Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> glede novega zakona ZPIZ http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1295799922 Message started by Petra G. on 23.01.2011 at 17:25:22 |
Title: glede novega zakona ZPIZ Post by Petra G. on 23.01.2011 at 17:25:22 Tole pa morate prebrati in se odpraviti na upravno enoto podpisati podporo referendumu in potem seveda iti tudi na referendum, kjer bomo glasovali proti novemu Zakonu ZPIZ-a . Če tokrat ne bomo pokazali tem nadutežem, da nismo ovce, potem......... 16. december 2010 ob 14:29:15 V zvezi z novim zakonom o pokojninskem in invalidskem zavarovanju se govori samo o povišanju starostne meje. Vendar je to ena od manjših zaostritev; bolj strupene so druge spremembe, ki so jih tovarišice iz nekakšne objestnosti ali hudobije prešvercale v zakon. Tu naštevam samo najbolj grobe, skritih je še kar nekaj. 1. Pravico do obveznega zavarovanja na stroške države so z novim zakonom vzeli; -vrhunskim športnikom in šahistom, ki niso zavarovani na drugi podlagi, -brezposelnim, ki jim do upokojitve manjka do pet let; -staršu otroka do prvega leta starosti. 2.Ukinja se možnost zavarovanja za ožji obseg pravic, po kateri je študentu ali drugemu prostovoljnemu zavarovancu tekla zavarovalna doba, če je mesečno plačeval prispevke v višini 58 evrov (24,35% od osnove v višini zajamčene plače oziroma 237,73€). Mali kmetje so plačevali samo prispevek zavarovanca po 37€ na mesec. Po novem zakonu se tudi prostovoljnim zavarovancem obračunavajo prispevki najmanj od osnove v višini polovice povprečne plače v državi kar trenutno znese 744€. Najnižji prispevek bo znašal 24,35% od te osnove oziroma 181€. Butasti, oziroma pokvarjeni kmetavzarji iz SLS so svoje glasove za zakon prodali za izjemo, da bo tudi za kmete, ki so prostovoljno zavarovani, država še naprej plačevala prispevke delodajalca. Vendar bodo tudi samo prispevki zavarovanca po novem znašali za takšne kmete po 115 € na mesec, po starem zakonu pa samo 37 € na mesec. Prostovoljni zavarovanci, ki že itak nimajo denarja, več kot dvakratne podražitve zavarovanja pač ne bodo mogli prenesti. S tem bo iz zavarovanja črtanih 21.500 zavarovancev, praktično vsi kmetje, brezposelni, študentje in druge osebe brez znatnih dohodkov. 3.Osebam, ki opravljajo samostojne dejavnosti, se ukinja možnost izvzema iz obveznega zavarovanja v primerih, ko so na šolanju, ali ko imajo zanemarljive dohodke, ki ne dosegajo niti minimalne plače. Praktično to pomeni, da bodo morali odjaviti samostojno dejavnost, saj jih bo davkarija sicer obremenila s prispevki, ki presegajo vse njihove dohodke iz takšne samostojne dejavnosti. Ker davkarija enotno tretira celotno socialno zavarovanje, bodo ti reveži morali poleg najnižjega prispevka za obvezno PIZ, ki bo znašal najmanj 181€ na mesec, bodo morali plačevati še podobne prispevke za zdravstveno zavarovanje. 4.Lastniki ali družbeniki podjetja se ne bodo nič več mogli zavarovati kot zaposleni, temveč samo še kot samozaposleni zavarovanci. 5.Po sedanjem zakonu lahko samostojni obrtnik ali podjetnik prejema pokojnino in mu ni treba plačevati prispevkov, če je že izpolnil pogoje za pridobitev pokojnine in starost 63 let (moški) oziroma 61 let (ženska) in ne opravlja dejavnosti z osebnim delom, ker ima zaposlenega vsaj enega delavca za opravljanje te dejavnosti ali je do uveljavitve pravice do pokojnine opravljal isto dejavnost v enakem obsegu, vendar je bil zavarovan na podlagi delovnega razmerja. To se z novim zakonom ukinja. Do 1.1.2012 bodo morali stari obrtniki oziroma samozaposleni zapreti obratovalnice ali pa se jim bodo pokojnine nehale izplačevati in bodo namesto tega morali plačevati prispevke za socialno zavarovanje. Lovila jih bo davkarija. 6.Po novem se bodo prispevki v višini 24,35% (15,5% + 8,85%) plačevali tudi od zneska jubilejne nagrade, odpravnine ob upokojitvi, solidarnostne pomoči, povračil stroškov, zneska bonitet in zneska odpravnine zaradi odpovedi pogodbe o zaposlitvi, od zneska premije dodatnega zavarovanja, ki jo plačuje delodajalec v korist delavca v in od zneska regresa za letni dopust. To pomeni, da se bodo vsi navedeni prejemki znižali za 24,35%. Najbolj nora je določba, da se bodo prispevki za pokojninsko zavarovanje plačevali celo od odpravnine ob upokojitvi, ki se nikakor ne more šteti v pokojninsko osnovo. 7.Ne glede na naravne nesreče, bolezni, kugo, lakoto in vojsko, ki bi zadela zavarovanca, se mu prispevki za pokojninsko in invalidsko zavarovanje ne odpisujejo, ne odlagajo niti ne plačujejo v obrokih. 8.Z novim zakonom se ukinja pravica do dodane dobe za čas rednega študija na višji ali visokih šolah oziroma fakultetah, za čas registrirane brezposelnosti in za čas služenja vojaškega roka. 9.Cene za dokup zavarovalne dobe so izredno visoke, pa vendar se dokupljena doba ne bo več upoštevala za ugotovitev pogojev za redno upokojitev pri nižji starostni meji. To je goljufija, saj je prispevek za dokup enak prispevku za redno zavarovanje za vse rizike pokojninskega in invalidskega zavarovanja. Vsi zavarovanci, ki so doslej dokupili pokojninsko dobo, so plačali visoke prispevke zato, da bi lahko prej šli v pokoj. 10.Ukinja se možnost ugodnega dokupa zavarovalne dobe za čas skrbi za otroka do treh let starosti. 11.Po veljavnem zakonu se zavarovanki ali zavarovancu zniža starostna meja za upokojitev za osem mesecev za enega otroka, za 20 mesecev za dva otroka, in za 36 mesecev za tri otroke. Za vsakega nadaljnjega otroka se znižanje starostne meje poveča za 20 mesecev. Na račun otrok se lahko zavarovanki zniža starostna meja za upokojitev največ na 56 let, zavarovancu pa do 58 let. Po novem zakonu se očetom praktično ukinja pravica do znižanja starostne meje na račun otrok. Verjetno se iz rasističnih ali evgeničnih razlogov ukinja pravica do znižanja starostne meje na račun otrok tudi vsem zavarovankam, ki niso hodile na višje ali visoke šole, in so zato dopolnile 38 let pokojninske dobe brez dokupljene dobe že pred dopolnitvijo visoke starosti, saj se jim ta meja zniža največ do starosti, pri kateri se lahko že itak upokojijo. Za otroke bodo odslej nagrajene samo visoko ali višje šolane tovarišice. 12.Nešolanim delavkam se tudi ukinja sedaj veljavna pravica do znižanja starostne meje za ves čas trajanja obveznega zavarovanja pred dopolnjenim 18. letom starosti, vendar največ do 55 let. 13. Pri vdovskih pokojninah je mogoče še lahko razumeti povišanje minimalnih starostnih pogojev za pet let; težko pa je razumeti, zakaj so zakonodajci vdovam povišali obvezen celibat od sedanje starosti 53 let, kar na 60 let. Po novem bodo namreč izgubile pravico do vdovske pokojnine, če bodo sklenile novo zakonsko zvezo preden bodo dopolnile 60 let. Tudi intimnega prijatelja ne bodo smele imeti. Ali bo ovajanja! 14.Zdaj je lahko vsak zavarovanec izstopil iz kolektivnega zavarovanja in dvignil vplačane premije, po novem pa bo to lahko storil šele, ko se bo upokojil, in če bo vseh vplačanih premij manj kot za 3000 €. 15.Kot osnova za odmero pokojnine so doslej veljale cele (100%) valorizirane plače, ki jih je zavarovanec prejel v najugodnejših zaporednih 18 letih zavarovanja; po novem pa se bo za zavarovalno dobo upoštevalo le tričetrt plače (75,513%) iz najugodnejših 27 od 30 zaporednih let zavarovanja. S fiksiranjem faktorja za redukcijo pokojninske osnove na 75% valoriziranega povprečja plač, so v novem zakonu ukinili doslej veljaven mehanizem za odpravljanje razlik med prej in kasneje odmerjenimi pokojninami. Če bo novi zakon veljal dlje, kot je tega vreden, bo to pripeljalo do velikih anomalij. 16. Lestvica za odmero pokojnine glede na pokojninsko dobo je izjemno zakomplicirana in bo oškodovala zavarovance, ki so do 1.1.2000 dopolnili več kot 25 let pokojninske dobe. 17.Ukinja se bonus na delovno dobo v obliki višjih odmernih stopenj (višjih od 1,5%) za delovno dobo daljšo od polne delovne dobe. Zdaj je dobil moški za 41. leto, ženska za 39. leto zavarovalne dobe 3%, po novem pa le 1,5%. 18. Ukinjajo se bonusi za odložitev pokojnine po dopolnjenem 63. (moški) oz. 61. (ženska) letu starosti, ki so doslej znašali po 0,3% za vsak mesec odložitve. 19.Izplačevanje 20% odmerjene predčasne pokojnine zavarovancem, ki še naprej ostanejo v zavarovanju, je lari fari, saj se jim v tem letu čas takšnega zavarovanja ne bo upošteval za novo odmero pokojnine. Če se bodo kasneje upokojili, pa magari pri 70 letih, se jim bo vseeno izplačevala predčasna pokojnina z vsemi odbitki, kot so bili določeni takrat, ko je bila prvič odmerjena. 20.Z novim zakonom se bistveno večajo kazni zaradi predčasne upokojitve, saj se pokojnina, odmerjena glede na dopolnjeno pokojninsko dobo in osnovo, za vsak mesec manjkajoče starosti do dopolnitve 65 let starosti trajno zmanjša za 0,3 %. Po sedaj veljavnem zakonu se v določenih primerih pokojnina za vsak manjkajoči mesec zniža samo za 01%. 21. Po novem zakonu bodo z malusi po 0,3% za vsak mesec, ki jim manjka do starosti za polno pokojnino, kaznovani tudi delavci, ki se morajo predčasno upokojiti zaradi brezposelnosti ali invalidnosti. Po veljavnem zakonu v teh primerih ni odbitkov. 22.Sistem usklajevanja pokojnin je trapast in nepregleden. Upokojenci so ogoljufani za rast plač v januarju, saj bodo vsakoletne valorizacije veljale samo od februarja dalje. 23. Ukinja se pravica do invalidnine za telesno okvaro, ki so jo doslej lahko pridobili slepi, gluhi, ali drugače prizadeti invalidi, in je znašala do 100 € na mesec. Starim prejemnikom se zamrzne. 24.Ukinja se pravica do odpravnine za vdove zavarovancev ali upokojencev, ki po njihovi smrti niso upravičene ali ne izberejo pravice do vdovske pokojnine. 25.Ukinja se pravica do posmrtnine po smrti zavarovanca ali upokojenca; 26.Ukinja se pravica do državne pokojnine za nove upravičence, starim prejemnikom se državne pokojnine zamrznejo; |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Boštyxz on 23.01.2011 at 19:29:50 Samo še iščejo luknje, kako bi nas opeharjali , na vseh možnih koncih , zato, da bomo dalj časa delali za njihove brezdelne lene riti >:( :P >:( |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Petra G. on 24.01.2011 at 09:59:38 http://www.delo.si/clanek/137615 |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by satis on 24.01.2011 at 10:50:43 Se bojim, da so to šele začetki, da navaden državljan postopno ne bo imel nobenih pravic več. Kot v ZDA, kjer siromaki umirajo na ulicah in kjer pristaneš na vozičku, če nimaš denarja za drago operacijo oz. zavarovanje. Ker je ljudi veliko, nimajo postopno nobene cene več, so zgolj neke vrste potrošni material za požrešne kapitaliste, proizvodnja je v glavnem že na Kitajskem ali Indiji, EU in ZDA pa že klečeplazita pred novimi gospodarji. |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by plesnamesecu on 24.01.2011 at 11:25:49 Najprej del kopije Gapetovega linka o preprečevanju dela na črno, ker gre za isti princip delovanja. Opisana ideja, ki jo vsebuje predlog zakona je družbeno destruktivna, zato upam, da se bo v prihodnjih dneh in tednih kritično oglasilo čim več državljanov, ki bodo ministrstvo in Vlado pozvali, da od predlagane zakonske zamisli odstopi ter raje bolje nadzira samo sebe in vse tiste, ki so davkoplačevalce v preteklih desetih ali dvajsetih letih nesmotrno ali nezakonito prikrajšali za stotine ali celo tisoče milijonov evrov. prof. dr. Miro Cerar miro.cerar@pf.uni-lj.si Dogajata se dve stvari istočasno oz. eno gre z drugim. Odpoved/nefunkcioniranje državnih mehanizmov, ki bi preprečevali ropanje davkoplačevalskega denarja s strani elit na eni strani in uničevanje družbene solidarnosti ter socialne države na drugi strani. Mi vsi pa mastno plačujemo ljudi, ki pišejo takšne zakone, nato pa še referendume in druge družbene pobude, s katerimi skušamo preprečiti uveljavitev takšnih destruktivnih zakonov. Pri vsej stvari pa je najbolj perverzno to, da se ljudje, ki trenutno predstavljajo oblast, enačijo s politično levico. |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Boštyxz on 24.01.2011 at 15:23:49 Satiska, dobro si predvidela; adijo pravice, kolikor jih je sploh še ostalo nepoteptanih :-[ :P :( >:( |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by gape on 24.01.2011 at 16:42:27 kej bi blo fajn narest ... sam kaj ... |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Etrex on 24.01.2011 at 17:02:46 Sam kot sem ze povedal je dobro da se vse to pospesuje, ce bolje pomislis... Itak je ze vse tako v riti, pa naj golazen vsuje se vse ostalo sranje da se proces utapljanja v dreku pospesi in cim prej pride do popolnega sesutja. Saj boljse tako, ce bi ostalo na taksni stopnji bi se vleklo, tako pa ko golazen pospesuje, nas davi, ker je prisel dan ko ne morejo vec skriti svoje pozresnosti, bo kmalu vsak spoznal kako sprica njihov drek skozi vse civilizacijske pore. Ne najdem besede za ta govna, golazen je premilo, saj golazen ne skodi in dela korist svetu in naravi, se govno je dobro da pognoji zemljo da zraste novo boljse, kaj pa tole? :( |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Optimus T. Prime on 24.01.2011 at 20:00:02 Pozdravljeni. No kolegice in kolegi, kar ste volili to imate sedaj vihati nos je prepozno kajne. Podprite zakon mislim, saj velika večina slovenije je zelela toel oblast jne vem zakaj se vihate in vihate nosove. Osebno mislim da je takoel rpav sej slovenija je dezela kmetov ki nimajo glave zamisliti temvec za strizt. Pol ko pa dobijo tako depeso kot se tuki bere pa vihajo nosove zgleda da pol sele mislijo. Menim da je zakon oclicen. Osbno bi s eukinil delovne karte, ukinil podporo vsem k nocejo delati, predvsem pa bi ukinil študensko delo in delo na malo, ter podprl vsak zakon, ki bi zelo podrazil solanje oziroma vpisnino na fakulteto. Vsako leto studija vpisnina 5000 do 10.000 evorv ce si tujec imas 3 kratno vezo in vpisnino. Tako s egospodari, ko bodo Slovenci pogruntali da se vse placa bo postal red v tej drzavi dokelr pa bosdo slovenci delali na crno se solali oziroam delali se da solajho itd. iz te drzave ne bo nic. si bezijo iz slovenije zakaj en vi to mi povjete. Lp. |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Eva on 24.01.2011 at 21:32:33 sem imela v osnovni šoli sošolko, ki je morala doma na kmetiji veliko pomagat in se baje zato ni mela časa učit. sam njeni starejši sestri je šlo to bolje. Isto tu sosed je imel težave z učenjem, pa sta mlajši sestri bli bolj uspešni. ne da se govort za druge. jaz sem mela težave z učenjem zarad nepozornosti/zasanjanosti. če sodeluješ z naravo/zemljo, ( SODELUJEŠ , ne pa izkoriščaš) maš možnost za preživetje, ki se začne s fizičnim zdravjem, po moji izkušnji fizično zdravje omogoča narava mnogo bolj kot farmacija, ki jo je treba plačevat, zato da ma vlada denar. če si kmet, npr, maš dost dela in nimaš časa gledat vladnih preigravanj, je to kot zelo slaba gledališka igra, škoda časa in živcev. Če bo dovolj nekoristna, bomo vlado ovrgli, ignorirali, naj poskrbi sama zase? zdaj če bi hči rada kaj od mene, česar ji ne utegnem zrihtat, pa vem da je sposobna sama, ji to rečem, naj si sama zrihta. a bomo vladi rekl, naj si sama zrihta ta dnar, ki bi ga rada od nas pobrala. saj je treba samo v računalnik vtipkat in mal več papirja potiskat. mogoče je slovenska vlada premajhna riba za to? v sodelovanju z naravo so bankovci uporabni za kurjavo, kompostiranje, brisanje riti mogoče. če ni tko al tko preveč škodljivih kemikalij not. origami! prav nam je, res, kaj pa smo se zanašal na druge. mogoče zato, ker je nekoč res vlada služila množici. pa obljubljala panem et circenses. množica se je pa razvadla. jaz zase lahko to priznam. ampak nisem razočarana, ker vidim, da se učit in delat zanje itak ni splačal. :-/ zase se pa je. poleg tega skoz z nečim grozi in ponuja rešitve za te grožnje. človek pa, ki mora garat za denar, itak nima več časa razmišljat, in je hvaležen da to nekdo naredi zanj, super-vlada. { : kaj že lahko naredim? komu že lahko zaupam? s kom že lahko sodelujem? |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by ik.kanu.na on 24.01.2011 at 22:07:49 Za to je pa kriva Evropa! :P |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Mr.Smith on 25.01.2011 at 00:47:25 ja, za to je kriva Evropa in Pohorske smreke |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by gape on 25.01.2011 at 11:03:37 u bistvu je čist jasno kaj je za narest utd al pa delnico države ko bo neki od tega, pol se lahko sesuje če hoče če se bo sesul zdej bojo nastradal mali ljudje - tisti ki so se pustil nategnt ... tisti ki majo vse - oni bojo po sesutju mel še več in to ne papirjev - ampak hiš/zemlje ... |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Mr.Smith on 25.01.2011 at 11:17:43 ..dela se skoz na tem da bodo imeli vse, raja pa nič - tlako mogoče.. Nas je veliko, oni imajo "moč" za enkrat, še, vsekakor pa nekaj se spreminja, se bo spremenilo, v dobro večine upam da |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by plesnamesecu on 25.01.2011 at 11:33:42 gape wrote on 25.01.2011 at 11:03:37:
Seveda, ni dvoma da bo sesutje oz. preprosto spreminjanje v sistem, v katerem vsak žre vsakega (na katerem se intenzivno dela s strani elit) najbolj prizadelo nemočne in ranljive, oz. se to že vseskozi dogaja in proizvaja vedno več nemoči. Utd verjetno ne bomo mogli izsiliti oz. meni se niti sanja ne, kaj to pomeni za ekonomijo. Je sistem že preveč v podnu. Pomagalo bi znanje, ozaveščenost in občutek solidarnosti, povezovanje. In posamične akcije in delovanje. Tako kot je bilo rečeno v tem primeru - najprej podpora referendumu, nato referendum. Drage, parcialne rešitve, ampak ne vidim druge. In veliko našega dela namesto parazitov, ki so za to plačani. Predvsem pa širši interes za drugačne temelje. Koliko je tega interesa, pa ne vem. In koliko tega dela lahko spet izkoristijo paraziti, tudi ne vem [smiley=lipsrsealed.gif]. To zna biti problem. |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Petra G. on 25.01.2011 at 13:12:21 še en biser: http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/bomo-slovenci-se-lahko-sami-gradili-hise/249405 |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by Eva on 25.01.2011 at 13:31:42 gape wrote on 25.01.2011 at 11:03:37:
a pol bi peticijo za referendum za utd al delnico države? kdo pa to zna zrihtat? |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by plesnamesecu on 25.01.2011 at 14:32:50 Na tem forumu je že bilo nekaj objavljeno o utd, ne (mencinger), kaj je pa mišljeno z delnico države - kako naj bi to izgledalo? Sicer utd ne rešuje veliko problemov, tudi s predvidenim zneskom človek brez drugih dohodkov ne bi mogel preživeti, malo se prerazporedijo sredstva, nekatere ugodnosti se ukinejo, večinoma se povečajo davki, korupcija pa s tem ni izkoreninjena. Malo bi ublažil stisko tistih, ki jih novi zakoni vedno bolj tlačijo, ne vem pa, če bistveno (ker višina utd v obstoječem sistemu ne bi mogla biti bogve kaj). Poleg tega se bojim, da bi postal izgovor za ukinjanje še kakšnih dodatnih obstoječih pravic [smiley=undecided.gif]. |
Title: Re: glede novega zakona ZPIZ Post by gape on 25.01.2011 at 15:45:40 ekonomija kot taka je čist nepomembna ... dejstvo je da se usak dan staka tolk denarja da se težko prešteje ... če bi ta denar preko nekega vzvoda razdelil ljudem - bi ga odnesl u trgovino in ekonomija dela ... še prej je treba seveda potolčt te trgovce ki majo tolk velike marže ... merkator jim uzet ... in ga spremenit u servis za državljane ... da mu kmet - al pa zadruga (v imenu več kmetov) - proda hrano ljudje pa jo tm lahko kupjo ... socilano podjetje bi se dons temu rekl se mi zdi - dobička ne sme niti bit ... slovenci že zdej po predpisih ne smemo gradit svojih hiš na usakem gradbišču bi naj bil jasno napisan investitor, izvajalec in nadzornik ... zdej kolkr so si u tanovem zakonu o delu zamisll, pa ne boš smeu pomagat znancu zastonj, če maš fermo ki dela te vrste storitve ... hence ne boš več mogu rečt da ti je prjatu pomagat hišo zidat - ker pač nima papirjev za to, če jih pa ma, pa ne sme brez računa pomagat :P ne bo smel :P nič peticije, niti referenduma oblast jim mormo uzet ker smo u strankokraciji, je treba to izvest tko ... izi dobimo glasove, mamo mandat in nardimo delnica države na tem forumu je usaj kle http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1106653541 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1079035124/10 pa še kje ... tole pa je stane in njegov sajt http://zdravasol.si/delnica_drzave.html če pa iščeš po googlu, pa vidm da zmeče večino tavečjih (alter) sajtov vn se pravi - model je full naredu na tem da bi razširu idejo - je pa čist preveč egoistov u sloveniki, da bo jo požrl ... sej veš - noben ne bo hotu več delat in to :P mislm pa da zdej smo pršli do trenutka ko so se ti egiči povečini razpadl - ne zaslužjo več tistih bednih 700e ki so jih pred časom delal vsemogočne, ampak pod 300, ki smo jih mi že zdavni predlagal za utd ... delnica države bi bla pač variabilna ... in če bi jo uvedl takrat ko smo se menil o tem, bi danes ne delovala - ker je recesija prevelika ... dividend bi ne blo, al pa bi ble premejhne ... zato je utd boljši ... v osnovi naredi varno državo za une ki hočjo v njej živet, delat in služit ... delat za to da delaš pa ne bi blo treba več ... samo še če hočeš zaslužt če hočeš si povečat udobje ne pa kr samo za to da ti ne bi bedarije hodile po glavi ... |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |