Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> SLOVENIJA- PARTIZANI
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1019580249

Message started by SEBASTE on 23.04.2002 at 18:44:09

Title: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by SEBASTE on 23.04.2002 at 18:44:09

HJA PARTIZANI!!!
Naši osvoboditelji ???
A ste vi res naši osvoboditelji?
Odgovor je "NE"
Vi ste NOB izrabili za izvedbo revolucije. Vi se sploh niste ozirali na to kaj je prav in kje so meje človeštva. Vi ste delali to, kar je delal Milošević pet let nazaj. Pobivali ste ljudi samo zato, da bi prišla KPS na oblast.
Pa vsi vaši spomini kako ste premagali okupatorja, so navadna "bedarija". Zato ne učite mladih krive vere. Vi okupatorja na slovenskih teleh niste premagali, ampak se je sam umaknil. Kot vemo je Italija leta 1943 kapitulilara zaradi bolečih porazov v Abessiniji (Etiopija) in se umaknila iz Primorske, Nemčija pa podlegla vojaškim pritiskom ZDA in VB. Na zahtevo Britancev so se potem Nemci umaknili iz Jugoslavije.
Drugi dokaz, da ubogi partizančki niso mogli premagati Nemcev je ta, da je bilo na ozemlju Jugoslavije ubitih preko 100 tisoč partizanov in le 5000 Nemcev.
Tretji dokaz: Nemcev niso mogli premagati Francozi, Britanci, Nizozemci oz. vsi evropski narodi, potem pa pridejo partizančki, iznenadijo nemško vojsko in otejo slovensko deželo iz pod jarma nemške oblasti ;D ???
Res dragi Slovenci, če v te pravljice verjamete, potem ima Kučanov propagandni stroj zelo malo dela za zavajanje volilcev, kar je precej žalostno! :'(

LP, mladina
 

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by comp on 23.04.2002 at 19:34:30

Pač komunisti ;D

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by Amstel on 23.04.2002 at 21:25:55

Objektivno gledano, danes ne bi govorili slovensko.
Sicer pa... raje s partizani, kot pa s slovenskimi izdajalci. fej.

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by gape on 23.04.2002 at 23:25:49

SEBASTE
mi???
se to s kom konkretno pogovarjaš al sporočaš mrtvim tole tvojo reč?
mi smo tvoji osvoboditelji ...

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by Kali on 25.04.2002 at 00:43:52

Živeti je treba v tem trenutku in je nesmiselno pogrevati stvari iz preteklosti, posebno če sami nismo bili priče tistih časov.
Lahko so sedaj vsi pametni 60 let po tem, ko pravi spomini zbledijo in stvari napihne domišljija.

A si bil mogoče partizan? ???
Ne vem v čigavem imenu sploh pišeš? ???
Kateri sistem je sploh popolen?
Povej mi kje na tem svetu ni bilo nobenih krivic? ???

Raje rešujmo in pomagajmo tu kjer smo sedaj, preteklosti se ne da popraviti, ker se bo vedno nekomu naredila krivica. Stvari z denarjem odplačevati? ??? Ne, hvala, denar ne more poplačati nikogaršnjega trplenja.

Raje se odpri in povej kaj in kje te v resnici boli!

(ali je to morda začetek predvolilne kampanje, al kva :o)

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by MIKE on 26.04.2002 at 11:19:15

SEBASTE,

to vemo na tak ali drugačen način, ker si že citiral članke iz mladine, se vsaj do konca informiraj o čem vse se tam da dobiti članke.

Hočem ti iz enostavnega vidika povedati, da če si obsodil partizane, najbrž pomiluješ drugo stran, ki je v večini katoliška, kajne. No tudi na to imaš v mladini precej krutih člankov.

Jest načeloma pravim. Pusti mrtvim, njihov mir in spokoj. Oni so svoje dali skozi, ali črni, beli al rdeči.

Če te pa zanima, grize resnica, tuki maš linke na mladino nazaj in še mal po svetu, velik veselja ob branju:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1016178048


Danes je nov čas, čas razumevanja, odpravljanja težav, in teženje k temu, da ne obsojamo, temveč v tem istem času raje gledamo z ljubeznijo. Se trudimo.

velik sonca
MIKE

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by johnny on 26.04.2002 at 20:51:38

Najbolj kruto je pa to, da so partizani pobili več Slovencev, kot pa nemci!

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by Amstel on 26.04.2002 at 21:28:17


johnny wrote on 26.04.2002 at 20:51:38:
Najbolj kruto je pa to, da so partizani pobili več Slovencev, kot pa nemci!


Vir tega podatka pa je?

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by vida on 27.04.2002 at 00:07:38

Pozdravljen, Johnny !
Prav je, da govorimo tudi o senčnih straneh naše preteklosti.
Vedi pa, da neizmerno prestano trpljenje množic pomeni energijo, ki bo služila preobrazbi sveta ...!  

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by gape on 27.04.2002 at 11:43:07

Razmišljanje o nekaterih ključnih dogajanjih med leti 1941 do 1945 na Slovenskem
www.gape.org/gapes/prispevki/revolucija.htm

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by Andres on 27.04.2002 at 12:49:17

Sebaste !!!

A ti znaš še kaj drugega kot Mladino kopirat?  

Tele partizanske razprave po 60 letih so mi prav mučne, tebe Sebaste pa pravzaprav ne razumem. Po že preživetem času podpiraš vstop v NATO, zgodovino bi pa popljuval.
Dobro Sebaste. Kaj bi se zgodilo, če bi Slovenija med vojno stopila na stran okupatorja?
Po vojni bi nas Švabi zavrgli kot nek tretje razredni izmeček, saj so imeli s prenovo svoje države več kot toliko problemov.
Po tej formuli bi bili tudi takrat kapitalistična država, a zaradi  povojnih ruševin, ameriških, ruskih, britanskih, srbskih bomb nezmožni samoobstoja.  
No, ta razvoj, obnova države bi se vlekel daleč v prihodnost in že v poznih petdesetih bi nas prehitele vse socialistično kapitalistične države. Zaključek Sebasta. Po vojni bi se v Sloveniji rodil nov odpor in dogodki bi terjali spremembo sistema v istem času ko je bil vdor Rusov na Češkoslovaško.  

No vidiš. Meni je na podlagi tega kar všeč, da sem živel v nekdanji skupni domovini. Resda je imela ta domovina velike pomanjkljivosti, a je tudi res, da je imela veliko  prednostim, bonitet, varnosti skratka vse to kar ti danes niti EU, ne NATO ne nudita. Jebi ga, če pa samo Mladino bereš.  

Andres

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by gape on 27.04.2002 at 14:19:01

Heidegger (who explained the annihilation of Jews during the Second World War as “the price of progress”
www.gape.org/sasa/strategies_of_resistance_in_the_digital_era.htm

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by Harry1 on 28.04.2002 at 00:05:01

Če bi vsi razmišljali tako kot ti SEBASTE, potem se ne bi leta 1941 nihče uprl Hitlerju in brez boja bi Nemčija zavladala celemu svetu. Danes ne bi bilo potrebno razmišljati o vstopu v Evropo, ker bi bili tako vsi v Nemčiji. Ampak moj oče ni imel modrih oči in vprašanje je, če bi danes jaz tole pisal. LP Harry

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by Valentina on 29.04.2002 at 12:36:07

Eni in drugi, partizani in domobranci, oboji so se borili za pravo stvar - v svojem srcu, po svoji vesti - , v bistvu so bili pa oboji zmanipulirani, ene so zmanipuliral komunisti, druge klerikalci, in to z istim namenom - zaradi oblasti. Tko da jaz teh stvari ne enačim, ne tlačim partizanov in komunistov v en koš, pa tud domobrancev in klerikalcev ne. V bistvu so bili samo ljudje, borci (eni in drugi), vrženi v zgodovinsko dogajanje, in so se po svoji vesti in prepričanjih borili pač za nekaj. Eni so morali pa v nemško vojsko, so bli prisiljeni v to. Ne obsojam nobenih, vsi so žrtve manipuliranja.

Tako jaz o tem.



Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by comp on 29.04.2002 at 19:38:40

Človek se vedno bori za svoja prepričanja.V vsaki vojni se gre za ideologije.
Človek je takšen,da ne loči med psihično in fizično smrtjo,zato se za idejo bori tako,kot za svoje življenje.

To pomeni,da se vsak gre v vojno z dobrim namenom,saj se vsak bori za svoje življenje oz. idejo na katero je navezan in s tem od nje odvisen.

Resnica je ta,da človek ne more biti zavestno slab ali nasilen.
Torej vsi smo dobri,samo naše ideje se razlikujejo. :)

Zato pa pravim,manj navezanosti,manj nasilja in več svobode. :)

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 30.04.2002 at 12:55:25

Sem pri seb nekajkrat proglasu, da sem ja  tolk intelektualno razgledan pa širok, da  mi  takih 'banalnosti' kot so religija pa ideologija pa cerkev pa politika ni več treba osebno jemat.  Da sem jih demistificiral, se od njih razvezal, eno kritično (zananstveno) distanco do njih zavzel, jih  čustveno razfarbal in jih lepo po predalčkih arhivirov .

Ampak se je zmeraj  kdo najdu, me sproviciral, da sem mu povedal z  vsem žarom  kar do takrat sploh nisem vedu, da tko brez rezerve zagovarjam. Pol se  pa imel ene  vrste 'intelektulanega' mačka, kako sem se mogu pustit sprovicirat. Sem se imel takrat  za  čist navadnega primitivca, takega nič boljšega kot so drugi, pa naj bo to tardeči, tabeli, tačrni, taplavi al pa tazeleni. Skratka, daleč od idealne, tolerantne  podobe, ki sem si jo kot zgleda brez uspeha skušal o seb ustvart.

Ok, sem mačka pozdravu,  sem si reku pa si dejmo  zadevo z druge strani lotit. Priznaj si že enkrat, kakšna farba ti ven udarja. Si kar si, jebiga, konec koncev nisi za to sam kriv, je močnejš od tebe, je  to magari en  genetski  zapis tvojih prednikov al pa izkušnje tvoje duše iz prejšnjih življenj, en zgodovinski determinizem, ki ti svobodno voljo  ravno tko pa nič drgač obrava.  Saj ni treba,  da zarad tega svoj intelekt, ki te tera da se  razbarvaš, ker bi blo  tko bolj komot,  na smrt obsodiš.  Uporab ga zato,  da odkrije v teb tud druge plasti, ki so ostale prikrite, ki po eni  arheološko/geološki logiki  morajo bit   v teb.  Si še  zmeraj na površin kar si, ampak se ne pustiš več drugmu sprovicirat samo zato, ker je unmu nekaj drugega ven udarlo  kot je  teb. Ga zdaj laže zastopiš, ga ne greš zato, ker je drugačne farbe, kar ubit al pa greš  sebe v taki barvi okrog  nastavljat, da bo koga tko razdražla,  da te bo nasadu.  

Tle ne gre več  za vlogo intelekta pri  (samo)vzgoji k farbni toleranci. Ta iz  črno-belega dela intelektualistično sivo - samo do prvega resnega konflikta.  Tle tud  ne gre za  kameleonstvo. Ta te iz pragmatizma naredi po potrebi  enkrat rdečega  ki pobija bele, drugič črnega ki preganja  zelene.

Gre za spoznanje, da se plasti med sabo zlivajo in da ostre meje sploh ni možno potegit. Če razločiš mavrico v seb,  pol  tud drugega ne boš mogu samo v eni farbi videt, pa če se bo ta  še tako trudu rdeč al pa črn zgledat.      

Tko, sebo, sem hotu še iz osebne izkušnje povedat, da s tem, ko  partizane v samo eni farbi štrihaš, poveš več o svoji enobarvnosti kot o njihovi. Ampak tle gor se bolj mavričarji zbiramo, ki te tud v drugih farbah vidmo pa se zate trudmo.  

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 18.05.2002 at 15:58:52

prou maste ..... da je treba energijo vlagat v tekoče stvari in ne odpirat bolečih ran.....

ampak tko kt pr vsakem procesu se pa mormo tut iz tega neki naučit zase in za svoje potomce .....da bi lahko v podobnih večno se ponavljajočih se situacijah lahko reagirali bolje in pametneje.....v kolikor je to sploh mogoče.

Moja teza je naslednja.....Slovani smo tako ali tako že zelo zgodaj zgubili vsako možnost povezave v velike SLOVANSKE - USA. Ampak to je po eni strani škoda ali pa zgodovinsko zlo , ki se je kazalo v slovanski neorganiziranosti in prevelikemu egoizmu velikih držav kot nekdanja Rusija, ki je nasedala velikim interesom tradicionalno izkoriščevalske in absolutistično okoriščajoče se Evrope na račun drugih manjših narodov ki je svoj vzor jemala prav iz časov Rimskega imperija. Skupaj z uradno vero krščanstvom je Rimski imperij širil in utrjeval vse tiste meje in poidročja , ki jih je izgubljal zaradi oslabele vojaške in ekonomske moči.

Takrat je vera postala prvič inštitucija, ki jo lahko v svojem zelo kompleksnem delovanju opžamo po celem svetu. Vendar pa take inštitucije preje ali sleje trčijo v njim podobne združbe(Judje, Armenci, Kaubojci, azijatsko triadne mešanice....-le nekaj najsposobnejših.) In takrat se začnejo borbe za velike interese sveta in pa privilegije. Takrat to rinjene teh velikih tektonskih plošč še nima neke oblike.....ta oblika se potem oblikuje in zdefinira na ravneh držav, ki se pač sortirajo po principu interes,denar,moč v nasprotna tabora ali celo več njih. Vendar sta za veliki spopad potrebna velika dva....zato se ponavadi tretji niti ne more pojaviti. Tako že tradicionalno nastajajo vojne v Evropi.......saj gre za male lokalne interese , ki se jih da zelo hitro razpršiti na neke krivce in dobrotnike.

Evropa je zame osebno zelo zabita in zajebana tradicionalna tvorba, ki služi le temu da si ljudje ogledujejo bavarske gradove in da se amričani lahko čudijo kako je uspelo nafarbati skozi celo zgodovino tako majhnem številu priviligiranih tako velikoštevilno rajo.

Itak pa vsi glumijo eno igro skreganih.....in skoz mamo ene dobre in slabe....debilno do skrajnosti.

Ampak če se samo ozremo preko meja imamo še zmeraj neke prince pa , kraljične pa kaj še vem kakšne debilne stvore in to v 21. stoletju. Pa pol ene referente za naš odhod v nebesa pa v pekel pa taka sranja.......na drugi strani spet neke komuniste, ki nas vodijo v lepši svet enoličnosti.

Zmeraj se mi je zastavljalo vprašanje kako to, da je komunistično teorijo scigumigal skupaj JUD......za Jude pa vemo da so zelo izobraženi, dobro situirani ljudje, zelo inteligentni....u glavnem štekajo.........so pa notorično in brezglavo bolni na dnar ......denar je vse...clo poghojen z njihovim svetovnim nazorom in ...religioznimi priporočili. Itak so se učili trgovati celih 2000 let......zdej pa znajo ampak kako to da se potem od take ločine ki obvladuje dandanes verjetno večino zavarovalnic, bank, clo medijev - pa da so mel ogromno ljudi v ameriški vladi - npr, Madelaine Albright, Cohen , Ruben, Žena Billa Clintona itd.....aja pa Bill Gattes je tut del tega naroda - pol vam je jasno zakaj te windowsi tko šopajo.

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 18.05.2002 at 15:59:35


No in pred 2. svetovno vojno so bli res zlo močni v Evropi - seveda so pa prispevali ogromno k kulturnemu razvoju Evrope- tako glasbeno, filmsko itd...vendar ne smemo pozabt da so bli trgovci in posojevalci denarja, ki jim koristi nestabilno stanje njihovih ciljnih držav saj lahko le na ta način preživijo  v svojem biznisu tko kt je treba. Daleč od tega da bi bil fašist - sej sem le en ubog Slovanček - ampak poskušam gledati neprizadeto z neke distance - znanstveno kolkr se da. No in ko so te gnile elite evropskih nakladaških državic nehale žvečit vsako jutro ostrige in ko so se zavedle da so u globokem dreku in zapufane do vratu pri Judih so naredili pod okriljem cerkve - horuk kot so ga bili vajeni že večkrat narediti v zgodovini- (cerkev je zgodnjim kristjanom prepovedoval atrgovati na način posojanja denarja in zaračunavanja obresti - NO LEP NAČIN DA SE LOSAŠ KONKURENCE) - in so sprožilispet isto akcijo - Žide ven iz Evrope .....sej smo mi tle doma ....in tko se je to začelo-------Židje so naučeni iz prejšnjih poskusov ta napad že pričakovali......zato so večino svojega denarja že zakumulirali in prinesli v USA, vendar pa niso doseženega hoteli kar tako pustiti v Evropi, ki pa jim je tudi dišala.....pač iinteres kot interes.......vsi imamo pač neke interese. In zato so imeli pripravljenega tudi ubogega Marxa, ki je prematerializiral Hegla in nekaj ostale idealistične flancarije, ki je tako nepovezana ......da sem ob prebiranju le te bol jokal kot kaj pametnega ven potegnil.  Marx pa jo je uredil v človeku primernem in oprijemljivem čtivu, ki mu je nakazavalo nek smisel , pot, ki je bil do takrat ponujen le najbogatejšim in priviligiranim. Zakaj bi se Jud odločil za pomoč ubogim Evropejcem? Ali je šlo res za simpatijo z izkoriščanimi množicami ali pa za prevrat in revolucijo, ki se je kasneje v tej populaciji tudi zgodila , v njej pa je sodelovalo mnogo Judov ......USSR -Trocki?, Jugoslavija- Moša Pijade, Koča Popovič itd...........in tako imenovana rdeča revolucija je zajela celo Slovansko populacijo, ki se je čutila nekako odrinjena od dogajanja v Evropi in pa kupiti jo ni bilo težko. Aha ne pozabimo da je bil mecen Marxu - Engels - katerega identiteta je zame še vedno uganka - bil pa je iz zelo bogate družine.

No če smo do tukaj razumeli pokvarjenost evropskih velesil in pa pogoltnost in prestrašenost Judovske populacije....potem nam je verjetno jasno da je bil spopad neizogiben......kako pa potem igra steče in kam se kdo postavi .....to potem zanim aadlakocepce ki vrtajo nekje na površini in slepijo ljudi in jih vrtijo v krogih večnih odgovorov.

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 18.05.2002 at 15:59:58


Judje kasneje navežejo močno povezavo s kaubojci-protestanti in tako zavladajo svetu......skupaj so zakon.......nardijo najmočnejšo diktaturo na svetu USA, s  katero potem delajo roknrol, ki ga čutimo povsod še danes. Kar se pa pobojev in Nemcev pa Partizanov pa žandarjev pa lopovov tiče - teh zgodbic je u vsaki revoluciji mnogo in tudi v vsaki revoluciji ljudje brezglavo umirajo - nizka čustva takrat lahko prebijejo meje prepovedanega in bremzanega.......NA NAS PA JE NALOGA DA IZ POVEDANEGA KAJ RAZUMEMO IN SE POTEM GLOBALNO VKLJUČIMO V ZGODNJA PREPREČEVANJA STANJ, KI SMO JIH ALI JIH BOMO ŠE DOŽIVELI.
Itak je biu moj star ata u Dachau, stric na Rabu, pol so bli eni sorodniki pr domobrancih eni pr partizanih....u glavnem ceu džumbus.

Pa si poglejte pol še revolucijo v Turčiji in boste vidli kako je isti človek pisal po istem načrtu scenarije za nastop velikih diktatorjev v vseh Slovanskih malih državicah....po vzoru Turškega Ataturka......tako boste videli tistega......ki ima malo domišljije a zelo hitro potegne pištolo.

Itak pa smo mi premejhni za take posege .....ampak dobro je da razumemo - da bi se nas že enkrat teh 2 miliona bolje razumelo in ne bi več kravicam rit brisali kot so to moji pradedje delali za Nemce celo zgodovino in jim je bilo samoumevno biti teptan in reven.....in bogaboječ.
Tudi ne bi hotel biti proizvajalec pralnih strojev za Srbijo .....vendar bi hotel najti dialog med vsemi na konstruktiven način, ki bi nas popeljal v bolj modre in zrele asociacije s svojimi sosedi in zavezniki..........in pa res dosti bolj premišljeno ravnanje kot ga gledam danadanes.

Prosim Vas dragi moji slovenčki imejte se radi - prejokajte ob izgubi vaših dedov tiste solzice kot  jih je brus-li sam ko je poslušou zgodbice od okostnjaka  ........in začnite  graditi na podlagi novega koncepta razmišljanja in ne rušite naših malih gradov iz mivke saj so valovi iz tujine, ki prežijo na njih tako močni , tako močni ......da jih tudi z združenimi močmi le s težka krotimo.

Če pa mislite da je potrebno podreti ....potem pa to povejte .......in prodamo Kitajčkom tole lepo zemljico, ki jo po mojem mnenju lahko kr dobro zdilamo in se odravte Nemcoljubci v nemčijo in v Avstrijo jodlat, Srboljubci  in Rusoljubci pa izdelujte fabrike zdravil po V-Evropi in bo vsem kul. Lepo pozabmo na naš jezik, kulturico pod Alpami in se ni treba več it naroda.

Ker narod pomen imet skupno vodilo interes in zagledanost v prihodnost in bodoče rodove.

plp

brus-li

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 21.05.2002 at 10:19:39

Ok. brus-li, si nam en zastor, ki zakriva zgodovinsko Resnico odgrnu. Si nam razkril, da je judovska zarota  okužla slovansko dušo z rdečo revolucijo, da bi oslabila Europo in naredila s kaubojci največjo svetovno diktatoro. Si nam predstavu en dokaj verjeten scenarij, v katerem so naše lokalne idelogije samo peščeni gradovi, ki jih lahko odplakne vsak valček z judsko-koubojsko zarote.  Samo -  a naj  v imenu zagledanosti v prihodnost in bodoče rodove kot  narod iščemo skupen  skupen interes v aktualnem palestinsko-talibskem proti judovsko-protestantskem  zavezništvu?

A ne bi blo boljš vsem tem domačim pa svetovnim zarotam pa paranojam pa shizmam en definitiven konec naredit? Se delat kot da jih ni in jim s tem tud dejanski konec začet delat. Men se zdi, da ma naš narod eno tako krasno pozicijo, od koder bi so to dejansko dalo začet delat. Mamo dobro šolo za sabo, ko smo se čist zmerej zaradi  drugih med sabo psihično in fizično razjebal. Je ni ideogije, okol katere bi se uspel poenotit, kar je po svoje dobro, ker se nam okrog tega ne ljub več tud nobene romantike zganjat. Še narodne ne. Dejmo probat začet iz nič po enih univerzalnih vrednotah živet, ki ji samo globok v seb pod ideološkimi naplavinami  lahko najdemo. Lahko jih zarad mene  proglasimo tud  za narodne, saj ne bi z njimi nobenga ogrožal. To bi nam morda  ravno na  enem takem majhnem dvomiljonskem vzorcu uspel ratat. Mam eno vizijo, da bi res lahko postal en popek enega novega sveta. Če bomo v strahu pred vsakim  pljuskcem vsakemu nekam lezli,  pa smo  po moje bliže temu, da postanemo ena druga odprtina tega smrdljivga sveta.  

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by MIKE on 21.05.2002 at 10:34:40

Titud jest sem zraven, pa da mi boš verjel, zgodovina že dela:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1000162712;start=0#9


he, he, jea velik tega smo že omenjali.

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 21.05.2002 at 11:15:15

Tenks, mike, se mi je zdelo, da sem to od nekje pobral.

Ampak je zanimiv, kako se zadeva okrog slovenske narodove zavesti zmeraj znova aktualizira. Se mal bojim, da ne dalmo to po istem vzorcu kot npr. protestanti, ki so v narodovem jeziku videli krasno priložnost za širjenje nove vere nasprot pokvarjenim nosilcem stare, pol so jo pa moral pobrisat pa nas s tem pahnit v še hujše mračnjaštvo, kot smo ga mel prej.  Ali tisti idealisti, ki  so npr. v  OF videli en velik preobrat slovenske narodove zavesti iz naroda hlapcev v narod upornikov in na koncu nejebali ne od okupatorja ampak od revolucije, ki je požrla lastne otroke.  Ali tisti partijci, ki so v slovencih videli krasno priložnost dokazat svetu, da ima socializem lahko tud človeški obraz, pa jih je na smetišče zgodovine odnesla lastna prenapihnjenost. Ali tisti kler, ki v slovenijo prikazuje  kot  en idiličen primer realizacije krščanske zavesti  v kulturi naroda, pa ne sprevidi, da so je le poligon za vatikanske spletke.   Ali tisti poslovneži, ki jim slovenijo ponujajo  za krasno odskočno desko za 'civiliziranje' balkana, v resnici pa jo delajo za neokolonilano bazo.

Se mal bojim skratka, da smo eden  teh vzorcev in ne rezultat medsebojnega izničenja teh vzorcev. Da se skratka še nismo dost razjebal, da bi bi lahko štartal od nule pa na novo. V tem špilu eneg novega povoda za medsebojno razjebavanja pa ne bi rad sodeloval. Kaj praviš, majk? A je blo o tem tud že kaj povedanega?

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by MIKE on 21.05.2002 at 11:36:21

Ja na nek način si zadel terno.

To, da je treba postavt vse na nulo in izhajat iz tega, ni blo v taki obliki predebatirano. Se strinjam.

Vsekakor pa človeštvo raste na podlagi prejšnjih izkušenj.

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 21.05.2002 at 15:16:16

Itak je treba novi rod razvit na novih vrednotah ...malo bolj neodvisnih od tistega kar smo živeli do sedaj.......tisti link ki je naveden zgoraj pa nekako ne prime???


plp

brus-li

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 21.05.2002 at 16:00:31

Jest dolg nisem znov vkomponirat  kolektivne izkušnje v svojo induvidulano. Sem se imel za en produkt zgodovine (tko kot se je zdaj moderno imet za nosilca enega  karmični zapisa), ki ga je treba skozi osebno  izkušnjo ozavestit in ze enim znanjem pa posluhom v danem družbenem okolju izvrševat. Tle ni velik prostora pa kakšne neomejene svobode, sploh pa ne možnosti, da bi se eno trenutno družbeno realnost ignoriral, izničil pa  da bi se od nule štartal.

Od kje, kje je nula? Lojze predlaga, da se vrnemo (al pa gremo naprej) do jablane. Tam je tista osebna in hkrat družbena nula, kjer se je človek od sebe odcepu pa izrodu. Ampak ta pot nazaj na drevo je  neudobna, pre-težka, ne-uresničljiva, je  res induvidualna in  komaj  primerna samo za puščavnike.  

A naj gremo samo osebno na nulo, od  trenutne civilizacije pa poberemo samo najboljše v eni novi paradigmi, kot to predlga osho? To zgleda udobneje, privlačneje,  bi se dal to uresničit kolektivno,  masovno, vsi  naenkrat. Revolucionarno, bi včasih rekli, a kdo bo silu tiste, ki nočjo al pa ne morjo it zraven? K majo zdaj vsega dost in jim nič ne manjka?  A ti bodo pa manj vredni, neosveščeni, drugorazredni, ki jih bo treba z npr.  TM takorekoč prisilno prevzgajat? Kdo pa na kakšni podlagi bo obalst izvajal? A se bomo kaj boljšga kot je domokracija izmislili al bomo pa šli tud tle civilizacijsko nazaj v vladavino očakov in prerokov ala mojzez? Jest v njegovi zlati dobi ene luknje vidim, ki jih na sedanji stopnji zavesti ne znam zapolnit. Eno smer delovanja v njegovem bojevniku-uporniku vsaj zase vidim, ampak  bi si jo ne upal v slovensko narodno zavest spravljat, preden jo sam ne ozavestim.

Ampak zdaj sem  spet pri tisti individulani nulti točki, iz katere se zvest z drugih name pa z mene na  druge širi...

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by gape on 21.05.2002 at 23:02:25

na žalost mnogih (vsaj tistih ki mislijo da imajo oni sami edini prav) je edini odgovor bojevnik-upornik in seveda oshov manifest.
'žalost' pa je v tem ker osho govori o posamezniku, o individualcu, ki verjame sebi, če ne verjame preizkusi in se definitivno ne zanaša na sistem ovce, ne verjame vodji, ne sprejema naroda, vere in podobnih slepil. ko vse to gre stran egu namreč ne ostane nič na čemer bi se naprej gradil in to je boj, do konca ... in naprej.

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 22.05.2002 at 11:37:34

Brus-li, stari-borec, daj povej, a bi ti tud rod tko kot osho  skupaj z vso čredniško  navlako zbrisal oz. kako bi se ga v skladu s tvojo zarotniško teorijo lotu na nov razvijat?  

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by vida on 22.05.2002 at 12:22:57

/Revolucionarno, bi včasih rekli, a kdo bo silu tiste, ki nočjo al pa ne morjo it zraven? K majo zdaj vsega dost in jim nič ne manjka?  A ti bodo pa manj vredni, neosveščeni, drugorazredni, ki jih bo treba z npr.  TM takorekoč prisilno prevzgajat?/

...glih o tem sem se pred par dnevi s Tonetom pogovarjala. Pravi, da bo za vse "mati zemlja" poskrbela. Skratka, vse je kot mora bit ...!

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 22.05.2002 at 12:30:05

na novo razvijat ....je itak ....bl abstraktna stvar domene .......zlo naše slovenske družine in vse njene srečne trenutke vlečemo za sabo ......k bk svoj štrk.....in se ga zlepa ne bomo znebili- morda z vesoljnim potopom al pa s trčenjem meteorita.......drgač pa družbena vpetost-aa.....vpetost je huda beseda ...a ne?......no ta družbena vpetost nam ne dovoljuje kakšnih hudih podvigov......bli so junaki posamezniki ki so to probali spreminjat....ble so skupine ....ki so se ojonačile......ampak so vse končale dost bedno......John Woo.......že ve ko je posnel Matrico.........teh imen je precej......uničijo pač vsakega ki bi poskušal ladjo zapeljati drugam......sistem je ratal zlo klever......zlo dodelan.....dober.......natančen .....igra ne samo dvojnih, trojnih , četvernih iger pač pa je klon hollywooda.......to je bil temeljni poligon tega našga Hollywooda.....tle so se kalili filmi...........Amerika je posnela ogromno dobrih filmov .....včasih......mislm da so te ljudje in še zmeri so ........da dost -- štekajo.......pač druga usoda tega sveta pa je produkcija novodobnih alf, bet in gam.....po Huxleyu-- no pač tko je in takim monstrumom , katere nas rojeva sodobni čas in civilizacija niti ni sojeno oz. so možnosti za njihov dvig toliko manjše.........

sicer pa nek nov sistem .......za vse??? hmmmm.......res se bojim vsakih novih poskusov.......
mislim da bi težko našli kaj manj zajebanega od te zajebanosti v kateri živimo.......

osebna rešitev je v majhnih skupinah istomislečih, ki pa jih ta ogromni aparat ne odkrije .....ali pa vzorec po katrem živi veliko ljudi v majhnih skupinah .......vendar so medseboj dobro povezani - Finski Clustri ......kaj pa vem ...........

Glede na to kolk satelitov nas vsak dan gleda dol .......je težko reči kolk svobode na, še preostane......zato pazljivo izbirajmo besede......:)))))

plp

brus-li

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 22.05.2002 at 13:33:21


Quote:
osebna rešitev je v majhnih skupinah istomislečih, ki pa jih ta ogromni aparat ne odkrije .....ali pa vzorec po katrem živi veliko ljudi v majhnih skupinah .......vendar so medseboj dobro povezani - Finski Clustri ......kaj pa vem ...........


Če prav zastopim: zarota majhnih proti zaroti velikim? Al-kaida konntra CIA&NATO& FBI? Lokalna protiglobalistična   mreža proti centralnim nosilcem globalizma?

Ampak mene ravno to zarotništvo skrbi,   logika z zaroto proti zaroti. Ker tle tud majhni, magari vmrežo povezani nimajo skor nobne šanse. So  globalni centri zarote odgovorli nanjo z enako mrežno redistribucijo moči pa nadzora. Jih ni več mogoče  zrušit z zaletavnjem v stavbe pa z blokiranjem satelitov in mestnih četrti. Se je zarotniška paranoja prenesla  soseda na soseda, s prjatla na prjatla. Ni možno zaupat nikomur, zato  smo po mojem prišli do točke,  ko je treba  zaupat vsakomur. Je treba it ven s čisto vestjo in odkritimi nameni, da nočeš nič drugega kot živet po svoje, brez strahov in paranoj. Da nimaš nič za bregom in  da se te zarad tega nima kdo kaj bat. So po moje odprtost pa iskrenost pa svoboda  ravno tko nalezljivi pojmi  kot so zarotništvo, skrivanje in paranoja.

Samo virus iskrenosti  je treba iz karantene spustit.

Po moje bi se en ta-bel pa en ta-rdeč slovencelj, če bi bla oba z virusom iskrenosti okužena,   orenh pa od srca svoji farben-blindni gluposti nasmejala, kaubojc pa alkajdovc pa bi morda družno in neobremenjeno  med zvezdice v ameriški zastavi polmesece dodajala.

Saj samo zato gre, da bi bil svet bolj pisan in nebo svetlejše.        
 

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 24.05.2002 at 14:11:47

ja ampak dokler ma kaubojc na mesec....brez unga na zastavi.........5000 na mesec ......ampak dulsou......jih ma alkajdouc 5-50.......pač zavisi........in žena pravi............Binko - dej no otroc stradajo ....dej pel mau nafte iz Irana u Turčijo prodat. Pa ga na meji sreča kaubojc pa reče ........lej ga zabit alkajdouc .....pizda......nafto šverca al kaj.......pizda so glupi tile Vzhodnjaki.

In lih zarad tega razkoraka dvomm.....da bo kaubojc nehou jest šnicelčke, pa vozt velke aute, pa tko dalje, pa da bi dau alkajdoucu vse to kar ma sam........

predobr poznam kaubojca......in vem da kaubojc hoče zmeri zmagat ........ne glede na to kdo je boljši.....mau bolan je na tem planu.......in mislm da tle ne bo une tvoje sreče k si bi tadva planla u objem.

Lahko pa mi nardimo eno zastavo z zvezdicami in meseci

Vsej za poskus

plp

brus-li

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by titud on 24.05.2002 at 15:07:58

O tem vzorcu, da kaubojc hoče zmerej zmagat pa ko mu ta rdečih   nasprotnikov zmanjaka hoče naprej to logiko ta rjavim pol pa na prej ta rumenim vsilt, sem  v članku Konec ideolgij, konec različnosti? pisal http://www.svetduhovnosti.org/Koncna%20pozitivke/vpogled/ideologij.htm

Tam sem se zavzel, da bi ostal različni, ne pa da bi se poenotli. To  pomen konc koncev tud to, da ma lahko en več, drug pa manj, ker tle ne gre za različne ideologije znoraj ene kulture, ampak za spopad ideologij, vezanih na različne civilizacije. Tega se po vzorcu kaubojizacije tardečih ne bo dal razrešit,  zato si  tarjavi pa tarumeni tega modela razreševanje ne bi smel pustit vsilt. Bi moral razglasit, da ensotavno ni problema: vi ste vi, mi pa mi, vi bodte zvezdice, mi bomo pa lunce. Na nebu je za vse dost prostora.    

Title: Re: SLOVENIJA- PARTIZANI
Post by BRUS-LI on 24.05.2002 at 15:59:31

bom prečitou

plp

brus-li

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.