prenajedanja...ne gre za utapljanje necesa, psihicnih tezav ali zalosti, v hrani temvec za gol uzitek hrane...ko vse pojem pa obzalujem in si mislim kako hitro je vse ze mimo in da sploh nisem uzivala v hrani..... :-/

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by MIND on 27.09.2002 at 16:13:41

QQQQQQ
..ne gre za utapljanje necesa, psihicnih tezav ali zalosti, v hrani temvec za gol uzitek hrane...
QQQQQQQ

ce to drzi, si se vprasala zakaj potem vsi ne "hlastamo" po hrani tako kot ti ?

QQQQQQ
...raje sem na dieti kot pa da se prenaziram in pojem vse kar je doma...sem poskusla da bi normalne kolicine jedla ampak kakor hitro nisem vec na dieti se prenaziram in basem s hrano.
QQQQQQQ

pravis , da si raje na dieti .... kaj pa ce bi probala s taksno dieto, kjer bi jedla normalne kolicine hrane, in se te "diete" drzala ?

LP

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by veronika on 27.09.2002 at 16:35:58

Vem, da je težko in tudi vem, da imaš težave, in vem, da se je tega ežko znebiti. Vem, razumem, ampak dejansko, kako se počutiš pa ne vem in nihče, ki ni čutil tako kot ti, ne more vedeti. Lahko si samo poiskušam predstavljati in te razumeti.
Upam, da te razumem. Vseeno pa mislim, da ni hrana tvoj problem, ampak kaj drugega. Jaz imam tudi rada čokolado in jo jem kot kruh, ko jo pa zmanjka, se pa sprašujem, kaj sem sploh jedla, ker bolj goltam kot jem in niti ne okušam. Klkjub temu, se pa s kilažo ne obremenjujem.

Če uživaš v hrani, te za to nebi smela peči vest. Gotovo se strinjaš, da spolnost ni nič takšnega in da imaš pravico uživati v njej. Pravtako uživati v hrani ni nič takšnega.

Imej se rada in uživaj v stvareh ki jih imaš rada. Vem da je težko, ampak moraš pogledati še malo globje v sebe, ker ziher obstaja nekaj, zaradi česar imaš te slabe vesti s hrano.

Nekje obstaj rešitev in pot do nje. Pot ni dolga, ampak težko jo je najti.

Zaupaj vase

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by gape on 28.09.2002 at 01:28:37

drgač pa sploh ni nč slabga če človk mal je ... čist tko usput, se da tud brez hrane žvet ... samo od prane se da živet, ko ti je to jasno, pol hrano res samo še zad tega ješ kor je dobra.
to pa ponavadi pomeni da ne poješ vsega kar je doma, ker od stršev svinjak je ponavadi slabo jest, če pa živiš sa, pa si svinjaka itak ne kupuješ, in ge ne ješ, ker tko izbereš. in to ni nič slabga. to je dobr.

o problemih ki ti jih je veronika izpostavla pa le premisli malce, al pa še boljš, premeditiri jih.

če te pa kej zanima pa kr praš ... nč bat

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by gape on 28.09.2002 at 01:33:05

hhh

glejte kwa sm zbrsku

old skul

Odvisnost
Kako se rešiti odvisnosti od hrane?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1017947107;start=1

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by ARS on 28.09.2002 at 07:48:18

Josephine wrote on 12.06.2002 at 22:05:28:

... pri visini 1.68 m ... trenutno imam 54 kg ...

Srči, v razmislek: jest mam 1,64 cm v višino, pa približno 60 kg (+/- ker seveda nimam tehtnice doma), pa tut slučajno zase ne mislim, da sem predebela. Ja, kakšna kilca je garant preveč, ker moje minike trenutno mal samevajo v omari, ampak... ej, ni panike - s tvojimi nameravanimi 47/48 kilami pa zihr bo.

Nehi hujšat, uzem en japček (al pa tablco tebi dobrega, črnega "stressbusterja"), pa... svoj čas & misli & energijo za kaj drugega porabi, ne pa za hujšanje. Valjda, ne pozab na učinkoviti "stressbuster" št. ena!!!

Lupčka,
ARS

Title: Re: Anoreksija-ja, ne??
Post by A. on 28.09.2002 at 22:14:33

ja sam mislim takole...

prvo kar je loči hrano in samozavest, vzorca sta dva in na dveh nivojih se rešuje, ker drugač sta premočna in jih ne moreš sesut ker če sesuješ enega drug pridobi itd...

torej vsako stvar reši posebej...

prvo hrano, kako je z njo, mh men ne dela težav ker jem kot rabim in če rabim mal več pač jem mal več in tuki sedaj podpri drug vzorec, povej zakaj sploh ješ...

ne da uživaš zraven, ne da rada ješ dobro hrano, ne. samo razčisti enostavno zakaj ješ, potem zakaj rada ješ, potem zakaj je prav da ješ in potem kolk je prav da poješ in kaj je prav, da poješ... to si napiši... in povej pol domačim , frendom itd...

potem za vedno razčisti te stvari in jih boš pred vsemi lahko zagovorajal, najbolj važno pa pred sabo in tako padeš iz vzorca hrana...

evo vzorec samozavest v povezavi hrana je sedaj rešen.
sedaj pa vzorec samozavest določ še na drugih nivojih, torej mal dodaj stvari v to, predvsem si odgovori, kaj rada počnem, kaj me veseli, kaj je to kar rada delim z drugimi,... ker moraš vzorec samozavest razširiti da se ne suče samo na hrano in da je enako močen na vseh področjih.

ok, tolk o tem, tko gre tu pri drugih vzorcih in nobene težave dosedaj še nismo zasledil, da bi k razumeš delovanje vzorcev še naprej počel tako...

samo enostavno invertiraš funkcijo in gre... jesa :-*