| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Ideje izpod odeje >> Dodaj svojo idejo za boljši svet >> Koš za klošarje... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1001365049 Message started by Magla on 24.09.2001 at 22:57:29 |
|
|
Title: Koš za klošarje... Post by Magla on 24.09.2001 at 22:57:29 Evo padla mi je ideja, pa bi prosil za par nasvetov izkušenih in domiselnih ljudi v tem fohu... Ker sem iz blokovnega naselja, se dostikrat naredi, da ko želim vreči smeti v kontejner, zraven stoji en starejši gospod ali gospa in nekaj išče, kar koli, samo da je še dobro...(časopis-je recimo večnamenski....) Želim narediti kontejner, in ga opremiti tako, da bi ljudje vedeli, da sem ne mečejo smeti, ob enem pa bi jih rad vspodbudil, da tisto "kramo" ,ki jo bodo želeli itak vreči, dajo v ta koš... Zakaj? Te ljudje so revni... Ujeti so v navade kot vsi ostali "normalni" ljudje in želijo živeti ravno tako kot mi...vendar pa jim socialni status to onemogoča... Zdravstvo jih je zavrnilo, socialne pomoči ni za njih in so skoraj NEVIDNI. To pa me opozarja, da sem postal zelo top, brez sočustvovanja do teh ljudi, ki živijo v nezavednem... Prosim za vašo pomoč pri uresničitvi "majhnih" sanj... pa vse šteje... kritike(te mam najraje), pohvale in pa vsekakor ne pozabite na nasvete... hvala, hvala, in še enkrat hvala... |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by MIKE on 24.09.2001 at 23:02:49 Jest se strinjam in je to good ideja.... |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by A. on 25.09.2001 at 08:17:03 ej stari najboljsa ideja!!! |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by gape on 25.09.2001 at 11:56:55 naredi to, kontejner in to, pod streho daš par polic in napišeš čemu je to namenjeno. te bi pa malo popravu, večina teh ljudi je tam ker so si sami tako izbrali, če se boš mal pogovarju z njimi boš vidu da so izobraženi, da so imeli firme ipd, pa jih je zlomilo in so šli v drugo skrajnost, namesto da bi hodili po srednji poti. tudi za njih bi bil prostor v vasi. nekateri so se sicer res znašli tam po sili razmer, ampak teh je malo. večina je unih ki so ugotovili da se je brez veze fajtat, kar pa seveda ni res. ti kr postavi pod blokom stalaže in če bo delalo, ti bo zihr občina kej prlimala zraven ... čez čas seveda. :( |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by Magla on 25.09.2001 at 18:45:45 Vsem hvala za nasvete...in popravke ;) gape čeprav so to "sami izbrali" a misliš, da jih ne zebe... a misliš, da jim ne bi prišli na vsake pet let prav shojeni a še kako uporabni čevlji... ...eni pravijo pa sej imamo rdeči križ pa to ne deluje, ker ne pride do njih nič iz rdečega križa in ljudem se zdi neumno dajati stare obleke in čevlje v čistilnico, če to želijo podariti... ...sej to bo samo tam in tisti, ki ne bo želel dati in tisti, ki ne bo želel vzeti - pač ne bo. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by MIKE on 25.09.2001 at 19:57:08 Magla, oba z gape-om mata prav. Eni so se sami odločili, druge je življenje potisnilo v to. Tko je. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by Kali on 23.08.2002 at 01:33:06 Ja mene pa predvsem zanima, če ti je ratalo, Magla, uresničit te sanje? |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by DylanDog on 10.03.2003 at 21:09:34 Ja ne Magla, kaj se je naredilo? Se je obneslo? Deluje, laufa? Imel sem podobno izkušnjo, ki pa se koliko toliko hitro končala in zavila v dobre vode, boljše. Totalni shit. Kolikor se sam ne zavračaš, toliko te še ostali. Ni keša. Ko ni keša ni drinka in ni hrane. Ni cigaret. Ni droge. Ni flipera in ne sladoleda. Ni frendov. Ni punc. Ni prijaznih pogledov. .....in ni konca zime, zima traja in traja, in vsak dan bolj mrzla, vsak dan do kosti. Pa bilo bi dobro kaj pojest. Bilo bi se dobro umit, večkrat kot se, preoblečt... ...a totalni crappity smacking shit je ko bi se rad malo ulegel, stegnil noge, malo zaprl oči, si odpočil, telo in dušo, PA SE NIMAŠ KJE! POPIZDITIS!! Samo, čez čas se odločiš, al greš dalje v tej smeri, kamor pač vodi in daleč kot boš pač šel, ali pa se obrneš in greš v drugo smer. Ker imaš dovolj, ker je preveč, ker nočeš tega, ker hočeš nekaj drugega. Hočeš life. In SONCE! Situacija se ne spremeni takoj, v hipu, ti se ko se odločiš, in potem gre vse več ali manj v to drugo smer. Life ni kremšnita. ;) Shit je, niso vsi po svoji volji/krivdi vrženi v tako situacijo, in eni se je ne morejo rešit pa bi se je radi. Naj jim bo naklonjen........ |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by mirjana on 10.03.2003 at 22:59:25 Tudi meni je že padlo na pamet da bi bilo imet fajn kontejner kam bi lahko odložil tisto kaj drugi ponavdi iščejo po smetnjaku, kot recimo stari kruh. Jaz ponavadi sve kaj je še uporabno zavijem posebej v vrečko. Žal pa je vse več ljudi ki brskajo po smetnjaku ne zato kar niso celo življenje pridno delali, pač zato kar imajo tako male dohodke da nimajo druge izbire, ni treba obsojat ljudi na pogled. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 10.03.2003 at 23:40:41 Naj še jaz povem svoje mnenje glede tega. Mene osebno bi bilo SRAM, da bi pripravljal "kontejner" za ljudi, ki so ubogi. Da bi tam potem ljudje nosili "odpadke", kjer bi si lahko ubogi ljudje "opomogli". A se sploh poslušate, ko take stvari izgovorite? Ti ljudje naj bi si opomogli z vašimi "odpadki" in vi bi se ob tem počutili mnogo bolje, ko ste jim tako "dobrodušno" pomagali? Jaz osebno bi takim res nekaj dal (denar, hrano, obleko, karkoli; če bi lahko, seveda in če bi se enkrat že podal na to misijo pomoči), ali pa nič. Tako nizko jih sigurno ne bi popredalčkal, kot ene živali, da bi mislil, da se bodo lahko zadovoljili z mojimi "odpadki". Kar je za mene zanič, tudi za druge ni dobro in jim tega ne bi dal iz samega moralnega principa. Ne delaj drugim, kar si ne želiš, da je storjeno tebi. In jaz si resno nikdar ne želim, da mi nekdo da neko stvar, ki je njemu "odpadek". Adios. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by EvaZh on 11.03.2003 at 06:50:30 himynameis, gre za ljudi, ki že tko al tko brskajo po smetnjakih. Pa čist verjamem, da se marsikdo počuti, da mu je to pod čast, ampak v sili razmer vseeno to naredi. Pa tud to se mi zdi možno, da če bi mu zanalašč prpravl kej v poseben koš, da bi se mu še bolj pod čast zdel. Ampak v sili razmer bi blo pa men osebno velik bol fletn vzet stvari iz namenskega kontejnerja, ne pa jih zbrskat ven iz plesnive hrane... al pa kej |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 11.03.2003 at 14:45:22 Gre se za moralni princip kaj delaš TI, ne kaj dela obupan. Gre se za to, kakšen pristop imaš ti do obupanega in kako gledaš nanj ti, ne kakšen pristop ima obupan do kontejnerjev. Če obupani iščejo stvari po kontejnerjih, je to povsem njihov problem in ni nič sramotnega v tem, ker to počnejo po svoji volji. Ko pa se gre za "darovanje odpadkov", je pa to povsem druga zgodba, ker se gre za poniževanje iz strani ljudi, ki si lahko privoščijo več od obupanih. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by EvaZh on 11.03.2003 at 15:44:39 a dej no.. .mislim, sej si predstavljam, kaj misliš, ampak če tole zlo poenostavim praviš, da če dam nekaj česar ne potrebujem več, nekomu ki bi to lahko še uporabil, to kaže na moj poniževalni odnos do njega. A zato mi je blo tko zoprno za večjimi in starejšimi nosit oblačila, ki so jih oni že prerasli? Prav res se nisem fino počutila, pa sem bla še otrok, dones mi je to izkaz dobre volje, ekonomičnega ravnanja z oblekami, pa če dobim kdaj kako cunjo od mami, me moti samo to, da to ni moj stil, ampak verjem mi, da jo dam ravno tko gor, ko me zebe, al pa je priložnost prava na kak drug način; pa da se ne počutim čist nič ponižano, ker mam tolk žlahte z mejhnimi otroci, od katerih sem dobila cunje, pa zibko, pa pojstlco, pa avtosedež, pa..., da mi ni treba vsega tega za svojo hčerko kupovat. Bi pa blo marskermu človeku bol fletn, če mu ne bi samo prstka pokazou, pa bi dušo spustu, kakšen da je svet do njega ;D (joj, morm spet it na seb delat ;D) |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 11.03.2003 at 15:59:26 To darovanje obleke iz strani sorodnikov je malo drugačne narave. Sorodniki verjetno ne bi kar takoj te obleke odvrgli v smeti, če jih ne bi podarili tebi. Zato mislim, da je ta primerjava malce neprimerna. Tista obleka je še vedno malo "več" kot le odpadek, če je problem le v velikosti in ne v čem drugem. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 11.03.2003 at 16:09:09 Mislim pa, da si že zaznala tisto "mejo" o kateri govorim, EvaZh. Meditate on that. ;) |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by EvaZh on 11.03.2003 at 16:51:45 to o čemer ti od začetka govoriš sem zaznala ja, zato se pa pogovarjam s tabo ane. Sej je blo hitr jasno, da si samo še ena močna oseba, ki ogromn zmore... pa je ni treba cartat, razn kadar sama tko hoče.. or sth. zdej pa grem močno delat na seb :P ;D |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 11.03.2003 at 17:15:01 wrote on 11.03.2003 at 16:51:45:
Če bi bilo temu res tako, potem ne bi šel pisat teme o smrti in sanjah, a ne? Zavedam se dobro kaj je prav in kaj ne, vendar kot zgleda so ravno to moji mejniki - ovire. Vsaj tako bi nekateri rekli. :) Ampak to dejstvo ne bo spremenilo mojega pogleda in moje poti. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by EvaZh on 11.03.2003 at 17:22:29 o pa ja.. glih zato SI jo šel pisat... ah da tvojega pogleda.. a to je tist POV ki si ga že velikrat spremenu... tega zdej se boš pa držal do konca right kokr bi ti reku: thumbs up ;D ej, prou ušeč si mi stric himynameis |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 11.03.2003 at 17:30:16 You've lost me now. POV sem spreminjal v smislu mojega pogleda na svet in ljudi, nisem pa nikoli spreminjal svojih načel in pravil, ampak sem jih le vedno sproti dopolnjeval in po novih izkušnjah izgradil še dodatna. Nisi ravno vse tako dobro razumela, kot se ti zdi. Ampak nič bat, mnogi ostali tudi niso. :) |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by himynameis on 11.03.2003 at 18:10:09 Sicer pa ne zahajajmo iz teme. Tukaj je govora o klošarjih, ubogih in moralnih človeških vrednotah. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by EvaZh on 11.03.2003 at 18:12:30 ;D :-X Koši naj bodo. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by DylanDog on 11.03.2003 at 18:22:05 Ce bo njim v pomoc, in ce bo mir pri hisi pa spremenimo ime in recimo temu SKATLE, ZBIRALNIK-i, kipsokovke, teketale, vseeno, sam da bo njim pomagalo..... |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by gape on 11.03.2003 at 20:52:43 "mejo"??? kam pri tej meji spada moja stara mašina (p1) ki je meni kr mal odpadka, nekomu drugemo pa vsekajdrugega. al pa 486? al pa čb tv? al pa voziček? al pa ... en dan star kruh? k jest glih ne uživam v njem, bom reku tko, če je dva dni star, sm rajši na prani in sadju ... če sm pa tolk lačn si grem pa svežga iskat, če pr kruhu ostanem, un tastar gre pa za drobtine. in zakaj, če si lahko to prvoščm, zakaj nebi smel klošar pojest mojga 1 dan starga kruha (2 pri črnem)? zakaj bi bil moj odpadek, ne boljši od njegovega včerajšnjega kosila? ne štekam ... men je kulj ideja ... ne vem no ... men je kulj ideja |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by DylanDog on 12.03.2003 at 19:29:56 Vsekakor dobra ideja, posebej ce lahko komu s tem polepsamo uro, ...polepsamo dan. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by Star12 on 21.04.2003 at 16:45:40 Danes sem razmišljala. Nekje sem opazila človeka, ki TAVA sam po tem SVETU. Prepričana sem, da ni sam KRIV za vsa dogajanja, ki so se mu dogodila v njegovem življenju. Klošar, človek, ki iz dneva v dan živi od "prosjačenja", katera oseba nima svojega doma, kjer bi lepo in mirno živel, nima čistih oblačil in hrane na pretek, kot mi. Vsega tega mu primanjkuje. A vendar je SREČEN. Srečen v Sebi, da Živi, še bolj kot mi. Poseben Užitek mu daje PIJAČA. Včasih se sprašujem, zakaj je temu tako. Si je mar tako življenje izbral SAM. Popolnoma verjamem, da NE. Nekje na neki poti, se mu je življenje Spremenilo. Doživel je nek zlom in se podal na pota, ki ga sedaj vodijo stran OD NJEGA. Kako pomagati tem ljudem? Le kako. Pogosto se sprašujem in vedno znova pridem do enakega - Pogovori. Pomoč. Prepričana sem, da si vsak človek, ko se znajde v tej situaciji, želi neke pomoči, selj ko prej - potreben je le prvi PRISTOP. NI Sreča v tem, da SI ŽELIJO biti KAR SO - Klošarji, marveč v tem, da Ne zmorejo Sami. Pa tako malo je POTREBNO, da človek IZPOVE svoja Hotenja in Hrepenenja, potem je že na dobri POTI. Kako ti Opaziš (V Sebi) Klošarja, kot OSEBO. Kako izgleda Srečnje tebi - Z njim? |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by LittleStar on 22.04.2003 at 13:36:28 Moonlight wrote on 21.04.2003 at 16:45:40:
Meni je srečanje s klošarjem groooooozno! Svoj čas ni bilo tako. Rade volje sem dala denar, včasih samoiniciativno :o, tudi kakšno rekla in zmeraj odšla z dobrim občutkom, da se razumemo. Zdaj _ : nekaj v meni se je obrnilo - odločila sem se, da jim ne bom več dajala denarja, vsak dan grem mimo klopi, kjer sedijo in prosjačijo za drobiž (za alkohol) in jaz grem vsa toga s stisnjenimi ustnicami mimo - ne pomaga nič, kakšne drže se poslužim: zmeraj me vpraša za denar, jaz iztisnem le NE in se zmeraj slabo počutim. ZAKAJ? Ne razumem se. Zdi se mi, glede na to, da so to ena in taisti ljudje, da je to njihova igra, ki gre nekako tako: le daj, le tako boš tudi sam imel, in da to predobro vedo - obnašajo se kot neki misionarji. :o Toliko o neumnih projekcijah (seveda mojih) Nimam potrpljenja, da bi s človekom, ki mi je že 100x povedal svojo zgodbo še v nadalje razpravljala in ga farizejsko poslušala in zaradi tega nimam živcev tudi, če bi koga z novo zgodbo spoznala. Nekaj sem močno zamerila pa ne vem kaj. Star12, s temle se prijavljam tudi pod tisti topic o napakah: zamerljivost. Ima kdo kakšen drug vpogled okol tega? |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by Kali on 22.04.2003 at 14:05:28 Kaj vem. Men so bli klošarji zmeraj fajn, sem dostikrat debatirala z njimi, kot jim dala kak tolar kdaj. Niso vsi klošarji, zato, ker bi imeli težke življenske razmere, veliko jih je takih, ki so to, zato, ker so se sami za to odločili. In uživajo v svoji svobodi, vsaki litrci, vsakem čiku, niso obremenjeni z materializmom, živijo v trenutku... Sem pa zadnje čase tud pršla do zaključka, da jim rajš kdaj nesem kak pulover pa štumfe pa sadje al kaj podobnega, bojo za vinčk že nekak nafehtal. :D Sem za to, da se jim pomaga. Čeprav te čist razumem, Little star kaj misliš. Po mojem maš bol neko obdobje, jst jih mam tud občasno, ko mi gre kaj na jetra. ;) |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by Star12 on 22.04.2003 at 23:24:41 Littlestar - Hvala ti, ker si se Tukaj oglasila na Temo o NAPAKAH. Lepo si napisala, ne Zmore tega vsak. Tebi Hvala, res. Nekje sem, ko sem bila mlajša, tudi sama tako sprejemala klošarje, kot ti pišeš sedaj. Nisem Zmogala pogleda nanje. Niti dinarja, jim nisem dala, ker se mi je Zdelo, da so preveč vedno OPITI in, da Če jim dam še kaj, bodo ŠE BOLJ. Alkohol že od nekdaj sovražim - ja to je DOBRA in prava beseda. Mogoče je poseldica tega, ker je moj dedi PIL, ne vem. Nisem ga golobje poznala,vem, samo da Mi Pijača in nekdo, ki zaudarja po njej in seveda, nekje USTAVITA misli, do pomoči. Seveda bi si človek moral sam najprej POMAGATI, sam najti izhod in se Zdraviti, pa temu ni vedno tako. Klošarji, so si sami izbrali tak način življenja, mogoče res zato, ker jim tak način življenja še najbolj Ugaja. Ne vem. Srečevala sem jih že mnogo, govorila Že z mnogimi, Le z občutkom, da JIM lahko ponudim samo toplo besedo, mogoče kak nasvet in to je vse. Mogoče povabim ali kupim Topel obrok, ki ga pogosto odklanjajo, me je pa ravno nekaj dni nazaj, ko sem se sprehajala po Ljubljaskih Pločnikih ustavil nek mlajši "klošar" nekje je bil mojih let. NE vem koliko časa je že bil brez strehe nad glavo. Želel si je le "moj topel obrok, ki sem ga jedla, med samo potjo. Ja, kar stopil je k meni in začel vohati kot kak KUŽA, seveda si lahko mislite kako me je to presenetilo in nisem si mogla kaj - dala sem mu vse kar sem držala v roki, s ponosom. Tisti trenutek pa me je tudi ZABOLELO Srce. Mogoče je PA moralo biti tako, nisem pričakovala besedice Hvala, niti je ni bilo. Vedela sem v sebi samo, da se nekoga osrečila s Hrano, ne pa s tem, da mu dam nekaj denarja za katerega ne vem, kam ga bo " namenil". Eno v kar Razumem klošarje je - s tem SI BLAŽIJO ranjeno dušo v sebi, čeprav se navzven ne opazi. Moramo iti globje in JAZ sem tam že bila. Res je - da si vsi niso ENAKI, ta kateri sem ga jaz srečala in govorila z njim pa se je "izgubil v sebi" in niti se ne želi najti. Recimo temu, da je Zgodba " temačna. Littlestar, sem se malo razgovorila, ampak nekje sem te brala, da ne sprejemaš klošarje, ker " te je nek njihov odnos od tebe do njih spremenil. Res je, da dajo vse za pijačo, pa vendar - EN od DRUGEGA SE tako UČIJO - vedo kaj je zanje dobro. Ampak jih ZGOLJ greje ta misel. V tem vidijo DOBRO, ker saj veš - alkohol prežene GRENKE misli, ko pa POPUSTI - potrebujejo vedno več in še, kot TISTO, ko TEBE prosijo, da JIM daj, daj MI, to je njihova PROŠNJA že z NAVADE. In včasih dobijo in s potem navadijo. Pravijo, da vedno imajo dovolj. Da so Srečni. Gotovo te moti, da se vedno ponavljajo - taka je pač NJIHOVA življenska Zgodba in zanjo NISO nič več pripravljeni NAREDITI - la zakaj? Sami vedo... Ti jih sedaj samo Zunanje OPAZUJEŠ, ker jih notranje že poznaš in, ker se NE želijo spremeniti, ker si JIM že toliko NUDILA, se ti Zdi zaman, da bi jim dala še kaj več. Oni se Ne vem, zaman ni prava beseda. Se mi pa zdi smiselno, da JIM pokažeš še drugi del svoje narave. Pri tem ni nič Goroznega. Vsi imamo nek del svoje narave v Sebi. Enkrat JO spreminjamo, spet DRUGIČ - obnavljamo. Menim, da ne gre za zamero, le nekje te nekaj na NJIH ali v njih MOTI - menim, da odnos, ki ga imajo do SEBE oni. KO jim ti nekaj daš - oni ne dajo v namen, za katerega si ti menila, da bo šlo. To je deloma stvar njihove presoje - ampak tebe BOLI, da je temu TAKO. |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by jona on 21.06.2003 at 11:23:48 ::)Super ideja,takoj ko mi bo mogoče bom sprožila v našem kraju na obali to pobudo!!! Bravo |
|
Title: Re: Koš za klošarje... Post by wunmi on 30.01.2005 at 13:03:12 Moonlight wrote on 21.04.2003 at 16:45:40:
8) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |