| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> Marihuana marš 2002 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1016978511 Message started by Luka2000 on 24.03.2002 at 15:01:51 |
|
|
Title: Marihuana marš 2002 Post by Luka2000 on 24.03.2002 at 15:01:51 Okej, sedaj se gre zares! Kot že omenjeno, marihuana marš v Ljubljani zagotovo BO! Zadevo organizira ŠOU-ov projekt 'Prohibicija slepi'. Million marihuana march poteka že četrto leto in sicer v več kot sto mestih po vsem svetu. Marš je miroljubne narave (peace man...), uživanja in posedovanja kakršnihkoli substanc pa organizatorji odsvetujejo. Vabljeni ste vsi privrženci dekriminalizacije, vsi uživalci, neuživalci, prijatelji teh, sorodniki....... Celo nasprotniki ste vabljeni! V glavnem, poraja se vprašanje o datumu samega shoda. Glede na to, da je uradni 'Million marijuana march' datiran na 4.5.2002, bi bilo fino, da bi tudi mi marširali na ta datum. Ker pa so ravno tisti čas počitnice, organizatorji kolebajo med drugim datumom - 11.5.2002, saj bi prišlo najbrž več ljudi. Vprašanje je zatorej jasno: Bi raje prišli na 4.5., ali na 11.5.? LP Luka |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 24.03.2002 at 19:43:22 men je vseen se mi pa zdi da bi blo v petek več ljudi - ob keri uri pa bo? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Marjana on 25.03.2002 at 09:44:02 v petek bi blo mogoce vec studentov (al pa niti ne v petek ampak med tednom), jaz ze ne bi mogla prit. sem za 11.5. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by A. on 25.03.2002 at 13:02:17 uh 11.5 |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Kali on 25.03.2002 at 14:18:03 Upam,da bo znan datum, naj bo bolj popoldne le, da ne bojo vsi v šolah, faksih, službah... Se tam vidimo?! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 25.03.2002 at 14:53:09 seveda se vidimo, tisti ki nam ni vseeno ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Luka2000 on 25.03.2002 at 15:07:26 Glede ure je tkole... V vsakem primeru bo marš okol opoldne (t.j. +- ena ura), zaključil pa naj bi se zvečer/ponoči nekje na afterju v kakšnem lokalu (se še dogovarjajo). Peace! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Luka2000 on 27.03.2002 at 18:42:07 MAMO DATUM!!!!!! Dogodek se bo dogodil na 11.5. letošnjega leta!!! Spread the word!!! Več infotov še sledi!!! LP Luka ;D |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 30.03.2002 at 17:43:34 no klele je pa marihuana marš brez letnice http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=988635925;start= |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Marjana on 04.04.2002 at 10:04:53 a je tale zadeva tocno takrat kot Ezofest? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 04.04.2002 at 11:13:22 zgleda ja a se bo težko odločt kam it ??? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Marjana on 04.04.2002 at 11:14:38 ma ne to, meni je prakticno dve muhi na en mah. ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 04.04.2002 at 16:58:22 jeaaaa |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 17.04.2002 at 16:55:15 danes na odmevih bo prispevek o dekriminalizaciji ... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 19.04.2002 at 22:38:47 evo sm glih končal apdejtat novo pridobitev ... Prohibicija slepi http://prohibicija.sou.uni-lj.si zdej grem pa spat, čao ... ne pozabte na MMM v soboto 11. maja 2002 |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 27.04.2002 at 19:53:38 Manifestacija svobode in strpnosti Main event-glavni oder, Kongresni trg (Park zvezda) začetek ob 15.00 uri. Poleg tega, da se bodo vaša ušesa naposlušala reggae/dub glasbe, boste lahko tudi aktivno sedelovali pri našem shodu. Ogledali si boste lahko stojnice na katerih se bodo predstavile organizacije kot so DrogArt, Konoplja.org iz in za uporabo konoplje. Podpisoval se bo apel, ki se sklicuje na prohibicijo konoplje.Sodelovali boste v nagradnih igrah za najboljši transparent, vaše skrite talente pa bomo odkrili v slikarski delavnici, kjer bomo najboljše izdelke tudi nagradili. Vsi tisti, ki bi želeli javno izraziti svoje mnenje, pošljite mail na več: http://www.konoplja.org/Novice/Domace/mmm02_slovenija_program_nastopajoci.htm |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 30.04.2002 at 22:37:31 evo sm dubu plakate za podporo projekta Prohibicija slepi. mam vse 4 varijante ki so prikazane tukaj: http://prohibicija.sou.uni-lj.si/oprojektu/plakat/ kdor bi kakšnega prlimu naj mi sporoči in se domenimo. so pa plakati velki 100 x 70 cm. dodatek za MMM pa dobim najprej u pondeljek. detajli pa ... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 03.05.2002 at 21:49:40 http://mladina.si/tednik/200214/clanek/m-mmm/index.print.html-l2 |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Andres on 03.05.2002 at 22:36:06 Ej Gape. Veš kaj je pri temu najbolj glupo. Ljubljana se lahko poveže, pridruži ostalim mestom za shod za travo ipd, samo ko je pa treba narediti kakšen shod proti NATO se pa nobenga ne vidi niti ne sliši. A je to zakajen narod al zakajen svet? Andres |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Harry1 on 03.05.2002 at 22:41:04 Andres wrote on 03.05.2002 at 22:36:06:
TOREJ NAM NE PREOSTANE DRUGEGA, KOT DA BOMO ŠLI ZAKAJENI V NATO. :-/ LP Harry |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 04.05.2002 at 10:05:45 jebiga, proti čemurkoli bit je glupo, ZA nekaj pač ni bit glupo, pa če se vam še tolk glupo sliš. vse kar še ni v zavesti mora prit v zavest. nato spravljat v zavest naroda pač ni moja pot, konopljo pač je. za nato bodo že drugi poskrbel, svoj prispevek na to temo sem oddal. če sm kej spregledu me lahko opozorite in pri natu in pri travi. bom reku tko: in pri orožju in pri rožicah. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 04.05.2002 at 21:56:59 gape wrote on 04.05.2002 at 10:05:45:
Kaj misliš, da v zvezi s travco, še ni v zavesti Slovencev? Če misliš to, da mora priti v zavest mnenje nekaterih, da jo je potrebno legalizirati, nekako razumem, kot da potem moramo imeti vsi enako mnenje in to potem pomeni "da pride v zavest". Al kako to razumeš ti? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 04.05.2002 at 22:49:59 kaj še ni v zavesti ??? glede trave ??? kaj pa je v zavesti ??? kaj si ljudje mislijo o travi? kakšna je njihova resnica o travi? je slaba? je dobra? je neki srednjega? a je to isto kt hors? a je isto kt koka? a je isto kt extazi? kaj sploh je trava? kaj je sploh ta rastlina? za kaj se uporablja? za kaj bi se lahko uporabljala če ne bi bila prepovedana? ... kaj je v zavesti? kaj je res in kaj ni? kaj? kaj je v tvoji zavesti? kakšna je tvoja resnica o travci? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 05.05.2002 at 20:02:31 No, potem boš pa še ti povedal svojo resnico, a ne? :-/ Moja resnica o travci, oz. moje mnenje in izkušnje: Ne vidim smisla, da bi jo kadila. Ne vidim smisla, zakaj bi jo legalizirali. Samo zato, da kdor jo kadi, ne bo preganjan? Pustimo zdravilne učinke, prav? Ker dobro veš, da malo kdo kadi travco, zato, da bi si pozdravil astmo. Okej? Ne vidim smisla, zakaj bi podpirala nekaj, kar zasvaja. Kot sem že povedala, količina THC v današnjih travcah je nekajkrat višji in zato ni več nedolžna. Ne vidim smisla, da bi podpirala nekaj, kar za nekaj ur zadene. Ne vidim smisla, zakaj bi se sploh zadevali. Zakaj se zadeti? Predvidevanja: Da se sprostiš? Zakaj pa se ne sporstiš drugače? Zakaj ne odstraniš razloge za nesproščenost? Da si out, ker maš vsega dovolj? Da se lažje učiš? Da lažje razmišljaš? Da omiliš depresijo? Da omiliš slabo voljo? itd. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by roggy on 06.05.2002 at 21:17:50 Amstel .. ti bom dal jaz malo smisla za nekatere od točk v katerih ne vidiš smisla ;) Zakaj legalizirat travo (to ki se kadi)? Hmm .. zato da bi bila lahko kontrola nad številom uživalcev. Zato da bi jo mulci v osnovni šoli težje dobili (sedaj jim ni prav velik problem). Glede zdravilnih učinkov .. haha, reci nonici naj si enega zvije, ker bo potem boljše spala ali jo bo manj bolelo po operaciji za rakom oz. po kemoterapiji. Ali te bo vprašala .. kaj je to .. ali pa te bo zelo postrani gledala .. ker si ji ponudila "drogo" .. ne mehko ali trdo drogo .. ponudila si ji drogo .. in to je prepovedano .. ker vlada tako pravi. One ne ve, da jo to lahko tudi naravno zdravilo. Valjda da ful ljudi nima pojma, da lahko trava tudi zdravi .. zato se je ne poslužujejo! Alkohol zasvaja! Cigareti zasvajajo (pa še precej onesnažujejo planet)! Kava zasvaja! Čokolada zasvaja! Zakaj te stvari niso prepovedane?! Verjetno si že kdaj spila 2 kozarčka vina? Zakaj? Če nisi, vzami ta dva vprašanja kot brezpredmetna. Sedaj pa še industrijski pomen, kjer ne bom razglabljal .. ker imaš dovolj napisenage v slovenščini na likih, ki jih je posredoval gape. Malo si preberi. Osebno vidim v tej manifestaciji nekaj višjega .. ne samo to, da bi se lahko nekaznovano zakajali. Predvsem je pa tudi mnogo mnogo ekologije odzadaj. Pozanimaj se in potem ko veš, povej svoje mnenje. ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 06.05.2002 at 21:31:31 roggy wrote on 06.05.2002 at 21:17:50:
Torej želiš, da bi bili uživalci pod kontrolo, predvsem mlajši. Lepo. ;D ;D Naj ti povem, da sredi Amsterdama travco in haš na veliko ponujajo. Hm, kako to? ??? A ni izginil črni trg? Ne, ni. Tako bodo osnovnošolci, za katere te skrbi, zlahk travco dobili tudi potem! ;D Zakaj črni trg ni izginil? Kot sem že enkrat napisala, zato, ker imajo coffeshopi dovoljeno le omejeno količino teh substanc na dan. In Nizozemska je tolerantna do travce (ki se jo kadi), ni res, da jo dovoljuje. Pa tako liberalna dežela, ki je celo evtanazijo uzakonila, a ne :o. Glede ekologije, pa ne bi komentirala. No, pravzaprav se mi zdi, da to, kar naj bi bilo vzvišenega pri legaliziranju travce, vidim bolj manever ... Pa me kar razstvetli s kakim dobrim argumentom, kaj je tako vzvišenega, ok? ::) Sicer pa... nekateri bodo prav veseli, da je vedno več zadetih državljanov... bo več placa za ostale. Realnost. Kaj več konkretnih razlgoov sem pričakovala, Roggy. :P |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 06.05.2002 at 21:34:34 jest bi reku da PREDVSEM zato, da kdor jo UPORABLJA, ne bo preganjan to je prvi in glavni razlog drugi je ta da če bi ne bila prepovedana bi jo marsikdo uporabljal za zdravljenje (npr. astme) in za lajšanje raznoraznih simptomov ... http://prohibicija.sou.uni-lj.si/konoplja/vmedicini/ celo ZN ki so glavni problem pri dekriminalizaciji (zaradi konvencije) so dovolili uporabo bolnikom z: Multipla skleroza Neozravljiv rak in Aids glavkom http://www.gape.org/gapes/ganja/nizozemska_politika_drog.htm#zn dovolili so bolnikom, bolanim na smrt u bistvu, a mi nismo zadost bolani, a ni vsak po svoje bolan? kako sm že dons prebral ... vsi ljudje so za v norišnico, pa jih je premalo. a misliš da če travca pomaga tem (naštetim) bolnikom, misliš da tebi ne more? da je konoplja Konoplja kultura prihodnosti? pišejo celo v reviji Življenje in tehnika: http://www.gape.org/gapes/ganja/konoplja_zit.htm in seveda Dejstva in mnenja o legalizaciji, sicer popolna beta, ampak je zadost stisnjeno, skoraj vse kar rabiš vedet da ozavestiš ganjo ... pol jo morš še probat, če hočeš, pomoje še vedno lahko izbereš kar hočeš, to ali drugo pot ... http://www.gape.org/gapes/ganja/dejstva_mnenja.htm in seveda moj skromni prispevek na to temo ... ozaveščanja konoplje. http://www.gape.org/gapes/legalizacija.htm in če še ne veš ... konoplja je prepovedana kot rastlina, od industrijske do skunka ... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 06.05.2002 at 21:40:53 gape wrote on 06.05.2002 at 21:34:34:
Ja, sem za, da se bolni zdravijo, seveda sem! ;D Konoplja je kultura prihodnosti, se strinjam, predvsem za izdelovanje kakih predmetov... ;) In mislim, da ni prepovedana, temveč je lahko gojena samo pod nadzorom... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 06.05.2002 at 21:53:44 zdravilnih učinkov ne moremo pustit ob strani, to ti je upam že jasno. trava zasvaja: npr: Ali marihuana zasvaja? Ne pa tudi lažje se je je odvaditi kot katerekoli druge droge saj se thc ki se ob zaužitju nabere v maščobah, sprošča še vsaj kakšen mesec in zato ni tistih 'odtegnitvenih simptomov' kot npr na heroinu. več: http://www.newscientist.com/hottopics/marijuana/hooked.jsp okrog vseh unih ki so zaporedoma nacepani: je pač tko ratal da je travca samo še eden od pripomočkov, kar se psihičnega počutja tiče, lahko si jo poenačiš s pripomočkom kot je tablet naprimer. in kdo so drugi, ki bodo drugim govorili kaj je najbolje za njih. lahko jim poveš, NE SMEŠ pa jim tega prepovedat. ti bom tuki dal en mal hud primer, upam da ti ga bo ratal prežvečt: http://www.gape.org/sasa/ImageoftheOther.htm travco lahko kdorkoli dobi/kupi kjerkoli/kadarkoli, na nizozemskem imajo samo to poštimano da država od tega dobi davek ... tuki bi ti lahko razlagu spet ... ampak zakaj? evo linka http://www.gape.org/gapes/ganja/nizozemska_politika_drog.htm ... omejeno količino teh substanc na dan motiš se; v zgornjem fajlu ti lepo piše iz ust parlamentarca, dovoljeno jim je imeti 30g naenkrat v shopu - čist tko ... glede ekologije pa bi jest mal pokomentiru če ne zameriš. si že kdaj slišala za izraz: raste kot konoplja? no ona je taka rastlina da ... raste zelo hitro in ... teorija tko pravi ... ne najdem glih kje točno ... da jo zseješ in ker ona raste kot konoplja, na polju pocrka ves plevel, ona zraste kt norc in pol jo posekaš, lahko jo pustiš tam in imaš drugo leto krasno zemljo, predvsem zaradi plevela, ki ga ni, korenin ki so zrasle globoko k svinja in potem razpadle in odlično pognojile in zrahljale zemljo, ker ona ima korenine dolge skor tolk kt se sama velika ... lahko pa posekano konopljo pobereš in iz nje narediš mnoge dobrote, od tkanin ... do ... bencina no lahko pa si pogledaš tule: http://prohibicija.sou.uni-lj.si/konoplja/vkmetijstvu/ in tule: http://www.gape.org/gapes/vkok/velikaknjigaokonoplji.htm |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Marjana on 07.05.2002 at 09:29:28 meni se se vedno zdi taglavni razlog, da stvari ne prepovedovat, ampak ljudi cimbolj informirat o njih - dat jim vse podatke, potem naj se pa sami odlocijo. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 07.05.2002 at 10:23:53 Problem zlorabe drog v zahodni civilizaciji je po mojem v komerciali, saj je droga v naši kulturi postala najbolj odkrito komercialno profitabina roba: z minimalnim vložkom v proizvodnjo in distribucijo se lahko zadovoljujeje potencilano neomejeno povpraševanje, saj s povzročanjem odvisnosti sama sebi odpira nova in nova tržišča. Podobno delujeta tudi legalna farmacevtska in kemična industrija skupaj z industrijo prehrane in zabave, ampak tovrstna produkcija potrebuje vsaj bolj ali manj živega in do neke mere produktivnega človeka, zato ga ne sme eksploatirati do konca. Legalizacija droge je tako znotraj naše civilizacije po mojem možna le v zdravstveno-farmacevtskem smislu. Me pa zanima, zakaj kampanje za legalizacijo droge ne prevzamejo velike farmacevtske družbe, saj njihovi lobiji praktično obvladujejo vse vlade. Morda zato, ker bi tako razgalile svojo profitno logiko, temelječo na ustvarjanju odvisnosti ki jo kljub njihovi lobistični moči vlade pred svojimi volilivci (še) ne bi mogle opravičiti? Ali niso zato akcije za legalizacijo npr. marihuane napeljavanje javnega mnenja na njihov mlin? Ko oz. če bo v naši kulturi droga legalizirana, bo nehla igrati vlogo indikatorja dekadentnosti materialistično-profitne logike. Tedaj si jo bosta javno prilastila kapital in politika, nadzor nad drogo bo tako kot sedaj v nekaterih banana režimih postal nadzor nad ljudmi. Skratka, jest nisem za legalizacijo droge v to civilizacijo, saj ta lahko pelje v huxlejevo vizijo krasnega novega sveta, kjer oblastniki folk legalno pošiljajo na tripe z dnevnimi odmerki praškov, da bi jih laže krotili. Jest se zato osebno bolj nagibam k ustvarjanju alternativne kulture za uživanje droge ali vsaj za toleranco do ustvarjalcev te kulture kot za legalicaijo samo. Tudi zaradi tega se uživalci drog po moje od hippijevskega gibanja naprej deklarirajo kot urbano pleme, ki samo skuša vzpostavljati svojo kulturo, ki vključuje ali celo temelji na uživanju drog in ki vidi v tem en globji osebni in družbeni pomen. Skratka, odkrito dvomim, da je civilizacija na današnji stopnji razvoja sposobna kot celota integrirati drogo v svojo kulturo, tako kot je do neke mere sprejela npr. tobak in alkohol. Ravno nasprotno, poteka proces getoizacije kadilcev in rednih uživalcev alkohola. Kar je pa lahko po svoje dobro, saj jih bo morda ravno to prisililo v kultiviranje kajenja in pitja do take mere, da morda kakšno drugo civilizacijo na višji ravni zavesti s tovrstno dejavnostjo nekoč celo oplemenitijo. Sem za civilizacijsko toleranco do urbanih plemen, ki v svojo kulturo vključujejo tudi uživanje omamnih substanc. Edino na ta način lahko naša civilizacija prispeva k enemu samočiščevanju in si pušča odprte poti za morda večje kulturne premike. Vse ostalo je po mojem pot v še večjo dekadenco. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by roggy on 07.05.2002 at 11:04:01 Uf Titud .. zgleda da bomoral prebrat kakšno folozofsko knjigo in imet pri sebi slovar čudnih izrazov, da bom lahko popolnoma štekal tvoje sporočilo ;) ;D Delno soglašam s tabo! Verjetno je res, da bi legalizacija lahko pomenila še večjo dekadenco današne družbe. Glede farmacevtske industrije pa je po moje bolj to, da si ne more privoščit priznat travco kot zdravilo, ker bi si hodla po svojem pridelku. Namreč .. travo lahko vsak goji sam doma .. Glede industrijske konoplje, pa mi ni prav jasno zakaj se ne uporablja več kakor se ??? Po vsej verjetnosti je spet kakšna igra kapitala odzadaj .. Če mi lahko kdo poskuša razložit to .. bom vesel :) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 07.05.2002 at 14:55:20 Quote:
Po mojem bi si korporacije hitro pridobile kakšne licence pa koncesije, travine viskotehnološke derivate pa skušale kot rcnijo na recept talat, da bi še na ta način od folka posredno dnar vlekle. Država bi ziher najdla način, kako pridelavo čim bolj že zarad obdavčevanja nadzorovat. Za folk bi pa trava zgubila privlačnost kot kult, kot znak nekonformizma, kot znameneje plemenske pripadnosti. Me prav zanima, kolk folka bi se dlje časa v takih nadzorovanih pa komotnih okoliščinah še matral ganjo v lončkih pa na kakšnih neregistriranih vrtičkih vzgajat. Se ob tem se spomnin na starega fotra, ki je baje tobak med vojno sred gozda na eni jasi na skrivaj vzgajal. Ampak takrat je bil tobak kult, bi se za cigareto pustil ubit, država pa je z dnarjem iz tobaka vojno vzdrževala. Tud danes bi na tej isti gmajni lahko jest al pa moj sin v tobak vzgajala, ampak koga briga? Travo morda, jutri pa tud nje tko kot danes tobaka ne več. A me je zdej kaj laže štekat, roggy. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by roggy on 07.05.2002 at 18:02:14 Poskušam, poskušam ;) Je malo bolj jasno. Čeprav če bi narod (ljudje) bili obveščeni o vseh plateh te rastline .. mislim, da bi je še vedno doma vzgajali in se z njo zdravili, razen če bi bila legalna in bi jo lahko za mali denar kupili. Podobno kakor s poljščinami .. tisti ki imajo manj pod polcem .. imajo vrt za solato in ostale stvari .. tsti ki imajo kaj več pa grejo v Mercator :) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 07.05.2002 at 20:55:34 pri dekriminalizaciji gre preprosto za ozaveščanje ... lahko da narod ni pripravljen, ampak, kdaj pa bo? sicer pa, a je sploh važn a je narod pripravljen al ne ... važno je da smo mi pripravljeni, važno je da sem jaz pripravljen, zemljo itak uničujemo, zdej, ali po naši, ali po nenaši krivdi nima veze ... tko pač je. fact! zemlja vibrira kamor vibrira in tukaj smo, zdaj, lahko delamo kar hočemo ... in kaj delamo? se ozaveščamo? komerciala / napredek / globalizacija ... je itak problem, ampak ne zaradi ideje ampak zaradi izvedbe. in izvedba je taka kot je ... in kaj delamo? nekako me moti da travo mečete v skupino drog, da jo mečete tja kjer je hors naprimer, da v bistvu uporabnike (ali zlorabnike) travce in horsa mečete v isti koš. ker to nismo isti ljudje. ne morem razumet zakaj ko se pogovarjamo o Million Marijuana Maršu, vlečete za primer primere ki ne pašejo sem. a se pogovarjamo o dogodku ki bo na ulico zvlekel vse đankse slovenije? nekaj jih bo ... ker se normalno pridružijo marginalcem s katerimi jih družba v bistvu enači in jim glih tko kot vsakemu kdaj pa kdaj zapaše dimček. pa nočem rečt da so slabi, al pa da smo mi dobri, hočem samo poudarit da smo DRUGAČNI, in vsak je drgačen od drugega, ni dveh enakih na zemlji, smo zlo podobni, to lahko, enaki pač nismo. farmacija se pač z nami ne more poistovetit, ker od travce pač NISI ODVISEN in jim to ni pogodu, ker trava ni droga ampak je RASTLINA MOČI. pa če to sprejmete ali ne. ona spremeni stanje zavesti, malo po malo, če le hočeš in se ne bojiš neznanega. in dej titud razumi, farmacija bi prodajala travco, pa je noben nebi kupoval, ker vsi vemo kaj oni nardijo iz božjega dela, dela narave, zato si jo raje sami vzgojimo, tko kt je fotr gojil tobak, tisti tobak ki ga sam pridelaš pa je vse kaj drugega od tega kar kupiš od 'farmacije'. in s travco je isto. jest že nebi jedu tablet, cofe ja, tablet ne. travca je samo pripomoček. nič drugega. lahko pomaga, lahko pa ne, it's up to you. tko da titud, čeprov sm te do zdej šteku te trenutno ne. lahko bi razumel, da bi se bal da bo z dekriminalizacijo prenehalo gojenje ljudi ... ampak se mi zdi da vseeno ti tu ne vidiš problema. tu nekje je moja resnica Amstel ... pa tvoja? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 07.05.2002 at 21:14:53 Moja resnica... a še enkrat? ;D Samo na kratko. Če se hočete zakajat, se dajte. Mene to ne tangira. Jaz se zakajala ne bi več. Sem se parkrat, ko sem bila stara 17 let. Da je travca rastlina moči? ;D Kake moči? Čigave moči? No, kakorkoli; verjamem, da travce ne bi nihče gojil zato, ker zdravi astmo ali ker uspešno uničuje plevel. Torej, bodimo odkriti. Edini razlog je zadevanje, doseganje drugega stanja zavesti. Jaz raje mantram. ;D Za konec; črni trg ne bo izginil. Zato, please, ne se sprenevedat. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 07.05.2002 at 21:28:58 gape wrote on 06.05.2002 at 21:53:44:
* THC se nabere v možgančkih. * Črni trg še vedno obstaja. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 07.05.2002 at 21:48:09 gape wrote on 07.05.2002 at 20:55:34:
Eno vprašanje: ::) Ali mirno lahko priporočaš noseči ženski, da kadi travo? ::) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 07.05.2002 at 21:53:18 Za konec še to: http://med.over.net/phorum/read.php?f=16&i=209&t=209 Avtor: manca () Datum: 17-03-02 03:29 Pozdravljeni! Sem odvisna od THC-ja. Kadim že dve leti in pol-vsak dan! In že kako leto hočem nehat, nehat s tem množičnim kajenjem. Mislim, da ni nič narobe, če si občasno možgane napolniš s THC-jem. Vendar nikakor ne morem nehat. Četudi se zavestno odločim, da bom imela pavzo(npr.1teden do 10dni) počasi in postoma podam v depresijo, tesnobo, strah, praznino misli in čutov...glavobol, nesamozavest, neodločnost. Včasih po takšni pavzi sploh ne vem več, kdo sem, kaj mi pomeni v življenju in zakaj sem se odločila početi določene stvari. Vse se postavi pod vprašaj. Dvomim, najbolj pa o sebi. Do zdej mi je uspelo kajenje trave omejiti na vsak drugi dan(ali pa dva tri dni pavze vmes), če pa že kadim vsak dan, pa je to le en mali jointek zvečer. Strah me je popolnoma pustiti kajenje, vendar NE BI rada bila več odvisna od THC-ja. Zdi se mi, da se moji možgani napajajo od njega in da stalno rabijo neko določeno dozo. Zanima me, kakšne so reakcije na nevrološki bazi in kako THC spremeni (če) samo strukturo? manca ******************************************** http://med.over.net/phorum/read.php?f=16&i=212&t=209 Avtor: Uroš () Datum: 18-03-02 21:45 Praviš, da si odvisna od THC-ja in predvidevam, da gre tu predvsem za psihično odvisnost, ker "prava" odvisnost od trave ne obstaja. Moram ti priznati, da sem v preteklosti imel podobne probleme in tudi jaz sem čutil nek način odvisnosti od THC-ja. Vprašanje, ki se mi je zastavljalo, je bilo, zakaj sploh kadim? Odgovor na to sem našel v dolgočasju: kadim iz dogočasja… Iz osebnega vidika mislim, da tvoja depresija ne izvira iz tebe same, ampak je glavni krivec za to trava. Trava zna na osebnost človeka zelo negativno vplivati in ti dobesedno vsiljevati "njeno temno stran". Potrebuješ občutek samo vrednosti, da ponovno začneš verjeti vase takšno kot si v svojem bistvu. Sam sem bil na tem in boril sem se s "temno stvarjo v travi". Verjemi, ni bilo lahko, a slej ko prej spoznaš, da si ti kot človek močnejši od vseh podobnih stvari. Začni verjeti vase. Zakaj bi vztrajala pri nečemu, kar točno veš, da škodi tvoji osebnosti kot celoti? Imej se rada in z ljubeznijo "zatri" tistega, ki te mori! Poznam eno dobro knjigo, ki je vsaj mene vrnila nazaj k življenju in mi segla do srca: Leo F. Buscalgija: Živimo, ljubimo in se učimo. O svojih težavah se veliko pogovarjaj z ljudmi, priznaj sebi in njim, kaj se ti dogaja. Zavedati se nečesa je že pol storjenega, samo nikoli se ne splača obupati. Zapomni si: če imaš življenje, imaš vse. Obrni nov list in začni pisati novo zgodbo. Pa ne pozabi: iz težav se v življenju ogromno naučimo. Lepo se mej in nikoli ne obupaj ! Mali princ je rekel: Če si nečesa res želimo, strmi vse stvarstvo k temu da se nam želja uresniči ! ********************************************* |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 07.05.2002 at 23:35:42 Amstel wrote on 07.05.2002 at 21:48:09:
jest lahko popolnoma mirno sam sem kadil sedem let skoz vsak dan ... precej ... in sem še vedno kle ... in trdim da nisem odvisen ... in nisem našel temnih strani travce ... jest sm ogromno naredu med 'zadetostjo' jest nism ležu in si želel, sm nameraval in mi ja bila dana možnost ... nehat ... v dokaz sebi, ne tebi ali drugim ... jest vam moje izkušnje ne morem dat, morate si jo sami vzet. moja izkušnja je taka kot je ... zagarantiraj ti manci, da če bi ne kadila da bi bila danes še med nami in tipkala po tipkovnici ... sicer pa ... očitno je res vse bob ob steno ... Podoba OVIRE. Zato se vzvišeni človek obrne k sebi in oblikuje svoj značaj. Težave in ovire človeka povrnejo k sebi. Medtem ko si navadni človek prizadeva zvaliti krivdo na druge in objokuje svojo usodo, išče vzvišeni človek napako pri sebi, s poglabljanjem vase pa postane zunanja ovira zanj priložnost za notranjo obogatitev in izpopolnjevanje. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by roggy on 07.05.2002 at 23:57:36 Quote:
Tako je .. trava to zna ali pa ne! Nikoli ni bilo napisano, da trava ne zna psihično zasvajat. Tako kot nikoli ni bilo napisano da alkohol ne zna fizično zasvajat. Kaj odvisnot od alkohola ne vpliva negativno na človeka? Kaj bom pa naredil z alkoholom in kaj s travco .. je pa moja stvar! Samo to je bistvo. In če se odločim da en enega ne drugega ne potrebujem je to moja stvar in moja osebna odločitev. Quote:
Ali mirno priporočaš noseči ženski naj se ga napije? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 07.05.2002 at 23:58:19 gape wrote on 07.05.2002 at 23:35:42:
*Zakaj si pa nehal kadit? * A misliš, da če bi bil trezen, vsega (kaj, konkretno?), ne bi napravil? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 08.05.2002 at 00:06:52 roggy wrote on 07.05.2002 at 23:57:36:
Hm, jaz sem razumela od vsega napisanega, da je travca po vašem zdravilna. Vedno. Saj je rastlina moči. Še vedno sicer ne razumem, kake in čigave moči. Dejstvo je, da imamo različno razmišljanje. In izkušnje. Sprašujem se, zakaj nekdo po drogi nima potrebe posegati, zakaj kdo drug jo ima. In zakaj naj bi bila droga tako vzvišena. Mistična. Zato, ker proizvaja neke telesne efekte. Ki sami po sebi, na poti osebnostnega napredka, po mojem mnenju, niso relevantni. A ni morda le slepilo? Le kaj ti lahko prinesejo raznorazni občutki, ki so produkt rastline? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 08.05.2002 at 08:21:48 Quote:
Če gre za to, da smo 'mi' pa 'jest' pripravljen to predvsem ne pomen, da so pripravljen tud uni drugi. Uni drugi so se pripravljen na račun 'mene' pa 'nas' zgražat al pa kvečjemu služit s tem, da bi mene pa nas od njih odvisne naredil pa držal. Če se travo trudiš legalizirat, ne narediš za njihovo ozaveščenje popolnoma nič, seb pa dost škode, saj ne gradiš svoje kulture ampak se z nastavljanjem pustiš splošno veljavni povozit. To, da smo 'jest' pa 'mi' pripravljen po moje pomen, da smo razvil eno svojo alternativno kulturo, v kateri funkcioniramo in v katero naj se ostala civilizacija ne meša, mi pa se pa vanjo ne bomo, ker je to bad for all. To tud pomen, da tle ne bi blo smel bit biznisa totalno nobenga zraven, da se mulcem trave ne ponuja pred šolo zato, da bodo eni iz tega najprej en manjši keš delal, pol pa če se le da s trdo drogo še večjega, pa naj se s tem kešem financiora podzemlje al pa zdaj posredno, kdaj kasneje pa oblast direktno. Takih mulcev, ki pojma o ozaveščanju pa o kulturi pridelave pa uživanja pa sploh o kulturnih dimenzijah ganje pojma nimajo, bo po pa moje največ marširal. Za njih je važen kult, kult pa ozveščanje pa sam veš kako gresta skupaj. Če bi za tem maršem en trden kulturen projekt vidu, nekaj v stilu kar ti gape iskren a po moje precej naivno zagovarjaš, pol je to O.K. Pač ena skupina folka s skupnim interesom drugim javno pove, da naj jih pustijo pri miru, da imajo enj svoj kocept, v katerega trno verjamejo, da je za njih taprav, da nobenmu nič nočejo in da naj jih pustijo vendar pri miru. Tko mafija kot država s svojo policijo pa farmacijo! Nima pa ta skupina kaj svojega prav svoje po moje dost kavzi kulture vsiljevat drugim, ker se bodo ti bodisi uprli bodisi jih v svoje poslovne al pa oblastne interese skušal vprečt. Gape, samo sprašujem se, kaj bi blo pri temu maršu lahko odzad. Sam veš, da v imenu ozaveščanja ne moreš vsega pokrit. Drugih tem v zvezi z drogami jest tle nebi naprej razpredov, sem jih prvem replayu v želji po večji impresivnosti res nerodno vse isti koš zmetov. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by ana on 08.05.2002 at 09:40:24 titud, se popolnoma strinjam s tvojim razmišljanjem, tako kot velikokrat, mogoče celo vedno ampak ne morem vedno pisat , kako se strinjam s tem pa z onim, ker to kar malo čudno zgleda, da bi pisala samo jest tud, jest tud tako mislim (pa ne znam povedat). Ampak vseeno bi kar tukaj povedala, da 'gnezdenje' (z drugega topika) uporabljam tudi sama. Paše mi. Pa otrokom tudi. sem tudi jaz pred dolgim časom pisala, da vse ni za vse, pa je bil gape proti in sem seveda utihnila. A sama smatram, da smo ljudje na zelo različnih (energijskih) nivojih, in da ljudem lahko ponudiš (recimo, da si na višjem nivoju od drugih) samo tisto, kar je blizu NJIHOVIM nivojem , in ne TVOJIM. Ker tudi najboljše zdravilo je najboljše samo v primeru, ko je odmerek v skladu s tvojimi potrebami. In mašina, ki dela na 220V, se na drugi napetosti ne obnese. Jo pa sevede na drugo napetost lahko priključiš ;D Ljudje sprejemajo pozitivno samo tisto, kar je blizu njihovi notranji resnici, njihovemu notranjemu prepričanju. Sicer zadevo (pa je lahko dobra) zavrnejo. Zakaj, ni važno (strah, predsodki...) Kot tista stara stara zgodbica, ko je bila ena čudna dežela, en čuden svet, kjer je na polju rasla samo pšenica, drugega niso poznali. In potem je zrasla sredi pšenice lubenica in nobeden ni upal več na polje, ker so se bali strašne živali sredi pšenice, ki verjetno žre otroke pa take stvari... pa je prišel tujec iz tujega sveta pa je poznal lubenico pa je rekel, da bo on rešil problem in je šel na polje in raztolkel lubenico in jedel nje meso in to ponudil še drugim. In ko so ljudje to videli, so zavreščali in vzeli kole v roke in človek je komaj ušel živ izpred ljudi v tem čudnem svetu. In ljudje so bili veseli, da so se rešili tistega, ki je ubil pošast sredi polja in jedel njeno meso, ker verjetno bi potem ubijal tudi vaščane in jedel njih meso. Pa je minil čas in ljudje so pozabili na čudni dogodek in spet je zrasla lubenica sredi pšenice in spet ni upal nobeden na polje. In spet se je pojavil tujec (drug) iz tujega sveta, ki je poznal lubenico. In zbežal je skupaj z vaščani s polja in jim PRITRDIL, da je to strašna pošast, ki lahko verjetno dela strašne stvari, a mogoče bi se jo dalo na nek način ukrotiti. In počasi je navajal vaščane na prisotnost lubenice in po dolgem času so ljudje poleg pšenice gojili tudi lubenice in imeli so jo radi in radi so imeli njen okus. Nihče več se ni spomnil, kakšna strašna pošast je bila to in tujec jih ni spominjal na to. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by ana on 08.05.2002 at 09:49:30 roggy wrote on 07.05.2002 at 18:02:14:
ni povezan to z dnarjem, ampak z ozaveščenostjo posameznika, z njegovim nagnjenjem do narave in teh stvari. Kdor noče zemlje in tega, je lahko še bolj brez denarja, pa ti bo jokal v zaprti sobi, kako je glih njemu hudo. Pa bi lahko jabolko padlo zraven njega na tla, pa ga ne bi videl... Ljudje se zgovarjajo na dnar pa na vreme pa na bolezen pa na druge, ker jim ni treba iskat vzroke v sebi... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 08.05.2002 at 10:45:02 ampak ne zasvoji trava nekoga ampak se nekdo zasvoji s travo heeeh nehu sm zato ker se mi je od preveč kukijev mal odpelal ... me je skor odnesl ... in sm se mogu nekako prizemljit, travca pač ne prizemljuje ... /A misliš, da če bi bil trezen, vsega (kaj, konkretno?), ne bi napravil? / ne vem, a veš ti? a misliš da bi ti tipkala danes po forumu ki ga nosi gape.org ... i don't think so! /Še vedno sicer ne razumem, kake in čigave moči. / človekove moči, tiste ki je sposobna gore premikat, tiste ki se je večina sploh ne zaveda ... tiste ... /Sprašujem se, zakaj nekdo po drogi nima potrebe posegati, zakaj kdo drug jo ima./ jest pravim da uporabniki drog smo nekdaj že imeli izkušnjo z drugimi svetovi s pomočjo rastlin moči ... zdej mamo nalogo samo še pridet tja brez pripomočkov, samo s svojo močjo ... zdej a se ljudje sploh ZAVEDAJO da drugi svetovi obstajajo? tuki travca pomaga, pomaga in ne zasvaja. pomagajo tud gobe, menda ... pomaga še marsikaj drugega, recimo 48 urna meditacija, ampak, kdo jo je pa sposoben? /Če se travo trudiš legalizirat, ne narediš za njihovo ozaveščenje popolnoma nič, seb pa dost škode, saj ne gradiš svoje kulture ampak se z nastavljanjem pustiš splošno veljavni povozit. / nasploh je z ozaveščanjem drugih tako kot si reku zgorej, več al manj zato Podoba OVIRE. Zato se vzvišeni človek obrne k sebi in oblikuje svoj značaj. /To, da smo 'jest' pa 'mi' pripravljen po moje pomen, da smo razvil eno svojo alternativno kulturo, v kateri funkcioniramo in v katero naj se ostala civilizacija ne meša, mi pa se pa vanjo ne bomo, ker je to bad for all./ prbližno tko ja ... vesoljci po svoje, zemljani pa po svoje. je pa nekako tko da je v sloveniji 60% čarovnikov ... kao. /Če bi za tem maršem en trden kulturen projekt vidu Pač ena skupina folka s skupnim interesom drugim javno pove, da naj jih pustijo pri miru, da imajo enj svoj kocept, v katerega trno verjamejo, da je za njih taprav, da nobenmu nič nočejo in da naj jih pustijo vendar pri miru. / http://prohibicija.sou.uni-lj.si/oprojektu/mmm/ |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 08.05.2002 at 16:14:38 Citat iz apela na naslovu http://prohibicija.sou.uni-lj.si/oprojektu/mmm/ : Quote:
Sem dost natančno prebral APEL na predstavnike ljudstva v parlamentu za ukinitev prohibicije na področju mehkih drog. Me je samo prepričal, da fantje ne vedo, kaj delajo. V citiranem odstavku sami travo obravnavajo kot drogo in pričakujejo od države, da bo z ukinitvijo prohibicije, dekriminilizacijo in regulacijo gojenja konoplje zbirala denar za preventivo in osveščanje o drogah. Ostajam pri tem, kar sem že ugotovil: pametni oblastniki bi seveda morali z obema rokama sprejeti ponudbo, napraviti pakt z gojitelji in distributerji, folku pa bi prerpisali najprej dovoljene, po potrebi pa obvezne odmerke, toliko pač kot je potrebno, da bi imeli pohlevno ljudstvo v oblasti. Mi ne huxlijev krasni novi svet ne gre in ne gre z glave. Takrasni novi svet smo pri nas že po malem imeli. A ni socializem v svoji dekadentni fazi s poceni in vsepovsod dostopnim alkoholom delal iz nezadovljnih in resigniranih ljudi srečne pijance, ki so skorajda nekaznovano vozili svoje fičke in stoenke, se hodili na šiht opijat, po šihtu pa domov nad ženo pa otroci mačizem zganjat, ker je oblast javno dokazovanje možatosti samo zase rezervirala. Še pomnite tovariši škofljce, kjer so na koncu našli taki zase svoj mir? Jest se te totalne nekulture uživanja in svobodne pridelave cvička pa šnopsa ob širokogrudnosti države dobro spomnim, sem jo posredno žal na lastni koži skusil. Jest zase pač vem , da alkohol pa trava pa droga v to kulturo ne spadajo, jih ni mogoče drugač kot za zlorabo uporabit. Ampak zato jih ne obsojam, so strajše od vsake človekovekove kulture. Je zato treba kulturo tko preuredit, da bodo v njej res služile tistemu, za kar jih je bog ustvaru. Evo, na tem je treba delat. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 08.05.2002 at 17:45:42 [quote author=gape link=board=slovenija;num=1016978511;start=45#46 date=05/08/02 at 10:45:02] /A misliš, da če bi bil trezen, vsega (kaj, konkretno?), ne bi napravil? / ne vem, a veš ti? a misliš da bi ti tipkala danes po forumu ki ga nosi gape.org ... i don't think so! Ah, daj no, Gape! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 08.05.2002 at 23:51:05 glej titud, zihr je veliko nekonsistentnosti za najdt v sajtu ki govori o prohibiciji in ki se zavzema za dekriminalizacijo konoplje kot svoj prvi projekt. fantje in dekleta so nepopolni tko kot jaz in ti, pa so se vseeno podali na trnovo pot, pot dati MOŽNOST ali bolje rečeno informacije drugim da se ozavestijo. nekako smo (tudi jaz) mnenja da sedaj te možnosti nimajo. dobr jo imajo če hočejo, pa se očitno ne upajo podat na pot. nimajo jajc (jajčnikov) se podati na pot brez konca. zato rabijo zgled. zdej skoraj že vem da ta pot ni prava, dajati drugim možnost, ste me skoraj že prepričali. ampak jest vztrajam na svojih idealih, za katere vem da so pravi, zame. in do sobote definitivno še delujem na tem na čemer sem deloval do sedaj ... dajati drugim možnost - informacije, katere, vem, lahko najdejo, ampak sorry everymadrfakingbody, ko sm jih jest iskal jih ni blo za najdt. edini (prvi da ne bom krivičen) ki mi je dal takrat v tistem stanju uporabno informacijo je bil miro, natipku je: samo brez panike! in panika je šla. in lahko meni poje amstel da če nebi jedu travce da bi vseeno naredu forum, ampak, mogoče pa bi vseeno še vedno rihtu avtomobile, tko kt sm hotu preden sm šu na strojno in sm hvaležen starcem da so me tja poslal namest na mehanikarsko šolo, ker točno vidim kje so mehaniki danes in kje sem jaz. in točno vidim kje so danes tisti moji sovaščani ki niso vzeli rastline moči in kje sem jaz, pa nočem nikogar v nič dajat, ampak tko je! akcija-reakcija! preden sem na tem naslovu kjer sedaj tipkamo postavu forum sem več kot leto dni že gradil sajt, brez zeli dvomim da bi ga. močno dvomim. lahko pa da ... se tudi motim. to ti dam amstel. to, da se lahko tudi motim. to pa je tudi vse! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 09.05.2002 at 00:27:31 gape wrote on 08.05.2002 at 23:51:05:
No, lahko ti še mal pojem... ;D Predvidevam, da si razumel, da verjamem bolj v tvoje sposobnosti, kot pa v rastlinco moči. Je pa res, da imamo v sebi cel kup idej, talentov, sposobnosti, ki ne pridejo na plano. To pa pogosto zato, ker jih pač z nečim oviramo. Recimo krasna ovira v umu, bolje rečeno, konstrukt :P, je: "sem nesposoben/a, neumen/a..." In, viš Gape, pridemo okrog vogla. Sem ZA čimbolj trezen odnos do osebne rasti. Recimo, da je to cilj vseh nas, ki tu visimo. In vem, kako prekleto pomembno je, da izkusim sebe, čimbolj neposredno, da lahko zaznam, kaj se sploh dogaja z menoj. In za to, je potrebno imeti pozornost, jasnost misli, treznost. Že tako, to kar jaz za res sem, se ne morem izraziti, ker sem v filtru teles. Žal, je osebnost, al Ego, pogosto prepreka, ne samo način izraza. Enostavneje rečeno... moja duša se pač ne more izraziti skoz tako gosto, zapackano osebnost. Ampak, to je pač usoda vseh nas. In si predstavljam, da če se hoče duša izraziti, je smiselno, da se pucamo. In verjamem, da travca da lažen občutek, da je odpadlo nekaj ovir. In verjamem, da je ta občutek krasen. Daje nekaj podobnega svobodi oz. osvobojenosti. Moja natančnost, mi ne dopušča, da bi se posluževala nekih sredstev. Za to, da dosežem vsaj občasne krasne občutke prazne glave, miru, izpolnjenosti, občutka, da je vse na svojem mestu, da je vse smiselno in popolno, delam. Evo, to je to. Delavka. ;D |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 09.05.2002 at 00:43:06 viš si zadela bistvo odpadejo ovire. popustijo zavore. ego se odrine na stran ... za en čas ... potem pride nazaj ... če se izrazim po castanedino ... več časa ko predatorja odrivaš stran od zavesti, bolj ona lahko 'zraste'. in zel ti da možnost. ne realizacijo ampak samo možnost realizacije, malce večjo kot pa si jo imel pred tem. dobra si ti amstel. to VEM. ker to čutim. ker če ne bi bla dobra bi to prejle začutu. ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 09.05.2002 at 00:51:49 gape wrote on 09.05.2002 at 00:43:06:
Je pa res, da me morte naučit, kako v en post lahko vpišem več teh plavih kvadratkov s citati in spodaj mojimi odgovori! ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 09.05.2002 at 10:52:40 Quote:
Saj v tem dvomu sem tud jest, ta je tud mene prignal tle gor. Ne glih v zvezi z drogo, sorry, travo, ampak zadevo, ki ravno tako hkrati omamlja, odnaša in nenazadnje tud ozavešča - to je enim neskladjem med zemeljsko in transcedentalno razsežnostjo partnerskih odnosov, bolj direktno povedano: ljubeznijo. Ste me včasih kar kruto vzeli v roke, sem se dostkrat znašel v položaju, da sem sam pri seb presenečen, kolk se ne pustim prepričat, kolk agresivno sem priprvaljen branit svoje ideale. Upam, da maš tle z mano pa nami podobno izkušnjo saj sam praviš, Quote:
Evo tud sam moram ponovno rečt, da je je pri men skoraj 20 let trajal, da sem tele gor tebe pa vas najdu pa sem eno paničarjenje ukrotu. Zdaj mam dost več placa, jest živim v dobri meri, da ga tud drugim odpiram. Tle konkretno vam ne bi rad vere v ideale jemal, ampak vas bi želu v en prostor izven tistega usmert, v katerega ste se maršovci sami zaprli. Vsaj tisti, ki naj bi vedeli, za kaj se gre, večina se itak ne sprašuje kaj dost: maršira, ker je to cool. Quote:
Amstel, sem sam v zadnjem času prišel do podobnega spoznanja, ampak bolj v gapetovem smislu ene panične reakcije na nesposobnost samonadzora, ki jo povzroča uživanje alkohola. Pa sploh ni tko pomembno, a je doza kao zmerna ali nezmerna: paniko pozroči dejstvo, da preprosto nimaš vgrajenega samonadzora. Jest ga pri seb najlaže razrešim tako, da ga totalno tabuiziram, se ga ne pritaknem. In mam hkrati tolk jajc, da priznam, da sem zarad tega neke vrste slabič, da nima vinska trta nič s tem, da je vino le ene vrste hrana in sredstvo za premik, če že ne dvig zavesti, za katerega se zavestno prikrajšujem in s tem osebnostno morda siromašim. Enako je po mojem s travo pa tud z vsako vrsto droge. Pri svojih 40 letih in kar krepkem ukvarjanju s spoznavanjem samega sebe nisem še dosegel take stopnje osebne zrelosti in psihične stabilnosti, da bi zanal najti pravo mero. To me navaja na to, da te prave mere vame ni zmogla vsadit kultura, v katero sem vraščen. Zato je bad guy kultura, ne pa jest. Tle se nam mnogim postavlja vprašanje, kam sedaj usmeriti svoj socilano-kulturni angažma. Trenutno vidim dokaj omejeno izbiro: - v nestrpnost oz. totemizacijeo omamnih substanc na celotno družbo, se pravi v prohibicijo in kriminalizacijo, ki se kaže v družbeni nestrpnosti do drugačnosti - v ustvarjanje paralelnega kulturnega sistema po vzoru plemenskih skupnosti, kjer so psihadelične substanve uživali obredno ali induvidualno pod nadzorom šamanov, kar se danes v enih bledih in zlorabljenih oblikah prakticira v rockovski, raperski, skaterski, raverski pa še kateri predvsem mladinski subkulturi - v pohodu skozi institucije, dekriminalizaciji in legalizaciji, kar po mojem na sednaji osebnostne in kulturno-civilizacijski ravni pomeni pripuščanje oblasti k še enemu dodatnemu mehanizmu nadzora posameznika in subkulturnih skupin z vsaj potencialnim kritičnim in kreativnim družbenim nabojem Po mojem smo zato tle, da si pomagamo najt eno pot k osebni psihični stabilnosti in do osebne rasti tud prek svojega družbenega angažmaja. Tle jest gapetov javni angažma za marš 100% podpiram, še posebej, če je podprt z osebno izkušnjo in prepričanjem. Moje osebno prepričanje pač je, da naša kultura za kaj takega ni zrela in da bo oblast pa še kdo takšen angažma zlorabla. Sem pa še bolj prepričan, da bova oba z gapetom prazaprav še naprej ostala brez zaslombe v tako v seb kot v kulturi za tisto početje, ki bi naju lahko v eni drugi kulturi pa civilizaciji prav normalno vodilo po vseh stopnjah zavesti. Pa ne gre samo za psiho-substance, sem ravno tako ali pa še bolj spadajo kulturni okviri za realiziranje vseh človekovih potencialov, med katerimi po mojem prednajči ljubezen. Samo na to omejitev skušam opozarjat, eno kritično refleksijo do družbenega angažmaja vzpostavljat. Blagor teb, amstel, da se ti v kaj takega pravzaprav ne bi blo niti treba zapletat. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 09.05.2002 at 18:21:30 zdej vidim da je tebi titud problem v tem da če se konoplja npr dekriminalizira, da jo bo oblast skušala uporabiti za še večji nadzor ljudstva. ne samo skušala tudi uporabila. pomoje temu pač ni tako. edino če bomo to dovolili. amapk prosim te lepo. če nas bo dovolj da jo spravimo iz tega položaja kjer je sedaj, bomo ti isti imeli moč jo tam tudi obdržati, jim ne dovoliti da jo zlorabijo. sicer pa ... itak se je ne da zlorabit, tko da ... forget. če na reč tako gledaš pol se boj popisa, ki bo dal osnovo za povezat vse inforamcijske sisteme v okviru e države v en ogromen aparat nadzora - policijsko državo. takrat ko bodo vse vedl o nas tkarat nas bodo lahko nadziral, tiste ki se bodo pustil. drugih pač ne. ves čas sm mislu da štekate koncept ozaveščanja. ozaveščanje je preprosto dobivanje pravih informacij, njih predelovanje v posamezniku in pretvorba njih v vedenje - skozi izkušnjo (po možnosti). uporaba teh informacij - tega vedenja pa je že modrost in modrega človeka pač ne moreš nadzorovat. in pač ozavestiti naprimer konopljo pomeni najprej dobiti resnične nepotvorjene informacije o njej. nočem trdit da so te ki jih tu trosim 100% pravilne, niti mi ni treba verjet, niti ni treba verjet temu kar pišejo drugi, ampak potem ne verjemite niti propagandnemu stroju, ki že od 2. sv.vojne naprej širi laži o tej rastlini. ne verjemite niti temu. prepričajte se. (iz)vedite. pojdite skozi izkušnjo. tko bi človk lahko reku za vsako reč, tud npr za hors, ampak pokaž mi morje ljudstva ki ima izkušnjo s horsom in širi o njem take informacije kot jih mi širimo o konoplji. takih ljudi pač ni, ker kdorkoli ima izkušnjo, ve da je pretežka in je drugim niti ne privošči, vsaj globoko v sebi ne. privošči jo drugim ego, ki za zadovoljitev svojih potreb prodaja hors drugim. duša ne. pomoje ne. zato naprimer ni problema s horsom, vsi vemo da je bed in on je bed. in konc. to lahko verjamem brez da probam. upam da tudi vi. pol mi pa nekje zbrskate neke totalno labilne osebe ki imajo probleme sami s sabo in se gor držijo s pomočjo zeli in mi jih dajete za primer. to je slab primer. vsaj zame. še vedno upam da bodo vsi ki imajo izkušnjo s konopljo prišli in pokazali, da jim ni vseeno, da ne bodo ostali doma in volili za 'meni je vseeno'. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 10.05.2002 at 01:31:45 titud wrote on 09.05.2002 at 10:52:40:
Ne razumem tega. Nimaš vgrajenega samonadzora? Kako to misliš? Kdo ti vgradi samonadzor? A to misliš v procesu vzgoje? Al kako? Razumem, da te prime panika (kdaj?), ko vidiš, da ne zmoreš samonadzora. Sam, ne razumem pa, kaj misliš, da moraš nadzirati? oz. Kaj želiš nadzirati? Ne govoriš o količini spitega / pokajenega, a ne. :) Bi pa rada razumela... No, napiš. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 10.05.2002 at 13:24:13 Quote:
O konceptu ozaveščanja: vsak gre po svoji poti. Ti ga gradiš na posamezniku, ki do informacij pride tako, da si dopusti odpret, dobljene informacije pa predela v vedenje. Torej, če se mu ne bi odprlo, ne bi vedel. Dobivanje informacij in vedenje sta neločljivo povezana, po tej logiki jih praktično ni možno ločit. Vedenje je torej odvisno tako od 'prave' informacije kot od 'prave' izkušnje. Katere informacije in katere izkušnje? Odgovor: izkušnje s THC-jem, ki hkrati opravlja tudi vlogo vratarja. Imaš izkušnjo, da vse zlavfa samo po seb - zavest se odpira in to je na tvojmu osebnemu nivoju cool, tko dobro da bi boljš skor ne moglo bit. Se ti zvest premakne, se sam vzpostav en trajni mehanizem, ki lavfa tud brez THC - ga niti ne rabiš več, mu rečeš hvala lepa in ga povabiš k seb kdaj pa kdaj le še zarad lepešega. Jest verjamem, da THC to omogoča, da pa je pol od tebe odvisno, kaj boš ti sto izkušnjo naredu. Lahko te npr. zagrab, da v ta mehanizem skušaš celotno dojemanje sveta vprečt, klasično učenje za princip ozaveščanja zamenjat. V tem konceptu se na osebnem nivoju počutiš avtonomnega, neodvisnega in kreativnega, v družabnem smislu deluješ zavidljivo in posnemanja vredno, v družbenem smislu neprilagojeno, divje, čudaško in milo rečeno nevarno. Taki osebni in družbeni percepciji prilagodiš družbeni angažma, kar je v vsej iskrenosti po mojem totalno naivno. Hočem povedat, da se je naivno lotevat legitimizirat travo s sklicevanjem na svojo ozaveščenost, saj je bila ta ozaveščenost pridobljena s pomočjo trave, torej na družbeno nelegalen način. Če sprejmeš družbeno legitimne načine utemljevanja legalizacije trave (kao izobraževanje folka o njeni medicinski in industrijski uporabnosti), potem travi zatajiš njeno bistvo, njeno funkcijo pri ozaveščanju, nisi več iskern in s tem niti navien, si en navaden goljufivec, ki sodeljuješ z industrijo in državo, da bo travo izkoristila za 'zdravljenje' mentalnih stanj svojih državljanov , kar je po mojem skromnem mnenju isto kot uvajanje enega subtilnega, pod krinko strokovnosti skritega nadzora nad človekovo psiho. Tako je do sedaj spravila ali skuša pod nadzor spraviti vse, kar je nekoč avtonomno vplivalo na naše ozaveščanje. A naj spet naštejem: naravno radovednost in sposbnost učenja je ukalupila v sistem vzgoje in izobraževanja, težnjo v po spoznanju v religijske in ideološke dogme, občutek za estetiko v zapovedane trende, ljubezen v slo po nadvladi in pokorščini, hrano v odvisnost, prostor v privilegij, čas v denar, dom v statusni simbol... Ok. fantje, marširajte, vi veste, pomgajate zadaj še drugim ta onesnaženi input s pomočjo THC-ja v eno vrsto vedenja pa ozaveščanja sčistit. Bi blo tud po moje res le še na tak način mogoče naši civilizaciji vdahnit en videz spontanosti in podaljšat njen obratovalni čas za kakšno stoletje. Quote:
Amstel, jest se res pritožujem, da si ne znam odmerit prave doze. Po mojem česarkoli, ampak morda tud zato, ker ne vem, kaj bi rad z njeno pomočjo zvedu. To pa še ne pomen, da boljš ve kdo drug: ne kaj rabm niti kakšno dozo za to rabm. V tem hočem ostat svoboden. Tud če nikol ne bom zvedu. Ampak če bi v eni drugačni kulturi pa civilizaciji živel, v kateri nam bi blo samo po sebi dano vedet, se nam sploh ne bi blo treba z odmerki ukvarjat. Jest slutim, da je to enkrat blo pa enkrat še bo, zato tud travca pa vinska trta sama od sebe od pamtiveka v prihodnsot rasteta. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 10.05.2002 at 15:54:21 a je kakšen od načinov ozaveščanja legalen? bom vprašu drugač, a kakšnega od njih država vspodbuja? ... in nikol nisem omejil delovanja zeli v en sam aspekt, vsi so pomembni in vsi med seboj neločljivo povezani, zato je v bistvu vseeno zaradi katerega od aspektov zel dekriminalizirajo, da ne rečem sprejmejo, sej ne pomeni dekriminalizacija to da se morajo vsi začet zadevat in vsi začet gojit industrijsko vrsto rože, niti da morajo vsi začet se zdravit z njo ... bistvo je v tem da drugi SPREJMEJO (TE?) drugačne od sebe ... pa da ne boš slučajno mislu, ko bo to za nami, se pravi boj šele začne. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 10.05.2002 at 18:33:21 Ee, kaj bi mi brez države, ki (kao) kroji našo usodo? ;D |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 10.05.2002 at 19:04:52 a ne o čem / kom bi se pa pol pogovarjal ceu cajt? mogoče pa bi končno opazili bruno v svojem očesu in ne trske v očesu drugega. mogoče |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Harry1 on 11.05.2002 at 00:13:11 Quote:
Gape, bojim se, da se bo zgodilo ravno to, kar si napisal. Kolega puha vsak dan redno dva do trikrat, sicer ne čisto, zmeša z tobakom in veš kaj se mu dogaja? Imel je hud seneni nahod, tudi v bolnici je bil zaradi tega in sedaj ko puha, nima več senenega nahoda. Je poskusil brez puhanja tri dni in je zopet postal čisto smrkav. To traje že peto leto in ne more več brez. In še lastne izkušnje. Občasno sem puhnil kakšnega in občutek je bil večkrat prijeten. Pozabiš na tegobe, svet je lepši, izgubiš občutek za čas, vse je smešno, vendar mislim, da to ni to. Ker prepad med realnim svetom in onim drugim svetom postaja vse večji. In tu nastane problem, ker si fizično v tem svetu in ne moreš biti vedno v vzporednem svetu. LP Harry |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 12.05.2002 at 00:20:42 škoda k si se bal ... boljš bi blo da bi zaupu je blo kul ... precej ljudi, nobenih izgredov ... najprej nas je dž hotu pregnat, pa smo rajš mi njega pregnal ... in posijalo je sonce ... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Harry1 on 12.05.2002 at 11:57:11 Ne gape, nisem se ustrašil, ker nisem nikoli rekel, da pridem. Kako naj hodim na nekaj, kar ne podpiram. Če bi bil protest proti uporabi drog, pa bi zagotovo prišel. Veš, gape, ko imaš v real lifu hčerko staro 12 let, potem ne podpiraš nobenih drog, pa čeprav še tako nedolžnih kot je "rožca". Veš gape, čeprav je rožca še tako nedolžna, je odskočna deska za vse ostale droge. Nihče od mladih ne začne z horsom, vsak najprej poskusi travco. LP Harry |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 12.05.2002 at 12:52:36 nism reku da si se ustrašu in nisi pršu. sm samo reku da škoda da si se bal, da bo tako, da nas bo full malo in to, ker si s tem pač projiciral slabe misli v naš projekt, ki je usmerjen v razširjanje zavesti. in ni slab projekt. je dober projekt. sicer pa ... ti se kar upiraj, ti kar bodi proti, pa bomo vidl kam boš pršu. a si kdaj pomislu da je lažje bit ZA nekaj? ker ZA vesolje podpira, proti, je pač proti vesolju ... aha pa ne mi prosim te z odskočnimi deskami, veš kaj je odskočna deska za droge? rojstvo! če nisi vedu. pol je pa samo svobodna odločitev. nič drugega. aha pa še eno vprašanje ... si ti lastiš svojega otroka? se ti zdi da ti veš kaj je zanj najbolje? ti VEŠ da je trava zanj slaba? in ti veš da mu jo moramo prepovedat in s tem ko mu bomo prepovedali bomo zagotovili da on tega ne bo jedu? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by klimax on 12.05.2002 at 12:53:41 je presegl vsa moja pricakovanja...res...fenomenalno je blo :) zacutit je blo eno pozitivno energijo, tko da res ni smisla, da bi bla ta rastlina prepovedana... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Andres on 12.05.2002 at 13:06:45 Ves Gape. Tuki pri tej stvari sem pa jaz enakega mnenja kot Harry. OK. Ce je rojstvo zacetek vsega, zakaj potem otroci iz abstinentskih druzin ne posegajo oz posegajo manj po drogah, kakrsnihkoli drogah? Saj ne recem, lepo je biti zadet in oditi za nekaj casa tja kjer si brez obveznosti, skrbi, skratka v svet kjer si sam svoj gospodar. A vendarle prevec umetno poseganje v nase zivljenje ni vec tisto cemur se rece zivljenje. In sedaj se nekaj Gape. Ce bi recimo cel svet sprejel legalizacijo trave. Vlade sveta bi imele v tem primeru neprimerno boljsi polozaj, saj voditi zadete ljudi je neprimerno lazje kot pa tiste, ki vsaj toliko se mislijo s trezno glavo. Andres |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 12.05.2002 at 13:54:10 aja a teb se zdi da je enga gapeta simpl vodt? a mislš da je simpl ga prepričat v karkoli (pa naj bo to nato al eu al pa avijon, al pa da u vojsko more it)? zadetkota bogiga, brez možganov - bom reku rajši - s čist zluknanimi možgani, k skoz sam poha in je skoz malo zadet, kt mario špinel in to, k ne zna po svoje razmislt o niti eni stvari in se pri vsem opira na velike. kaj ti misliš andres? kaj pa veš? ti se kr strinji s komerkoli, samo prosim vas lepo, ne bit proti ničemur, torej niti proti meni. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Andres on 12.05.2002 at 14:21:21 Ime Priimek leto rosjtva Izobrazba delovne izkusnje kadilec (da) (ne) puhalec (da) (ne) uzivalec ostalih drog (da) (ne) Zgoraj je formular, prosnja za zaposlitev. Evo ti ga Gape kam to vodiu. V se vecjo diskriminiranost in razslojevane druzbe. Andres |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by klimax on 12.05.2002 at 14:48:28 nevem kaj se tok greste zdej zarad te ganje...uporablu jo bo tist k bo hotu in zato se gre pr vsemu temu marijuana marshu...ne gre se zdej, al je ganja dobra ali slaba...za nekoga bo slaba, za nekoga bo pa lahko zelo koristna. Ne razumem pa, kako bo vlada mnozicno kontrolirala z zadetim folkom, ker jaz si nekako tega ne poredstavljam. Ganja je ena izmed takih substanc, pri katerih postanes individualen in se odtrgas od tega mainstreama...dobivas svoje ideje, svojo vizijo...ce seveda znas. Ravno zato je skodljiva za druzbo, ker ima vsak svojo glavo, to pa za druzbo ni fajn ane ? Dejstvo je, da je clovek prepovedal rastlini(in to eni najbolj vsestranski) da raste....se vam zdi to prav ? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by klimax on 12.05.2002 at 14:59:26 Igor P. wrote on 12.05.2002 at 11:57:11:
nihce od mladih ne zacne s travco, vsak najprej poskusi cigarete in alkohol. sam za razmislek... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 12.05.2002 at 17:28:21 Andres wrote on 12.05.2002 at 14:21:21:
no ja no ... bomo že prežvel, se bomo pa zlagal, če bomo kdaj mogl prost za službo ... kar se men ni nikol dogajal in me tud noben ni sprašvou če kakšna mamila jem, jih je zanimal samo kaj znam, in glede na moje znanje, je proklet useen kaj jem, dokler svoje delo opravim 100%. sicer pa ... sm včeri neki zanimivga opazu ... sm mislu da poznam pol ljublanje in okolice ki ga poha in sm jih učeri mnjogo malo tm vidu. in če je z vsakim ki je bil včeri tam vsaj prbližn tko, pol nas je lahko drugo leto x50, to je pa že mnjogo več od enga procenta slovenije ... no ja ... če bo drugo leto sploh treba še tja it, če ne bomo šli tja samo še zato da proslavimo ta dan, dan ko se je začelo ... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Kali on 12.05.2002 at 23:15:22 Super je bilo! ;D Sem srečala ful fajn ljudi, katerih že nekaj časa nisem videla. Vzdušje je bilo res fenomenalno, nabito s pozitivno energijo, brez ekcesov (kar je redko pri uporabi alkohola), kdor je hotel je pohal, kdor ni pač ni, ni nihče nikomur rinil jointov v usta. Muzika je bila fenomenalna, program zabaven, tako da komaj čakam na ponovitev Marša. Glede paranoj, da bo politika imela narod pod kontrolo z marihuano?! ;D ??? :o ::) :P 8) :o ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Spoštujem to, da ima vsak lahko svoje mnenje in prepričanje, ampak tale se mi zdi pa že prehuda. Sem hotela to misel komentirat, pa je ne morem, ker se lahko samo smejim. Glede tega, da je najprej travca pol pa heroin, je reakcija ista. Ko pomislim, da je heroin dostopen vedno in vsakomur, bi bilo v SLO, če smo res tako naivni, že pol miljona junkijev. Torej vsem zaskrbljenim staršem, mamila so že tu in zdaj, če ni travca je pa alko, če ni alko je datura, mušnice, voljčje češnje, LSD, mikro, kokain, heroin, ekstazi, spid, meskalin, tobak, kava, adrenalin, UHO lepilo, benzin, barva za avto, tablete vseh vrst iz domače lekarne v miksu z alkoholom....Naštevala bi lahko celo noč. Torej, izbira je vaša, drog je dovolj za vsakogar in vedno so na ponudbo in izbiro. Ene so pač legalne, druge prepovedane, ampak izbira je res neskončna. Kdor se bo hotel zadeti se bo, kdor ne pač ne. Kar lahko pri temu mi storimo je le to, da ponudimo točne informacije o vseh drogah, kako delujejo in kaj nam lahko poškodujejo. To je edini način, otrokom ne moremo nikoli preprečiti kaj bodo počeli, ker oni vedno počnejo kar pač sami hočejo. Slišala sem za ljudi, ki jim je bila prva droga, po tobaku in alkoholu, heroin direkt v žilo, tako da si nekatere duše sploh ne kratijo časa, da bi prej kadili travico. In predvsem, SAMO BREZ PANIKE, OPEN UP YOUR MIND in tudi vi ŽIVITE IN PUSTITE ŽIVETI. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Harry1 on 13.05.2002 at 00:13:39 Quote:
Gape, ali ti imaš otroka? Če ga še nimaš, potem razumem tvoje razmišljanje, če ga imaš, potem te ne razumem. Če si lastim svojega otroka? Ne, ne lastim si svojega otroka, vendar mu želim le najboljše. In verjetno, da trava ni tisto najboljše zanj in za nobenega otroka. Mimogrede, tudi alko in cigareti to niso. In vem, da ji tega ne morem prepovedat, ker če bo želela, bo to tudi počela, pa četudi ji prepovem. Lahko samo upam, da se ne posluževala teh substanc. In ko smo pri ZA. Tudi neofašistična gibanja po Evropi imajo shode in so ZA. Ali to pomeni, da je vsak ZA tudi dober ZA? In ker smo PROTI vojnam, smo slabi? Ker PROTI je po tvoje slabo. LP Harry |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 13.05.2002 at 08:53:18 Čestitam za uspelo manifestacijo, predvsem pa za velik medijski odmev. 120.000 slikc pa celostranskega teksta brezplačno na dom v Nedelu - to se bo nekje poznal! Če bi jest to zrihtal, bi se usrov od odgovornosti, kaj bo zdaj iz tega ratal. Men se zdi situacija podobna vstopu krščanskih fantov v javnost pa v politiko. So imel velik etičen naboj z moralno podporo vernih in socialnem smilsu poštenih pa družbeno depalsiranih ljudi. Jih je tako odneslo direktno na vrh, kjer so se zato brez političnih izkušenj v svoji socialni naivnosti moral na izkušene dušne skrbnike opret pa vero na posvetnem nivoju zlorabit. Smo bli na zgubi vsi, tud tisti, ki nismo od njihovega volilnega telesa pa moralnega potencila nič, smo pa v poštenost teh fantov sicer vrejel pa jih skušal s svojimi izkušnjami na demokracijo cepit. So rajš za vzorec svoje političnega obnašanja iste vzorce pokorščine (sicer drugim) idejam vzel, ki smo jih prej mi pokopat hotl. Skratka, predvčerjšnjim je bila ideologija, včeraj religija, danes farmacija. Sem že parkrat napisov, pa bom še enkrat. Zame je droga indikator, ene vrste test prilagojenosti trenutne kulture posamezniku. Naša kultura je na tem testu padla, je drogo zlorabla za biznis in za socilano selekcijo in pasivizacijo folka. Vsa čast posameznikom, pa še ti so se večinoma lahko preko droge samorealiziral v alternativnih kulturah kot sta rock in zadnje čase new-age. Če je droga kaj pozitivnega nardila, je to, da je okrog sebe zgradila eno svojo kultro, v katero paše. Ne pravim, da je sub-kultura dobra in da je zato droga cool, ampak je vsaj pokazala, da se mainstream kultura pa civilzacija morata hudo spremenit, da droga zanjo ne bo več problem. Da droge naša kultura, taka kot je, enostavno ne more brez zlorabe absorbirat in da se je zato brez veze za kaj takega sploh matrat. Vsaj zame je boljša rešitev abstinirat pa kulturo obtoževat, da to ni naravno, da zarad nje to moram počet, ker bog nam je vsem grozdje pa travco dal, da tud preko njih njega bolj čisto pa od blizu lahko ugledamo. Pravim tud, da so to le ene vrsti bugi v božjem programu, ker se da tud po daljši pa varnejši poti k razsvetljenju it. Jest sem si pač daljšo izbral, kar pa ne pomen, da ne bi rajši po krajši šel al pa skušal drugim preprečevat, da si jo izberejo. Nasprotno, se prav trudim kazat, kako visoko ceno je treba v tej jebeni kulturi za tako ovinkasto pot plačevat. Samo pričakoval bi, da tist, ki po bližnjicah plezate, s svojih osvojenih vrhov svojih žuljev pa ran od padcev v brezna ne skrivate. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by MIKE on 13.05.2002 at 10:44:29 Ne vem zakaj sem dobu asociacijo na vcerajšnji tednik, pa brez panike. Zacel se je s smejanjem. Prikazali so indijce, ki so se krohotali tako ali drugače, imajo preko 400 smejalnih klubov. Nato je sledil članek o izpuščeni burmanski opozijcijski političarki, ki je med drugim dobila tudi nobelovo nagrado za mir. Nato članek o izpuščenem kubanskem disidentu, človeku, ki je kljub pet letnemu zaporu reku, da se bo še boril naprej. Nato je sledila klasika, Bližnji vzhod, samomorilske akcije palestnicev in izraelsko vračanje... Torej hotu sem povedat, da so borci, bojevniki uporniki. Značilno za njih je že od vseh zgodovinskih dni, da so preganjani tako ali drugače. Vedno, ko si PROTI zakonu, si njegov nasprotnik, čeprav so zakoni sami po sebi prostislovni. In tako je točno v tem primeru. Marihuane. Tuki ne gre samo za to ali je droga dobra ali slaba. Enostavno jo lahko primerjamo z odnosom družbe do alkohola. Vsi si zatiskajo oči, država pobira velike denarce za alko, po drugi strani pa ga meče preč, ker se mora potem z alkoholiki ukvarjat, delat reklame ala:"Natakar taksi prosim". In če spet kot že premnogokrat omenim. Prebrete dragi moji kronike Dela, Dnevnika, Večera, Novic za 20 let nazaj. Naredte statistiko, koliko je vzrokov prometnih nesreč, umorov, nasilja, bolezni v zvezi z alkoholom. In potem ob bok postavite tako preganjanjo marihuano. Me prav zanima, če je razmerje večje od 99 : 1 . In jasno je, da povprečni državljan marihuano pozna kot hudo drogo. Tako jo je prikazala država, taka je na žalost zakonodaja. In kot sem razumel iz prebranega na straneh PROHIBICIJE, se ne borijo za legalizacijo, za to da bi travo kupil kot škatlico BOSS, temveč predvsem zato, da se spremeni pogled in mnenje do te preganjane rastline. --------------------- Harry, kar se tvojga prijatelja tiče, da je pet let na travi in da je odvisen. Jest mislim, da ni odvisen, problem je v tem, ker tako misliš ti ali celo si je to v svoji glavi tako ozavestil. In težave, bi lahko rešil tudi če bi si pomagal s kako drugo zdravilno rastlino. Mislim, da je Kneipp, pa naš menih Ašič o tem veliko pisal. Kar se pa tiče, delovanja same trave, pa so mnenja spet tako različna, neozaveščena, da bi se dalo debatirat. Jasno pa, da niti trava, tobak, alkohol, in ostale droge, vštevši odvisnosti od denarja, religij, interneta niso prava pot do brezpogojne ljubezni. Vsak posameznik na tej poti tako ali drugače spoznava svoje odvisnosti, ki mu kažejo, ki so mu izkušnja v osebni rasti. Vsaka odvisnost ali ne-odvisnost je skrajnost, ki ovira. Srednja pot, v vseh smereh je prava. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 13.05.2002 at 11:37:07 hary: nimam otroka ne, zakaj pa misliš da si lahko privoščim vse kar si privoščim. bom te čist mal okrcu, ampak res mal. ne ŽELET svojemu otroku najboljše, ker ne veš kaj je zanj najboljše. niti slučajno. in kar ne veš, ne veš, lahko nam verjameš, lahko verjameš američanom (državi), ampak vedu še vedno ne boš. zato ne želi nekomu drugemu nečesa, sploh ne nečesa kar ne veš. in ko smo pri ZA. vesolje podpira ZA. in če so neofašisti ZA nekaj jih bo vesolje podprlo pri tem. pomoje. če pa bi bili proti, ne vem, vladajočim, jih vesolje pač ne bi podprlo. tak je program. al je to prov al narobe, ni od naju odvisno. tko pač je. in če si proti vojni, nisi s tem nič naredu za mir. če bi bil ZA mir, potem bi neki naredu PROTI vojni. tko pa si proti vojni in nič ne narediš za mir. jest bolj simpl pač ne znam razložit. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 13.05.2002 at 12:46:32 Quote:
A hočeš povedat, mike, da bi se pol, ko bodo bojevniki zmagal in bo trava očeh folka nedolžna kot vinska trta, družben problem z alkoholom zmanjšal? Da bo travca amortizirala, zmanjšala družbeno patološke posledice alkohola? Da se bo kriminal, nasilje prometne nesreče zmanjšale iz sedanjih 100 / tolk pa tolk folka na recimo 50 / tolk pa tolk folka, pri čemer bomo travci pripisali enako razmerje npr. 50:0,5. Ok. vzemimo, da bi blo to lahko tko. Kam pa bi se amortizirala tista družbena napetosot, tisto nezadovoljstvo posmeznika v družbi, ki se ji trezen ne more prilagodit, ki ga tera v pijačo samozavest pa pozabo iskat, kriminal zganjat in druge za volanom al pa strojem ogrožat. (Ker to si je treba priznat: prekomerno pitje je socilani problem, ne posameznikov - indijanci ga npr. niso poznal, dokler niso ob zahodno civilizacijo trčil, pol se je pa na njihovo klavrno civiliazacijsko usodo whyskey idelano pripopal). Kako bo trava to socialno amortizacijskjsko funkcijo od alkohola prevzela? Z ozaveščanjem eno potrpežljivo make love-not war ideologija nenasilja širla? A nismo nekaj takega že gledal, pa nič kaj posebnega presunljivega na zmanjševanju polsedic zlorabe drugih drog doživel? A ker to ni zlavfal, bomo pa državno medicino pooblastil, da bo mentalnem področju folku tak red pa nadzor vzpostavla, da ljudjem ne bo več na misu prihajal, da bi svoje socialne travme z alkoholom zalival? In zadeva je rešena, problem z alkoholom pa tud s ta težko drogo bo odpravljen? In s tem smo avtomatsko spremenil našo kulturo v do posameznika prijazno, nizkoriščevalsko, osveščeno... Men se zdi, pa me popravte, če sem pregrob, da se naš zgrešen kulturno-civilizacijki model model še bolj v ene zgrešene pa preživete modele potiska. V npr. enega preživelega indijiskega, kjer konoplja od vekov prosto raste ne samo zaradi klime, ampak predvsem zaradi tisoče let starega kastnega sistema, ki ga je prav ta travca pomagala cementirat. Ta revni so zarad nje laže umirali, manj revni pa so se laže vsak v svoji kasti al pa izven vseh kast samorealiziral. In povprečje je bilo ok, v poprečju bogata in miroljubna družba, dokler je niso zahodnjaki razjebal. Je gandhi iz svojega nenasilenga odpora en ganja kult ponovno ustvaru, ki pa ni dolg trajov, ga zarad okužbe z neavtohtonimi kulturami pa religijami pa tujga kapitala nobena konoplja ne more več nazaj povezat. Bodo moral tam eno drugo, močnejšo socialno vezilo iznajt. Mi pa pri njih vozre iščemo?! Quote:
Ja, mike, ampak to ne pomen, da je ta najlažja. Ne verjet, da tista, ki je zate najlžja, je zate najbolj taprava. Za koga drugega že morda, zate ne. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 13.05.2002 at 15:29:22 sorry titud, mislim da se motiš, ni mi jasno od kje jih vlečeš tele tvoje, ampak naj ti bo, kr vleč jih, so pa nekako prazne, in nekako mi samo čudenje sprožajo kako lahko nekdo kot si ti take reči sploh piše. mislm indijci in kaste ... ustvarjene s travo? od kje ti to? pa tisto kar si navrh skurcu alko in to ... mislm ... pa TO JE rešitev, ti jo pa v koš mečeš ... zakaj ... ne razumem, lahko da imam tolk zlo zamegljen pogled ... tu mač ... argumentiraj z argumenti prosim ... ker to je res mal tu mač. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 13.05.2002 at 15:43:32 Quote:
Pojma nimam, od kje mi to, ampak mi tko dober lavfa, da se sploh ustavt ne morem. Po tem kriteriju bo že nakaj na tem... Trava ni ustvarla kast, ampak jih je morda pomgala delat družbeno sprejemljive. Tko kot reinkarnacija Pa še to: to za takrat ni blo sam po seb nič slabega, dons pa bi zadeve lahko škodle predvsem tle. Tam je je, kar je.ž Zdaj si bom pa vzel en tedn pavze. Vas bom ful pogrešu, ampak moram mal izprečt. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by MIKE on 13.05.2002 at 16:07:58 Ne, Titud, ne govorim o tem. Govorim o tem, da je Alko na vsakem vogalu, na vseh večjih prireditvah, pa ne bom našteval in kazen za alko nasilje, težave je neprimerno manjša, kot pa če človeka dobijo z travo. Govorim o tem, da je zakon v protislovju glede na čista dejstva, o TRAVI in ALKOHOLU, če ostaneva na tem polju. Ne govorim o tem, da je treba travo legalizirat, da je treba odpret kofi šope, da je treba jo začet gojit. Govorim o tem, da se enga HARRYVEGA prijatla, če ga dobijo s travo, ne prebutajo, ne obrnejo stanovanja počez in okrog, da mu ne napišejo kazni ali celo vržejo v zapor. O tem govorim. Človek je odrastu, in zato, ker je ljubitelj trave in kot sem razumel ne Alkota, mu družba tega ne omogoča tako kot Alko sceni. Samo primerjavo sem podal. Da je zakon tema, da je etiketiranje nekoga ki občasno ali petkrat na dan skadi travo čist v temo. Ti se "bojevniki" se borijo za to. Nekateri za druge stvari. Kam se bo amortiziralo me sprašuješ. Za to kam se bo amortiziralo, moramo poskrbeti MI !!! Ja če folku lepo v police zložiš flaške, paketke cigaret, bo težko kaj spremenit. ;D V okviru društva bomo ustanovili smejalno sekcijo. ;D |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Harry1 on 13.05.2002 at 16:28:35 Quote:
Gape, svojemu otroku moraš vedno želeti najboljše. Saj najboljše ni definirano, kaj je to. Po mojem je najboljše zdravje in sreča. Kar pa si želi otrok, ve samo on in pač želimo, da se mu želje izpolnijo, to pa je to, da želiš otroku najboljše. Če boš imel otroka, boš že vedel, kaj ti hočem povedati. Glede ZA in PROTI. Če sem PROTI vojni, ali nisem naredil že s tem nekaj ZA mir. Če ne drugega, en militarist manj. Se strinjaš? LP Harry |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Harry1 on 13.05.2002 at 16:38:24 Quote:
MIKE, ko sem napisal, da ne more več brez, nisem omenil, da jaz mislim, da je zasvojen. On pravi, da ne more več brez trave premagati alergije na cvetni prah. Kar se tiče odvisnosti, pa tako veš, da noben odvisnik ne prizna svoje odvisnosti. Ali si že slišal kdaj alkoholika, ki bi rekel, jaz sem odvisen od alkohola? Ali narkomana, ki bi rekel, da je odvisen. Vsak pravi, da lahko neha, če hoče, obenem pa tone vedno globje. Konec koncev sem tudi jaz verjetno odvisen od interneta in PC-ja, vendar tega ne priznam niti sebi niti drugim. LP Harry |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by MIKE on 13.05.2002 at 16:54:41 Sem, še prevečkrat! In če hočeš slišat: "Jest sem odvisen od interneta, avta, denarja, tobaka, hrane, vode, zraka.... !" |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 13.05.2002 at 18:27:37 Quote:
Veš kaj, mike, jest še seb ne zaupam, bi težko prevzel odvornost še za druge. Sicer bo pa takih, ki bi si želel prevzet 'skrb' za druge kmal malo morje, pa velik jih bo z državnim žegnom pa velikim kapitalom odzad. Na to opozarjam, včasih mal mim, ampak mam po moje mam namen dober. Razpište se še kaj, zdaj moram res za kakšen teden od tega tle absitinirat, preden mi kdo dostop do neta prohibira. Se hecam, ampak z abstinenco mislim pa resno. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 13.05.2002 at 19:09:30 Igor P. wrote on 13.05.2002 at 16:28:35:
glede želj, da ne bomo šli preveč off topic si lahko prebereš tukaj: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=95;start=0 in ne, ne strinjam se, strinjam pa se z oshom, ki je v bojevniku uporniku zadost dobr razložu zakaj je to tko kt sm zgori opisu (za in proti igra); eto citata: Živeti goreče Napačno je razumevanje da si upornik, če nisi konformist. Nekonformist je reakcionar; deluje iz jeze, strasti, nasilja in ega. Njegovo dejanje ne sloni na zavesti. Čeprav gre proti družbi. Bojevnik upornik je zavesten, buden in sočuten, njegovo dejanje ni reakcija ampak akcija - ne proti staremu ampak za novo. Nekonformist je samo proti staremu, proti vladajočemu, nima vizije za prihodnost, nima ustvarjalnega koncepta o tem zakaj je proti. Kaj bo storil če uspe? in evo še linka na file: http://www.gape.org/gapes/osho-bojevnik-upornik.htm#ziveti če so ti ti koncepti tuji jih lahko razglabljava, ampak na drugem mestu. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by MIKE on 14.05.2002 at 09:10:26 Titud, se mi zdi da se mal hecaš. Če si človek družine, potem si tako ali drugače prevezel skrb za svoje otroke. In ne me basat s tem, da zase ne veš. Sej tako jest tud lahko rečem. Ampak, ne vem al me ne razumeš, al me nočeš razumet, al hočeš od mene še kaj več, al me enostavno hecaš. Glej s tem stavkom, da bomo zato poskrbeli MI, kam se bo amortiziralo nisem mislu, da bom prijel roke za roke in reku, to pa to moraš delat. Ne. Tuki se že postavlja skupina, ki bo pisala, ki bo ozaveščala, in jest počasi, pripravljam skupino za delovanje, za zgled. Moje osebno mnenje je, da edinole zgled lahko kaj da drugim, edinole z zgledom so VELIKI premaknili množice. O tem govorim. Pa čez en teden pričakujem odgovor. Lepo se spočij, mojster. ;D lp MIKE P.S. Itak pa ti že sam deluješ, in fora je v tem da se tega ne zavedaš. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by comp on 14.05.2002 at 09:47:51 Quote:
Če bo ta skupina sestavljenja iz ljudi,ki ne potrebujejo nobenih drog,sem takoj ZA. :) Sem za to,da ustanovimo skupino ljudi,ki ne potrebuje nobenih drog,ne v trdi,ne v mehki,ne v tekoči in ne v plinasti obliki. :) Če želim ljubiti,ne rabim biti zadet. ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by MIKE on 14.05.2002 at 10:25:53 Potem si se spet nasankal. Tvoja droga bo NE-droga! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 14.05.2002 at 11:04:32 Robi wrote on 14.05.2002 at 09:47:51:
xe xe xe pol je pa najboljš da kr od prane začneš živet (no ja ... vsaj pripravljat se na to), boš vsaj samo od nje odvisen dokler boš kle ... ;D ;D ;D ;D sicer pa ... se sploh ne gre za to da RABIŠ, pač uporabljaš kar je bog na zemljo dal, uporabiš kot pripomoček ... sicer pa ... komu govorim ... steni verjetno |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 14.05.2002 at 18:17:37 no pa še nekaj malega odzivov na MMM02 http://www.konoplja.org/O_nas/MMM02_Ljubljana.htm http://drogart.org/nonCGI/Forum6/HTML/000445.html pozitivnih seveda ... naj mi prosim kdo nalima linke kjer o dogodku govorijo negativno |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by vida on 15.05.2002 at 08:35:31 /pol je pa najboljš da kr od prane začneš živet (no ja ... vsaj pripravljat se na to), boš vsaj samo od nje odvisen dokler boš kle ... / ...biti odvisen - normalno je da si v življenju odvisen od hrane če nočeš bit lačen, pa od obleke, zraka in še od marsičesa ... ! ...drugo je če si zasvojen s hrano, z bolestnim menjavanjem obleke, z odnosi, z drogami ...gre za obliko zasvojenosti, odvisnosti od nečesa, ko se človek nezavedno zateče v to zaradi notranje praznine ... ! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 15.05.2002 at 10:13:14 aha eno je normalno drugo pa ni normalno ... da mal poenostavim ... ti si normalna, jest pa nism ... pa ni res veš ... samo drugačen sem. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by vida on 15.05.2002 at 12:41:47 ..od kje pa to ??? Nisem tako mislila, sploh pa ni potrebno tega tako osebno vzet. Če pa že hočeš, normalnost (sebe) že kar dolgo iščem, že celo življenje ... !!! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 15.05.2002 at 13:23:46 predobro vem - sej jo vsak - zato mi tud ni jasno kaj vam je da določate druge kaj je za nas dobro in kaj ni ... pač ste se spustil u eno tako področje kjer imam prokleto dobr izdelan svoj prav in mi sicer lahko kdo kej pove ampak bo treba zelo hudo dobro argumentirat ... sicer pa ... niti nism tolk zlo osebno vzel ... nč bat ... tko kt ti poenostaviš morm tud jest ... pa je ... dvojnost ;) |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by MIKE on 15.05.2002 at 15:36:15 He, majster, tokrat sva z Matejo imela prav. Si vidu, kaj si VIDA misli o tem kar je napisala, mogoče je le uporabla napačne besede, mogoče je le tvoj uč, narobe transformiral informacijo, mogoče pa je to potrebno, da se kaj naučimo iz tega. Naključje je hotelo, da smo o tem spregovorili. Meni je to povedalo, kar dost. Velikokrat se motimo o tem kar drugi mislijo in izrečejo. Al, mamo slabo komunikacijo, background feelinge do osebe, s katero komuniciramo, al slab dan, al smo raztreseni, al pa kaj takega kar niti sam ne vem. Torej v končnem smislu včasih črna tudi zgleda bela in obratno. Ful Sonca MIKE |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 16.05.2002 at 00:44:23 gape wrote on 14.05.2002 at 11:04:32:
Kaj vse je Bog dal na zemljo. Hm, le zakaj? Morda pa res zato, da kdo to uporablja! Ampak nekako si ne predstavljam, da bi Bog hotel, da smo zadeti! Pa niti, da bi bodoča mami kadila (karkoli)... Po moje bi bil bolj vesel, če bi mantrali. To je naravna droga! Pa sladki sadeži, ki zavrejo.... so tudi naravni. Z njimi se še žvalce zapijejo. Ampak ne vse leto. ;D |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by ana on 16.05.2002 at 07:52:29 otroci se igrajo s plastičnimi nožki, mesarji uporabljajo tiste velike in nabrušene, večina nas pa vsakodnevo uporablja nekaj srednjega kalibra. Ni vse za vse. gape ima pač dobre izkušnje s travco al kako se že temu reče. V redu, to so njegove izkušnje, vredne vsega spoštovanja in sprejemanja. A nikoli in nikdar ne moreš tega, kar je dobro zate (mišljeno na splošno), vsiljevati kot dobro tudi drugim. Vsak naj najde svojo lastno pot, vsak ima svoj način, vsak svoje pripomočke. Nismo še tako ENO, da bi bili čisto eno. Samo povezani smo z nevidnimi energijskimi nitkami v mrežo, vsak z vsakim, a vseeno smo vsak zase posameznik. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 16.05.2002 at 09:30:46 ja morda je pa bog res dal vsako reč posebi na zemljo zato da bi jo kdo uporablju. morda. in ana sploh se kle ne gre za to da bi se mi fajtal za vas, kao da bomo pa pol vam lahko zlival thc po grlu. ne v bistvu bistva je nam popolnoma vseeno za vas, v bistvu zaradi nas vi lahko uporabljate karkoli, alkohol, mantre ... karkoli, ampak PUSTE NAS PR MER PRI TEM KO MI UPORABLJAMO ZEL! |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by vida on 16.05.2002 at 10:59:29 /PUSTE NAS PR MER PRI TEM KO MI UPORABLJAMO ZEL!/ NE, NE BOMO VAS PUSTIL PRI MIRU, KER NAM NI VSEENO ZA VAS ...!!! ...ker vas imamo radi, vas spoštujemo, bi vam radi pomagali ker se zavedamo da bi s tem pomagali tud sebi, ker imamo tud sami otroke pa oni spet otroke ... ... PA A RES NI NOBENE REŠITVE, DA BI TO ŽIVLJENJE KI NAM JE DANO LAHKO ŽIVEL BREZ DROG V MIRU IN LJUBEZNI ??? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 16.05.2002 at 11:18:52 vida wrote on 16.05.2002 at 10:59:29:
hmmmm no in zdej smo pršli do jedra problema ... ker vam ni vseeno za nas, nam boste povedal kaj je dobro za nas, ker vi to valjda veste bolje od nas, pač to kaj je dobro za nas. kaj pa če mi vemo da je dobro za vas da bi si kakšnga prvil vsake tolko in se mal pomiril ... k se na suho ne znate? kaj pa če ... in pol ... vi bi pomagali nam ... pa še sebi ne znate ... sploh pa ... a vas je kdo prosu za pomoč ... se vam zdi da smo potrebni pomoči ... al ste morda vseeno vi bolj potrebni pomoči ... če se že gremo o 'nas' pa 'vas' pogovarjat ... in če vas ne prosimo za pomoč, kdo vam daje pravico nam sploh pomagat, smo se lepo zmenl da je to ditrekt črna magija ... kot da vi pa veste kaj je dobro za vaše otroke, če bi vedl, bi ne bila vsaka generacija bolj u kurcu ... po vaših merilih ... saj dokler sm svet sodil po vaših merilih se mi je zdelo da je vsaka generacija bolj u kurcu, dočim zdej vem ... da temu ni tako ... vsak otrok bolje ve kaj je dobro za njega kot pa njegovi starši, dolker ni sprogramiran seveda .... in tukaj če drugje ne, najde navodila za deprogramiranje sebe ... in make no mistake ... tuki trava pomaga pri deprogramiranju namreč ... sej mogoče kdo pozna ta efekt ... 'kaj sm že hotu rečt' 'sm pozabu' ... zihr nč pomembnga a ne ... in prosim še enkrat ne mi več sploh nikoli in nikdar enačit trave s horsom in posledično mene z đanksom! in ja je rešitev da bi lahko vsi živeli tko kt si ti želiš, nardiš pa za to nič in to celo dobro veš kaj je ta rešitev. NEHAT SE UKVARJAT Z DRUGIMI IN VEČ S SABO!!! pa četudi se ukvarjaš s sabo tako da ti pri tem pomaga katera od rastlin moči. ps ne osebno tega vzet vida hvala |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by comp on 16.05.2002 at 12:58:51 Pa da še jaz dodam nekaj svojih misli. Quote:
Človek vedno obstaja v odnosu do nečesa.Vsi smo povezani. Vsi smo ,kot bogovi in ustvarjamo svet po svoji lastni ,notranji podobi. Če sam v sebi nosim sovraštvo in nemir,ga bom širil tudi navzven in s tem ustvarjal takšen svet,kot je v meni. Ravno zato,ker se bom v takšnem svetu počutil varnega. Zato je nemogoče,da bi ljudi pustil pri miru,saj s svojo prisotnostjo spreminjam svet okrog sebe. Vendar je problem v tem,ali je človek sposoben sprejeti to,ali pa se počuti ogroženega in se bori. Dokler je v človeku želja po ločenosti,je znak,da še vedno ne sprejema nekega dela sebe in živi v strahu. Dokler bomo še imeli svojo karmo za spucati,tako dolgo bomo imeli želje po ločenosti.Čeprav te sebične želje povzročajo trpljenje,je to pot,kako ozavestiti nezavedni del sebe. Nihče ne more vedeti,kaj je dobro za nekoga drugega,vsak se naj samo vpraša,kaj je tisto,česar pri "drugih" ne maram. In zakaj ? Itak se mora vsak sam soočiti s svojimi problemi. Predvsem pa,biti pozoren. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by vida on 17.05.2002 at 10:47:14 Naključje je pripomoglo, da sem na tvoje pisanje včeraj tako odreagirala. S prijateljico, ki je tudi mati sva se pogovarjali o razmerah doma. Njen sin je namreč pred kratkim zapustil službo, ker se tam ni počutil zadovoljivo. Kot že nekajkrat ...! Ima težave s koncentracijo, ne druži se več z vrstniki in prebije večino časa v samoti, hodi na TM meditacijo. Za vse težave vali krivdo na svojo mater...! Ne verjamem, da kdorkoli lahko razume bolečino matere, ko gleda trpljenje svojega otroka in je pri tem popolnoma brez moči...! Tema, na kateri sem spregovorila o tem je sicer namenjena drugačnim problemom in se zato opravičujem! S spoštovanjem, Vida |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Devi on 17.05.2002 at 12:09:10 Saj ne mislim, da bom kaj pametnega povedala, ampak ze dolgo sledim tej debati in se sprasujem, kako bi se sama odlocila, ce bi se zelela odlocat. Trenutno se se izogibam odlocanju, ker se mi zdi, da si ne pridem do konca. Za mene trava nic ne predstavlja, ker sem opazila, da nekako ne deluje na mene ali pa, ce ze hocem izsilit kak ucinek, slabo deluje. Druzim se z ljudmi, ki kadijo ze desetletja ali pa so po desetletjih nehali kaditi. Vecina od njih travo izrablja, ker jim pomeni visje sfere in prirocen nacin bega od realnosti. Dosti teh jo kombinira tudi z alkoholom, cisto noben pa je ne kombinira s hujso drogo. Noben od teh ljudi ni dzanki niti to ne bo postal. Po eni strani se mi zdi, da jim je trava do dolocene mere pomagala nekaj dojet v sebi in kadijo, ker so to izkusnjo rabili. Ampak neprimerno bolj je pomagala tistim, ki je sedaj ne kadijo vec in je niso nikoli kombinirali z alkoholom. Ti ljudje jo se vedno zelo cenijo, vendar jim ne disi vec. Njihova osebna nadgradnja poteka v stanju cistega uma...tocno s to besedo se tudi vsak od njih izrazi. Torej trava ne ustvarja dzankijev, ustvarja samo free mind, ki enim pomaga, drugim pa skodi. Gre za to, da trave nikoli ne bo mogoce prepovedat, ce obstaja, se jo bo uporabljalo. Kot se uporablja alkohol. Za mene ni velike razlike med mladino, ki pri 15 zacne kadit travo ali se ga naziga z alkotom. To je nek del odrascanja, ki ga vecina od nas dozivi. Eni prej eni kasneje. Zadnje case pomeni del odrascanja tudi vsaj en poskus z XTC in raveom. Ce bi travo legalizirali, bi zavzela podobno mesto, kot alkohol. Lahko bi propagirali kulturo kajenja, kot se zdaj trudimo uveljavit kulturo pitja. In s tako kulturo bi bila trava dostopna vsakomur, vendar bi jo mogoce manj izrabljali. Mogoce bi v prvem trenutku nekateri kompenzirali to legalnost in se ga zadevali do konca, bi se pa to stanje prej ali slej umirilo. Zdi pa se mi, da se trave vseeno ne bi smelo postavit na isto stopnjo kot alkohol, ker gre za popolnoma drugacno substanco in bi bilo zanjo potrebno, da je namenjena namenski uporabi in ne vsakdanji rabi. S tega stalisca pa ji lahko naredi legalizacija vec skode kot koristi. Kar se tice skodljivosti, vem, da ni zasvojljiva, kot so na primer cigareti ali alkohol. Edina skoda, ki jo povzroca, je lahko psihicna, ker sluzi kot dober beg pred stvarnostjo. Tega pa ne povzroca ta rastlina, pac pa clovek, ki si tega zeli. Vem, da me ne bo skrbelo, ce bo moj otrok kdaj skadil kak joint, bolj me bo skrbelo, ce bom opazila, da "bezi", se najbolj pa me bo skrbelo, ce ne bo razumel, da vsaka nelegalna stvar ni enako "user friendly" in bo zaradi tega pomesal travo, Xtc, koko in se marsikaj, kar bo v teh letih se izumljenega in v prodaji. Lep dan vam vsem zelim, pa ne bit hudi da vam tle neka neuvrscena nekaj brezveze razlaga :) res me je hudo tiscalo ;D |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 17.05.2002 at 13:06:27 lepa hvala devi za tale neuvrščen post bi prpomnu samo to da se ne zavzemamo za legalizacijo ampak za dekriminalizacijo in nočemo izenačit trave z alkoholom, ampak recimo z ... trto, e s trto bi jo izenačil jest vida ... sej veš kako je z naključji - na-kluč-je ... vedno |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Amstel on 18.05.2002 at 00:27:08 Morda bi bilo zanimivo, da bi na kratko povzel za kaj se zavzemaš. Drgač pa tole, sicer v italijanščini, pa vendar le toliko o količini informacij... itd: http://www.fuoriluogo.it/medicalcannabis/terapia.htm |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 18.05.2002 at 23:09:44 na kratko??? za kaj??? se zavzemam??? ;D italjansko ne znam nič |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Devi on 19.05.2002 at 10:40:18 Zadnjic sem na Tv ujela en intervju z nekim predstavnikom policije (vsaj zdi se mi, ker nisem ujela razen enega odgovora nic druzga:) Vprasanje je blo, ce se bo kaj spremenilo po shodu. In je rekel, da se ze zdaj zelo popusca glede marihuane. Ce te dobijo kadit ali ti jo najdejo, naj bi bla kazen sodnik, denarna in par dni zapora, da pa kolkor ve, se zapor se nikol ni odredil in da ga mislijo v kratkem itak zbrisat iz zakona. Kaj pa je potem s sodnikom in denarno kaznijo? |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by gape on 19.05.2002 at 11:28:19 jah u bistvu ti za kajenje (uživanje) ne sikajo nič ... sikajo ti za posest (lahko tud samo tistega kar je v jointu) in te pošljejo sodniku in v zakonu je kazen za posest marihuane izenačena s kaznijo za posest heroina - kar vsi vemo da ni isto in tudi sodniki se tega zavedajo in dejansko kazni niso enake. čeprov je tud res da če te dobijo z ganđo si pač samo kriminalec, in te tako tudi tretirajo, če te dobijo s horsom pa si bolnik in te tako tudi tretirajo ... tko da ... delujemo na tem da se ti nesmisli odpravijo. v bistvu če te dobijo si najprej prepuščen na (ne)milost policaja potem pa še na (ne)milost sodnika, ker vsak od njiju te lahko spusti brez sankcij če hoče. zakon je pa itak tak kot je ... |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by titud on 20.05.2002 at 11:44:37 Če prav razumem, naj bi bil namen tega topika predvsem izrazit podporo/propagando za eno družbeno angažirano akcijo. Akterji marša zahtevajo od drugih (naslovnikov apela), da spremenijo svoj odnos do nečesa, da se skratka spremenijo. Samo če se spremenijo, bi se izboljšal družebni položaj akterjev. Ne samo akterjev, ampak vsaj posredno družbeni položaj vseh. Temelj akcije je torej ukvarjanje z drugimi, torej bi akterji morali pričkovat rekacijo, torej to, da se bodo ti drugi (pa ne samo ti ampak tud druga zainteresirana javnost) začel (drugač?!) ukvarjati z njimi. Nekateri smo na tem topiku pač reagiral nazaj, bodisi tko, da smo se pustil vplivat al pa skušal vplivat nazaj na akterje. Ampak je vse, tako akcija kor reakcija in reakcija na reakcijo, daleč od tistega, kako naj bi se en prosvetljen upornik v oshotovem smislu bojeval. Si dajmo takoj rajš takoj priznat, da se s tem, ko se drug v drugega vtikamo, ko drug za drugega eno skrb izražamo, ko drug na drugega eno soodgovornost za svoje (ne)angažiranost prelagamo pa se za (ne)konformizem obtožujemo, neskončno oddaljujemo od tega, za kar naj bi se pri uporništvu šlo. Sicer pa, nemo se zato preveč sekirat. Osho tud pravi, da bojevno uporništvo še ni bilo na široko preizkušeno in predvsem to, naj nas ne skrbi glede drugih. Vsakdo mora misliti nase in vsak posameznik mora prevzeti odgovornost na svoja ramena. O tem oshotovem spoznanju, da je treba vzet življenje kot čudovito šalo in da ni ničesar zaradi česar bi lahko bil resen, se je pa že majk razpisal. Jest bi poudaru le to, se tud tega spoznanja še s tako dobronamerno skrbjo al pa propagando ne da v enega drugega posameznika vcepit. |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by Marjana on 29.05.2002 at 14:41:45 Tud tule je nekaj člankov... http://www.newscientist.com/hottopics/marijuana/ |
|
Title: Re: Marihuana marš 2002 Post by ana on 06.06.2002 at 10:09:39 Sem se potrudila posebej za Gapeta ;D ;D ;D iz današnjega Dnevnika V ZDA, pa tudi drugod po svetu, že nekaj časa preizkušajo možnosti uporabe indijske konoplje v medicinske namene. Marihuana naj bi bila ob tem, da preprečuje določene bolezni (npr zeleno mreno), tudi nadvse primerna za bolnike z rakavimi obolenji in aidsom, saj naj bi nevtralizirala nekatere neprijetne stranske učinke različnih terapij. Ugotovili so tudi, da uporaba preparatov iz »trave« izmučenim bolnikom vrača dobro voljo in veselje do življenja. Očitno pa so se stvari nekoliko zapletle: raziskovalci terapevtskega kajenja marihuane so ugotovili, da je »trava«, ki jo ameriška vlada s svojih plantaž ob Mississippiju pošilja bolnikom iz okrožja San Mateo, polna stebel in semen – torej sestavin, ki jih ljubitelji »izboljšanih cigaret« ne odobravajo. Strokovnjaki menijo, da si njihovi varovanci, vključeni v javni program kajenja marihuane na domu, zaslužijo boljše vršičke konoplje. »Neodgovorno je bolnikom dajati tako slabo marihuano«, pravi usklajevalec programa, ki ga izvaja Nacionalna organizacija za spremembo zakonov o uporabi marihuane (NORML). »To je zadušljiv plevel brez pravega učinka«. Omenjena raziskava naj bi po prvotnih načrtih zajela 60 bolnikov, a trenutno jih sodeluje manj kot deset. Eden od nekdanjih udeležencev programa je povedal, da je prenehal kaditi »zdravilo«, ker se je naveličal slabe kakovosti, oblasti pa »nesramna« podtikanja zanikajo. V Južni Kaliforniji imajo čisto drugačne težave. Dva bolnika iz mesta La Jolla, ki sta sodelovala v poskusnem programu z marihuano, sta se namreč pritožila, da je »trava«, s katero ju je oskrbela NIDA, premočna. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |