Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Splošno, aktualno ... >> Templarji in petek trinajsti http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1234640979 Message started by Nahatee on 14.02.2009 at 20:49:39

Title: Templarji in petek trinajsti
Post by Nahatee on 14.02.2009 at 20:49:39

V povezavi z včerajšnjim datumom odpiram temo, na čem temelji petek trinajsti kot nesrečni dan. Uradne verzije pravijo takole;

TEMPLJARJI (od. lat. templum - svetišče), francoski viteški red, ustanovljen v Palestini leta 1118, da bi ščitil krščanske romarje, ki so prihajali na Kristusov grob, in branili pred muslimani osvojena ozemlja na Vzhodu. Ime templjarji so dobili zato, ker so imeli svoj glavni stan sprva tam, kjer je nekoč stal Solomonov tempelj. Templjarji so nosili bel plašč, na njem pa je bil na levi strani prsi prišit rdeč osmerokrak križ. Iz Palestine so se preselili najprej na Ciper, potem pa v Francijo in se od tam razširili po vsej Evropi. Donivali so velika posestva in kmalu zelo obogateli. Francoski kralj Filip IV je templjarje obdolžil krivoverstva in jih dal veliko sežgati na grmadi, med njimi velikega mojstra Jakoba de Molaya. Njihovo premoženje je prešlo v kraljeve roke. Papež Klemen V. je na zahtevo francoskega kralja red odpravil leta 1312.

Templjarji so s svojim bogastvom in vplivom postajali vedno močnejši. Francoski kralj Filip IV. Lepi si je od njih sposodil veliko količino denarja, ki pa je ni mogel vrniti, zato je dal vse templjarje aretirati na petek trinajstega v letu 1307 (od tega dne velja petek trinajsti za nesrečen dan. )

Od razpustitve reda pa se pojavljajo nedokazadni namigi, da templjarji skrivaj še vedno delujejo. Za njihove naslednike so se razglasile različne ezoterične združbe. Ena izmed skrivnosti, ki naj bi jo varovali njihovi nasledniki, je tudi skrivnost svetega grala.

Vendar uradne verzije so ponavadi uradne, po mojem raziskovanju gre zadeva precej globje.

To da so množični poboji izvedli samo zaradi denarja je po mojem le površinska zadeva. Templarji so v resnici morali najti nekaj pomembnega, V ruševinah templja naj bi našli ostanke hebrejskih zapisov, ki je postala za njih pomembnejša od vsega drugega. Po vsej verjetnosti so se dokopali do resnice o življenju Jezusa, ki pa se ni skladala z cerkveno dogmo.

Pa še ena manj znana verzija

TORINSKI PRT IN TEMPLARJI

»Kdor išče resnico bo napaden s strani lopovov in najverjetneje pogubljen!«

Templarji so bili meniški vojaški red, ki je bil skrivaj ustanovljen znotraj reda Križarjev ok. leta 1118. Ker v javnosti nepriznani niso mogli učinkovito in javno zastrašujoče delovati, je meniški red papež uradno priznal na koncilu v Tridentu leta 1128. Njihov emblem je bil rdeči križ na beli tuniki, poveljniki, pa so nosili rdeče križe na črni tuniki. Zato so jih imenovali Menihi Križarji. Javnost, jih je začela imenovati s Menihi - Templarji kasneje, ko se je Vatikanska oligarhija želela distancirati od svojih bojevitih menihov, dandanes pa jih poznamo le še po imenu Templarji. Po naselitvi oz. varovanju ostankov Salomonovega tempelja (nekdanja mošeja Al Aqsa) v Jeruzalemu je vojaški red menihov dobil zavajujoče ime Tamplarji. Skrivni namen meniškega vojaškega reda je bil oživitve izvornega krščanstva V ta namen so zbirali najsvetejše relikvije povezane s krščanstvom po vsem svetu. Tako so Vatikanu omogočili da se je polastil ključnih relikvij tako krščanskih samostanov, kot drugih preveč samostojnih cerkva*. S tem so pridobil izjemno moč monopol nad relikvijami in razlago le teh, saj jih je lahko cerkvenim dostojanstvenikom poljubno prikrival ali odkrival. Večino relikvij so dali v oskrbo papežu nekaj relikvij pa so lahko kot plačilo zadržali zase. Večino le teh so hitro prodali, tako je tudi te Vatikan uspel preko različnih poteh kupiti oziroma dobiti. Toda cene peščice ključnih relikvij so v kratkem času strahovito narasle, tako da so se kupci z namenom kupiti tudi te pri menihih - templarjih hudo zadolžili. menihi - templarji so skratka pridobili preveliko premoženjsko moč, vse bolj pa so se tudi vtikali v razlago verskih resnic. Zaradi stika z relikvijami in preko njih izvorom krščanske vere so postajali vse bolj fanatično verni in glede verskih resnic samostojni. Pri svojih plenilskih pohodih npr. v Carigradu, Jeruzalemu… so prišli do informacij, ki jih niti najpomembnejši svečeniki niso imeli oz. nimajo. Med drugim so ugotovili, da je imel Jezus potomce, ki naj bi se po križanju umaknili v Francijo. Preko njih naj bi bila družina Merovingov sorodstveno povezana z Jezusom. Svoja življenja so verni menihi - templarji posvetili varovanju rodbine Merovingov in preko tega prenesli simbolno vrednost z Rima in njegove zakladnice na žive pričevalce vere - t.im. potomce Jezusa. V svojem početju so šli tako daleč da so originalni Jezusov prt oz. naglavni robec na vsak način hoteli ohraniti za Merovinge in so zato pristali na reprizo Jezusovega križanja. Do podrobnosti so uprizorili ves proces križanja, vodja menihov – templarjev pa se je dal križati in zaviti v danes slavni Torinski prt. Ker je bil tudi on napojen z Miro in kisom je bil v grob položen še živ, zelišča v katere je bil povit pa so preko noči naredila svoje in deloma zacelile rane. Razpet prt nad tlečim ognjem se je dodobra posušil. Torinski prt so nato razglasili za pravega in s tem skušali zavarovati svojo verzijo. V 14. stoletju so imeli menihi - templarji 7 tisoč članov in v lasti pa so imeli 900 gradov, velike posesti in premoženja na sploh, skrivoma so posedovali nekatere neprecenljive relikvije, ki se jim zaradi verske povezanosti z evharistijo starodavnega krščanstva, niso hoteli odreči. Ostro pa so nasprotovali starokrščanskim razlagam apostola Pavla in ga razglašali za lažnega apostola. Papežu Klemnu V., ki je po tradiciji imel vlogo Pontifex Maximus, so se tako povzpeli vrh glave, saj so njegovo vlogo kot edinega, ki lahko postavlja ključne verske resnice povsem deplasirali. Papežem seveda ni pomembno kakšen izgovor za javnost uporabijo ali kakšna je pot. Pomemben jim je cilj. In res menihe - templarje so najprej diskreditirali (med drugim so jim npr. očitali prevzemanje islamizma…), nato pa 1312 prepovedali . Nato so potencialne krvnike blagoslovili z negativnim pogledom na menihe - templarje. Ker so papeževe lutke v menihih - templarjih videle sataniste in skrunilce, so jih z veseljem mučili, pobijali in s tehniko počasnega ognja pekli na grmadah. Pred seboj so videli Satane in so bili zato v svojem perveznem početju neskončno okrutni.

Vitezi templarji so dandanes ena izmed prostozidarskih lož.

* 1307 je francoski kralj Filip IV. ukazal prijeti vse templjarje v svojem kraljestvu. V naslednjih sedmih letih je v ospredje stopila inkvizicija, da bi dokončala, kar je bil začel francoski kralj. Po vsej Evropi so Templjarje metali v ječe, jih zasliševali mučili, obsojali in ubijali. Leta 1312 je papež uradno razpustil Templjarski red. 18. marca 1314 so tudi Jacquesa de Molaya, zadnjega velikega mojstra reda, sežgali na grmadi

http://stres.a.gape.org/clanki/resn_podoba_jezusa/resn_podoba_jezusa_index.htm

Lep pozdrav :)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 14.02.2009 at 21:44:04

Nahatee

Tole je poučno za vsakogar,ki še ni bil seznanjen s temi zadevami.

Templjarji so poznali dva reda Ivanovce in križarje.Prvi so bili duhovniki,(+sanitarci)drugi posvetni poklicani branilci svete zemlje in RK vere. Prvi je imel sedež kolikor se spomnim na Malti,drugi je bil ustanovljen v Palestini. Oboji pa so bili v bistvu plenilci zasluškarji in nič kaj spoštovanja vredni ljudje. Kolikor se spomnim sta bili dve križarski vojni.Kristjani niso ubranili Svete dežele, pokradli pa so veliko v Jeruzalemu.
Zadeva je s stališča sožitja življenja kristjanov- muslimanov še danes prepreka. Kdor ve da muslimani častijo Ibrahama-Abrahama in Mose -Mojzesa kot učitelja ob vedenju, da je Mohamedu sam nadangel Gabrijel narekoval Ku'ran,se utemeljeno sprašuje čemu sploh spor.

Ime Pontifex Maximus -dobesedno pomeni graditelj mostov med nebeškim in zemeljskim kraljestvom. Izvorno je ta naziv pripadal Jezusu oz. 'vesoljno samospoznanemu človeku',čigar simbol je mavrica( Irida glasnica bogov) kot simbolični most med našim razčlovečenim zemeljskim in našim uravnoteženim nebeškim kraljestvom.

V dokumentih,na katere si tu opozorila je veliko resnice ampak tudi veliko izmišljotin in neresnic. Največja je ta,da ima francoska dinastija Merovingov direktno krvno zvezo z Jezusom. To je največja možna laž-Jezusovo življenjsko kri ima vsak med nami, edino kar se ne ve je--- kje bo ta kri ponovno samospoznana kot ponovno vstala vesoljna kri človeštva- na Zemlji.

Lp Alojz 8-) 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Nahatee on 14.02.2009 at 22:54:48

Alojz in Sandib wrote on 14.02.2009 at 21:44:04:

V dokumentih,na katere si tu opozorila je veliko resnice ampak tudi veliko izmišljotin in neresnic. Največja je ta,da ima francoska dinastija Merovingov direktno krvno zvezo z Jezusom. To je največja možna laž-Jezusovo življenjsko kri ima vsak med nami, edino kar se ne ve je--- kje bo ta kri ponovno samospoznana kot ponovno vstala vesoljna kri človeštva- na Zemlji.

Lp Alojz 8-) 8-)

Alojz :)

Za tiste čase so bili direktni potomci verjetno pomembni in so cerkev ogrožali. Sploh če so imeli še kake fizične dokaze in zapiske.

Mislim da so bili predvsem zaradi tega trn v peti cerkvi, saj so ogrožali njihove laži.

V tem primeru je razumljiva pomembnost, ne zgolj zaradi direktnega potomstva.

Lep pozdrav :)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 14.02.2009 at 23:10:45

Sam sem našel tole razlago glede vraževerja na petek 13.

Petek 13 - spet iz krščanstva: Adama in Evo je Bog izgnal iz Raja v petek, Noetov potop se je začel na petek, Kristusa so križali v petek. Stari kristjani so verjeli, da je bilo 12 čarovnic + 1 vrag prisotnih pri temačnih obredih, tako da so potem verjeli v kombinacijo petka in števila 13.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Nahatee on 15.02.2009 at 09:09:52

wrote on 14.02.2009 at 23:10:45:

Ja je še kar nekaj verzij v povezavi s petkom trinajstim spet iz krščanstva in tudi poganstva. Našla sem še te razlage.

To si že omenjal, 12 žensk in hudič, po Nordijskem verovanju.

V Rimskem imperiju je petek bil posvečen Veneri, boginji ljubezni. Nordijska ljudstva so dan poimenovali po svoji boginji ljubezni, Frigiji. Ženska je bila kakopak nevarnost religiji, ki so jo obvladovali moški. Cerkev je zato stigmatizirala petek, ženski dan.

Poleg tega pa je nordijska boginja Frigija ponavadi ob sebi imela dvanajst čarovnic, torej jih je bilo 13. Cerkev je zatorej trinajstico označila za nesrečno, saj pomeni družbo dvanajstih čarovnic in hudiča.

Trinajstka je tudi pogansko število, saj je njihovo leto imelo trinjast mesecev, pač ozirajoč se na Luno. Zanimivo je tudi, da lunin koledar sovpada z menstrualnim ciklom, torej spet povezava 13-ke z ženstvenostjo.

Število ljudi pri zadnji večerji (Jezus in 12 apostolov). Juda, ki je kasneje izdal Jezusa, je bil trinajsti, ki je prišel na večerjo.

Poleg krščanske tradicije ima spet tu svojo besedo nordijska. Zlobni bog Loki je prišel na božansko slavje, kjer je bilo dvanajst bogov. Loki je bil trinajsti, ob svojem prihodu pa je ubil ljubljenega junaka Balderja. Iz tega spet izvira vraža, da ne smeš prisesti k mizi, ki ima že 12 ljudi.

Lep pozdrav :)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by satis on 15.02.2009 at 11:27:50

wrote on 14.02.2009 at 22:54:48:

Alojz in Sandib wrote on 14.02.2009 at 21:44:04:

Zanimivo, da je Cerkev vedno skušala eliminirati tiste, ki so razmišljali malo drugače. Če bi posedovala znanje o Absolutni resnici, ji to ne bi bilo potrebno. Očitno je skušala zgolj zaščititi priredbe Jezusovega nauka tudi s silo moči. Danes denimo bije križarsko vojno s konkurenčno jogo, čeprav se kažejo tudi že tendence, da bi jo postopno infiltrirali v krščanski nauk z namenom ohraniti maso vernikov.

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Nahatee on 15.02.2009 at 11:48:46

satis wrote on 15.02.2009 at 11:27:50:

To kar ti opisuješ ni nobena križarska vojna. Joga niti slučajno ni konkurenca cerkvi ima cerkev precej uveljavljene korenine. Bo potrebno kaj več kot ta gimnastika. ;D

Kar se pa tiče duhovnega nauka pa krščani z enim Bogom ne sfolgajo, kaj šele s Indijskimi tisoč. Pa tisti štiriroki Višnu tuki tud ne pride v poštev. ( z dvorokim ne sfolgajo, kaj bodo s štirim )

Kakšna križarska vojna Satis, ne pretiravaj. :)

( ko bo pa papež v Vatikanu delal pozdrav soncu, pol smo pa zmagal ane ;D )

Lep pozdrav :)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 11:57:17

satis wrote on 15.02.2009 at 11:27:50:

wrote on 14.02.2009 at 22:54:48:

Alojz in Sandib wrote on 14.02.2009 at 21:44:04:

Strinjam ze z vsem kar ste napisali Nahatee,Igor in Satis.

RKC se res še danes čuti ogrožena,ker ve,da njen sedanji nauk temelji na neresnici njenega samooklicanega apostolskega poslanstva. Apostol v bistvu pomeni odposlanec. Zato je bila tudi požgana Aleksandrijska knjižnjica.Tu so se hranili dotedanji sveti spisi in dokazi o pravih koreninah izvornega krščanstvo,ki jih je RKC kasneje priredila sebi v prid.
To zadevo niso znali dobro skriti saj jih izdaja sam lik Mojzesa,ki da jasno vedeti,da je njegovo življenjsko delovanje vezano nazaj na stari Egipt,ko je faraon Ehnaton oče Tutunkamona -(Tot - razum ank -moč ,amon-bog)(razum moč boga)uvedel monotezim v egipčanskem kraljestvu za časa 18 dinastije. -Tut-mo-zis Ame-no-fis=
Monofiszis Enotno vesoljno- božje telo. Krščanstvo črpa svoje korenine v starejši izvorni teološki vesoljni zapuščini na Zemlji. RKC je ugotovila,da je bolje,da asimilira staraq in nova verovanja v svoj nauk,kar ji omogoča preživetje. Ne več dolgo-to si upam trditi.
Lp Alojz 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 15.02.2009 at 12:17:23

wrote on 15.02.2009 at 11:48:46:

satis wrote on 15.02.2009 at 11:27:50:

Tole si dobro napisala. Absolutno, se povsem strinjam.

Duh Jezuitov še vedno straši.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 12:41:38

wrote on 15.02.2009 at 12:17:23:

wrote on 15.02.2009 at 11:48:46:

satis wrote on 15.02.2009 at 11:27:50:

Tole si dobro napisala. Absolutno, se povsem strinjam.

Duh Jezuitov še vedno straši.

Lp,Igor

Nahatee ti si ženski genij. Bravo!!!

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 12:45:29

Pozabil sem povedati,da je zame osebno- začuda število 13 srečno. 4--7--2-.In petek dober dan,tako kot vsi dnevi in vsa števila.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 14:07:34

wrote on 14.02.2009 at 22:54:48:

Alojz in Sandib wrote on 14.02.2009 at 21:44:04:

Nahate

Saj vem,da me malo zafrkavaš,ko praviš,da je Jezusovo koleno bilo pomembno v 14 st.Dober si napisala da tu ne gre zgolj za potomstvo...Ja veš,da je Jezus teološko civilizacijsko vesoljni sinonim za samospoznanega človeka rojenega iz lastnega (vesoljnega duha)življenjskega duha neodvisno od očeta in matere. Vsi mi nosimo večno-sedaj kri lastnega vesoljnega človeškega rodu in posledično tudi genski potencial Jezusovega (našega lastnega) duhovnega samorojstva in samospoznanja.
Ampak ta sinonim ni samo Jezus: sem spada tudi Buda,Rama,Oziris,Horus,Mohamed,Machu,živa sfinga, Inka,Krišna,Zoroaster Agnij,Manu,OM,Odin,Gilgameš, itd

Najbolj me je v tem tekstu presenetila živa izvorna simbolika. Okrasje na portalu cerkve sv.Mavra 2 st. n.š.in pa simbol ladje bogov,ki v sebi nosi napis Neser.

To meni pove,da je izvorno templjarsko teološko gradbeništvo,2 st. n. š. še poznalo celotno teološko zapuščino,neodvisno od krščanstva in jo je v tedanje cerkve-templje še vgrajevalo..

Od tu izhaja naziv Velikega mojstra gradbenika- ki ga je prevzela prostozidarska loža v simbolu šestila in trikotnika.V bistvu pa temljarske gradnje in njene simbolike današnji prostozidarji več ne poznajo in zato jim mnogi 'neupravičeno' pripisujejo večjo vlogo kot jo v resnici imajo.

Bom kasneje še dodal razlago kakšnega detalja iz vsebine.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 14:27:53

V tem tekstu Vladislava(ime mojega očeta) Stresa,je še veliko
nedorečenih stvari.Njegovo podajanje pa sam kljub temu uvrščam v eno redkih podajanj,ki nosijo v sebi vsaj 7o% izvorne verodostojnosti-nastanka krščanstva.

Sodeč po datumu objave je človek živ in bom storil kar se da,da ga osebno srečam. Nahatee to je tekst,ki ima vsebino. Dobra poteza.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Nahatee on 15.02.2009 at 18:14:52

Alojz in Sandib wrote on 15.02.2009 at 14:07:34:

Mogoče sem malo nagajiva ;)

Bistvo je kot praviš teološka zapuščina, resnica in s tem so začeli preveč ogrožati cerkev in njene laži.

Lahko da so bili potomci povezani s tem znanjem, zato so bili tudi ogroženi.

Templarji naj bi bili na začetku verni in zvesti cerkvi šele odkritje tega znanja, teološke zapuščine jih je takorekoč zbudilo.

Potem pa so nekateri, ne vsi delovali uradno za cerkev, neuradno pa so ščitili to znanje. Cerkev jih je sicer potem večino ustavila, čeprav nekatere verzije govorijo, da se je del tega ohranilo in delujejo še danes.

Lep pozdrav :)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 15.02.2009 at 18:23:40

Templarji so predvsem finančno postajali premočni. Tudi francoski kralj se je prezadolžil pri njih. Vzpostavili so bančništvo. S svojim kapitalom so zlahka privabljali množice, ki bi jim začele slediti v njihovi razlagi.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 20:13:21

Nahatee

Točno je kar praviš.Znanje se je ohranilo po že vnaprej predvidenem sistemu zaradi poznavanja civilizacijskih ciklov.Ohranilo se na popolnoma drugačen način kot to misijo vse poznane cerkve in njihovi nosilci. Skrito in živo je bilo tisočletja vse do današnjih dni,nič se ni izgubilo vse je ohranjeno. Kdor verjame ok. kdor ne, tudi ok.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 16.02.2009 at 19:51:44

Precej dobro današnje lože in razna ritualna gibanja ter verske sekte opiše Umberto Eco v knjigi Foucaultovo nihalo. Z njegovim zaključkom o raziskovanju le-teh se pa strinjam.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 17.02.2009 at 16:01:29

wrote on 16.02.2009 at 19:51:44:

Precej dobro današnje lože in razna ritualna gibanja ter verske sekte opiše Umberto Eco v knjigi Foucaultovo nihalo. Z njegovim zaključkom o raziskovanju le-teh se pa strinjam.

Lp,Igor

Igor

Resnica!!!! Celotno njegovo knjigo sem analiziral in Titud je takoj ven metal neke filozofske umotvore. Češ, kako se on z mojimi razlagami ne strinja.

Lp Alojz 8-) 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by titud on 17.02.2009 at 16:49:31

Alojz in Sandib wrote on 17.02.2009 at 16:01:29:

wrote on 16.02.2009 at 19:51:44:

Precej dobro današnje lože in razna ritualna gibanja ter verske sekte opiše Umberto Eco v knjigi Foucaultovo nihalo. Z njegovim zaključkom o raziskovanju le-teh se pa strinjam.

Lp,Igor

Igor

Resnica!!!! Celotno njegovo knjigo sem analiziral in Titud je takoj ven metal neke filozofske umotvore. Češ, kako se on z mojimi razlagami ne strinja.

Lp Alojz 8-) 8-)

Jest sem ti samo napisal, da če se spuščaš v analize tekstov tako kot so glavni junaki, lahko postaneš nehote sam aktivni del iste skrivne konstrukcije, ki si so je loteval z raziskovanjem razkrinkrat kot napačno/zmotno/lažno. Ker so zasnovane kot brezdanje, jim ne moreš prit do dna. Konstrukcije, utemeljene na skrivnostnosti, te ensotavno potegnejo vase.

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 17.02.2009 at 17:01:26

titud wrote on 17.02.2009 at 16:49:31:

Alojz in Sandib wrote on 17.02.2009 at 16:01:29:

wrote on 16.02.2009 at 19:51:44:

Precej dobro današnje lože in razna ritualna gibanja ter verske sekte opiše Umberto Eco v knjigi Foucaultovo nihalo. Z njegovim zaključkom o raziskovanju le-teh se pa strinjam.

Lp,Igor

Igor

Resnica!!!! Celotno njegovo knjigo sem analiziral in Titud je takoj ven metal neke filozofske umotvore. Češ, kako se on z mojimi razlagami ne strinja.

Lp Alojz 8-) 8-)

Jest sem ti samo napisal, da če se spuščaš v analize tekstov tako kot so glavni junaki, lahko postaneš nehote sam aktivni del iste skrivne konstrukcije, ki si so je loteval z raziskovanjhem razkrinkrat kot napačno/zmotno/lažno. Ker so zasnovane kot brezdanje, jim ne moreš prit do dna. Konstrukcije, utemeljene na skrivnostnosti, te ensotavno potegnejo vase.

ČE NE VEŠ KAJ BEREŠ!!!! Samo v tem primeru TE LAHKO,potegnejo vase.

Poglej si v kakšne nerealnosti ljudje verjamejo,že na tem forumu lahko vidiš.
Umberto je podal pač svoje videnje zlorab 'teološke civilizacijske zapuščine'. On ni uporabil tega termina -,je pa zadel bistvo,lažnih sekt,slaboumnežev in tajnih cerkvenih združb,ki zadevo po nepotrebnem mistificirajo in zlorabljajo že dva tisoč let..

Lp Alojz

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 17.02.2009 at 17:41:10

titud wrote on 17.02.2009 at 16:49:31:

Alojz in Sandib wrote on 17.02.2009 at 16:01:29:

wrote on 16.02.2009 at 19:51:44:

Precej dobro današnje lože in razna ritualna gibanja ter verske sekte opiše Umberto Eco v knjigi Foucaultovo nihalo. Z njegovim zaključkom o raziskovanju le-teh se pa strinjam.

Lp,Igor

Igor

Resnica!!!! Celotno njegovo knjigo sem analiziral in Titud je takoj ven metal neke filozofske umotvore. Češ, kako se on z mojimi razlagami ne strinja.

Lp Alojz 8-) 8-)

Ne vem ali govorimo o isti knjigi. Kaj te ima za potegnit vase? Zadevo jemleš tako, kot Umberto, z zanikanjem in preko razmišljanja priti do neke resnice. Knjigo je pač napisala njegova misel, ti imaš pa svojo. Sam sem jo razumel, kot podajanje nekih informacij v obliki romana.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 17.02.2009 at 18:15:39

wrote on 17.02.2009 at 17:41:10:

titud wrote on 17.02.2009 at 16:49:31:

Alojz in Sandib wrote on 17.02.2009 at 16:01:29:

wrote on 16.02.2009 at 19:51:44:

Precej dobro današnje lože in razna ritualna gibanja ter verske sekte opiše Umberto Eco v knjigi Foucaultovo nihalo. Z njegovim zaključkom o raziskovanju le-teh se pa strinjam.

Lp,Igor

Igor

Resnica!!!! Celotno njegovo knjigo sem analiziral in Titud je takoj ven metal neke filozofske umotvore. Češ, kako se on z mojimi razlagami ne strinja.

Lp Alojz 8-) 8-)

Točno. Umberto je tako in tako profesor semistike.Torej ve kaj sporoča.Roman je pač njegova izbira, ali oblika spročanja bralcu.

Lp Alojz

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by titud on 18.02.2009 at 12:59:37

Dva citata:

http://www.svetknjige.si/emag.aspx?docid=214879&nodeid=614
"To je zgodba o vseh kozmičnih zarotah, ki si jih resnično izmislijo ljudje. Zgodba o raku, ki napade duha. Aspekti trilerja, nelagodja in groze ter negotovosti so posledica te psihoze, s katero sumničavo interpretiramo naravo, družbo, svet, besedilo. Odgovor na skrivnost najdete na več kot 600 straneh knjige. Če bi bil moj odgovor krajši, bi napisal knjigo z 200 stranmi."

Gornji citat je od Eca samega. Igor, ali se z njim strinjaš?

http://www.rtvslo.si/odprtikop/knjiga_mene_briga/umberto-eco-foucaultovo-nihalo/
"Sama zgodba pa je zanimiva ravno za sedanje čase. Trije uredniki v milanski založbi dobijo v roke nek dokument iz srednjega veka, za katerega domnevajo, da je templarskega izvora. Na podlagi tega dokumenta sami spletejo svetovno zaroto, ki sega čez tisočletja. In ta svetovna zarota, ki jo sami spletejo, je tako prepričljiva, da je za njih pogubna...Na koncu sami postanejo ujetniki, plod, predmet te zgodbe, ki jo sami skonstruirajo. V tem je Ecoova metafora zelo sodobna, zelo učinkovita, zelo moderna. Sami konstruiramo neke zgodbe, katerih plen, ujetniki potem postanemo... "

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 18.02.2009 at 13:10:50

titud wrote on 18.02.2009 at 12:59:37:

Sveda se strinjam. Njegov odgovor je bil pač na 600 straneh. Sedaj, če si ti bral knjigo kot neko resnično kozmično zaroto, si zaključek negiral in se poistovetil z samo zaroto in postal njen ujetnik, kot oni trije junaki. Če jo bereš, kot jo opiše Eco, da so te zarote izmišljene, neko sumničanje brez podlage, pa ti služi kot informacija, nek učbenik, ki ti zbistri misel in vedenje.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by titud on 18.02.2009 at 14:00:57

wrote on 18.02.2009 at 13:10:50:

Vsaj eden od junakov zgodbe se ni poistovetil z zaroto, se je ves čas od nje distanciral in se ves čas igral z njenimi akterji, vendar so ga akterji te zarote kljub temu (ali ravno zaradi tega) na koncu razpoznali za tistega, ki ima kao resnični vpogled v skrivnost, ki so si jo zarotniki želeli prilastit, da bi zavladali svetu. Njegova igra je tako postala resničnejša od zarotniške resničnosti same. To dejstvo sicer razkrije puhlost igre, na kateri je zgrajena zarota, hkrati pa ne zanika njene resnične moči. Od tu ecova analogija zgodbo o raku, ki napade duha.

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 18.02.2009 at 14:03:51

wrote on 18.02.2009 at 13:10:50:

titud wrote on 18.02.2009 at 12:59:37:

Se strinjam z Igorjem. Titudu pa sporočam, ni ujetnikov ni svobodnih. Vsak je svoj gospodar. Mogoče, pa ujetništvo tudi ni slabo v smislu lastne osebnostne rasti. Če se bojiš kače, se bojiš tudi palice na tleh. Stvar pogleda in razumevanja zavedanja svojega početja. Ne se bati živeti in bo vse ok. Zaupajte vase,nihče vam ni več ,kot ste vi sami sebi,včasih je potrebne tudi zavestno žrtvovanje za dosego nekega presežnega bivanja... Tako jaz mislim. Če bi se v vsemu strinjali, bi bil ja en sam dolgcajt na tem svetu.

Lp Alojz 8-) 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by titud on 18.02.2009 at 14:55:34

Alojz in Sandib wrote on 18.02.2009 at 14:03:51:

Titudu pa sporočam, ni ujetnikov ni svobodnih. Vsak je svoj gospodar. Mogoče, pa ujetništvo tudi ni slabo v smislu lastne osebnostne rasti. Če se bojiš kače, se bojiš tudi palice na tleh. Stvar pogleda in razumevanja zavedanja svojega početja. Ne se bati živeti in bo vse ok. Zaupajte vase,nihče vam ni več ,kot ste vi sami sebi,včasih je potrebne tudi zavestno žrtvovanje za dosego nekega presežnega bivanja... Tako jaz mislim. Če bi se v vsemu strinjali, bi bil ja en sam dolgcajt na tem svetu.

Lp Alojz 8-) 8-)

... tukaj se skriva neko Ecovo sporočilo. Namreč kaj se zgodi, ko človek preveč verjame v velike zgodbe oziroma kakršnokoli ideologijo. Pa tudi kaj se zgodi, če se s temi zgodbami samo igra. Protagonisti se namreč igrajo. Ravno to je ta obrat. Načrt, ki so ga sami ustvarili, jih potem obvladuje. Sami postanejo preganjalci na nek način. Tukaj imamo neko figuro, ki živi v Braziliji, Ali, ki je neke vrste utelešenje grofa Saint Germaina. Do njega imajo vedno to distanco. Češ, ga bomo na koncu sprovocirali in načrtno vrinili noter neko kratico, ki označuje red ponovnega vstajenja templarjev. Dejansko pa ta Ali odgovori: " Ja, to mi je pa znano ". Zelo hitro se izkaže, da vsi ljudje, ki so nekako povezani s temi tremi ključnimi osebami, ki tvorijo ta načrt, pravzaprav sodelujejo v tem načrtu.

Alojz, ti bom poizkusil razložit v najinem primeru, kako si jest razlagam ecovo sporočilo. Ti si nam predstavil v p.d. kozmološko teorijo, ki je podkrepljena z razkritjem pomenov in medsebojne povezave množice skrivnih šifer in kod iz zakladnice telološke, ezoterične in druge duhovne tradicije, ki naj bi s pomočjo dognanj sodobne genestke znanosti/tehnologije lahko lahko pripomogli k raelaizicaiji ponovnega vstajenja človeštva. Reciva, da v temelje preštudiram tvojo teorijo in ti v skladu s to študijo namignem, da obstoja nek skrivnosten dokument, ki priča o obstoju nekega agregata na skrivni lokaciji, v katerem so agregirani genetski kodi pripadnikov civilizacij iz enega prejšnjih razvojnih ciklov in ki bi s tem podkrepil tvojo teorijo, da je tudi naša civilizacacijska nujnost izdelat tak agregat. Z moje strani bi bila to seveda popolna izmišljotina, ampak če bi ti tako kot v romanu omenjeni utelešeni grof saint germain 'zagrabil' možnost realnega obstoja takega dokumenta, bi se midva tako junaki romana zapletela v igro, v kakteri bila kar naenkrat oba neločljiva akterja istega načrta...

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 18.02.2009 at 17:56:41

titud wrote on 18.02.2009 at 14:55:34:

Alojz in Sandib wrote on 18.02.2009 at 14:03:51:

Hvala bogu Titud

Vsak je sam sebi prostovoljni vodnik. Če nekdo nima lastnega samospoznanja o lastnih življenjskih predispozicij za hojo po vesoljnem labirintu, je vnaprej obsojen na propad.

Razlika med večno-sedanjim vesoljnim samospoznanjem in trenutnim samozavedanjem je tu odločujoča.

Zato jaz trdim delaj tisto za kar veš da si življenjsko (natalno) predispozicioniran in da bo tvoja živa bit prenesla brez škode to tvoje delovanje.

Iz tega vzroka-- nesamospoznanja--- ljudje počnejo bedarije,ki jih pokopljejo-Nočem iti v umetelno besedičenje. Tu jaz vidim osnovni vzrok. Samospoznanje je naravni regulator-separator tvojega početja,zato je tako zaželjen kot temeljni pogoj vsakega delovanja na tem ''t.i.ezoteričnem''' področju.

Lp Alojz 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 18.02.2009 at 19:31:07

titud wrote on 18.02.2009 at 14:00:57:

wrote on 18.02.2009 at 13:10:50:

Ecov roman jemljem kot dobro in formacijo. Ti jemlješ roman kot zgodbo, ki je lahko resnična. Poistovetil si se z junaki in so te informacije o ezoteriki fascinirale in postale mistične. Za mene ezoterika ni prav nič mističnega. So zgolj neke informacije.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 18.02.2009 at 19:36:40

wrote on 18.02.2009 at 19:31:07:

titud wrote on 18.02.2009 at 14:00:57:

wrote on 18.02.2009 at 13:10:50:

Točno to Igor-dobra informacija. In res je ezoterika ni mistična je informacija v smislu teološke zapuščine,kar Eco ravno tu opisuje,razglablja.

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 18.02.2009 at 21:27:13

Kot sem zudi razumel Umberta je hotel samo obrazložiti zadeve, ki jih ljudje po svojem hlastanju po samopomembnosti delajo za mistične. Želja po večvrednosti. Napisal je zadevo kot roman, pa naj vzame kakor kdo ve in rabi.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by gape on 18.02.2009 at 22:17:26

Alojz in Sandib wrote on 15.02.2009 at 14:27:53:

kr pokontaktiri ga
je vesel, kot vsak drug, da je nekdo zadovoljen z delom ki ga je opravu
ma takih in podobnih zadev še velik na sajtu ...

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by titud on 19.02.2009 at 09:53:54

wrote on 18.02.2009 at 21:27:13:

Po moje je bolj kot v delanju zadev za mistične problem v jemanju zadev dobesedo. V nesposobnosti modernega človeka, da bi jih dojemal v prensenih simbolnih pomenih, v našem fundamentalizmu torej.

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ajgor on 19.02.2009 at 11:26:57

titud wrote on 19.02.2009 at 09:53:54:

wrote on 18.02.2009 at 21:27:13:

Po moje je bolj kot v delanju zadev za mistične problem v jemanju zadev dobesedo. V nesposobnosti modernega človeka, da bi jih dojemal v prensenih simbolnih pomenih, v našem fundamentalizmu torej.

Problem, če sploh je, je v zmedenosti. Občutenje nemoči nad dogajanjem, potem se pa oprimejo nekih vraževerij in opčih zarot. Seveda pa se nastopači zmeraj najdejo in se dobro počutijo v teh zgodbah in začno celo verjeti, da je vse res. Da postane zmeda popolna, pa postanejo še fundamentalisti.

Lp,Igor

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 19.02.2009 at 11:27:37

titud wrote on 19.02.2009 at 09:53:54:

wrote on 18.02.2009 at 21:27:13:

Po moje je bolj kot v delanju zadev za mistične problem v jemanju zadev dobesedo. V nesposobnosti modernega človeka, da bi jih dojemal v prensenih simbolnih pomenih, v našem fundamentalizmu torej.

To titud

Samo če poznaš zadevo potem veš,da antropologi sklepajo ,da smo mi ' Evropejci' izgubili stik z razumevanjem teh 'teoloških' simbolov po končani tridestletni vojni -iz spomina se mi zdi - tam okoli 1648---? leta. Sam pravim,da se ni nič izgubilo in je še vse ohranjeno.

Izgubili naj bi to kar praviš ti- dojemanje- v prenesenih simbolnih pomenih. Če pa veš ,da so ti simboli 'brezčasno' upeti v vesoljno dimenzijo večno-sedaj,te ne skrbi kaj večina danes dojema.

Večina ni merodajna za spoznanje.Spoznanje je najprej akumulirano in živo na kolektivni ravni v naši genetiki in (simboliki), ki pa se v novem civilizacijskem ciklu najprej realizira kot individualno spoznanje,da bi zopet prešlo nazaj v kolektivno

Lp Alojz 8-) 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 20.02.2009 at 11:15:29

gape wrote on 18.02.2009 at 22:17:26:

Alojz in Sandib wrote on 15.02.2009 at 14:27:53:

kr pokontaktiri ga
je vesel, kot vsak drug, da je nekdo zadovoljen z delom ki ga je opravu
ma takih in podobnih zadev še velik na sajtu ...

Nahatee-gape

Sem s človekom govoril in mu tudi ponudil sodelovanje -Za prvi vtis je človek ta prav. Z njim se da debatirat. Tudi razmišlja zelo trezno in odgovorno, zaveda se posledic našega 'napačnega' vstopa v novo dobo. Hvala Nahatee !
Hvala gape,ker si človeku omogočil objavo. Vsa čast!!!

Lp Alojz 8-) 8-) 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Alojz in Sandib on 20.02.2009 at 20:59:55

Kako evidentno!!!!! Tukaj je Nahatee dala gor delo Vladimirja Stresa. Njegovo delo je pravo delo in zato vredno našega ogleda ,razmisleka.
Človeku se vidi,da je brezpogojno predan tej tematiki .Ker pa ni lažni duhovnež-blefer ampak pravi iskalec resnice,ga ni junaka,ki bi našel dobro besedo spodbude zanj.
Če bi kakšen zmešan Bošty napisal samo en stavek bedarij obtoževanj P.D. bi jih večina še razpihnila.
Stresovo delo ki je resno delo je pa pretežko za večino,ker sporoča zgolj resnico. Ker tu ni možno veliko duhovnega špekuliranja, pa ni zanimivo . Mislim pa tudi,da večina sploh še ni sposobna dojeti Stresa

LP Alojz 8-) 8-)

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Hrabri mišek on 22.02.2011 at 23:55:50

nisem vedo kam bi dal pa mi je tale najbliži

http://www.youtube.com/watch?v=v4iKUgTqwPQ&feature=related

uglavnem stvar vredna ogleda med drugim tudi razlaga knige ki
se ji rece voinich manuscript zanimivo zanimivo

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by Hrabri mišek on 27.03.2012 at 21:39:00

lušen

http://www.youtube.com/watch?v=3QBylh1UE8A&feature=endscreen&NR=1

Title: Re: Templarji in petek trinajsti
Post by ego-3p on 28.03.2012 at 19:18:12

Neverjetno , kaj bomo pa sedaj aj aj .