Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Etika http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1234219523 Message started by ajgor on 09.02.2009 at 23:45:23 |
Title: Etika Post by ajgor on 09.02.2009 at 23:45:23 Ko utihnejo vse lokalne morale "Če želiš nagrado, moraš...! Kaznovan boš saj ne smeš...!" se sliši Etika, ki ne pozna pristranskosti, dosežka in privilegija. Celostni pogled. Tretje oko. Ko ni več avtoritete in posiljevanja, ni več niti spoštljivosti, ritolizništva, ubogljivosti. In človek brez avtoritete, neponižen in nevzvišen, postane učeče bitje. Neutrudni opazovalec vsega lepega in lažnega v našem svetu, iskalec in soustvarjalec odnosa, ki ni prežet z domišljavostjo in pohlepom ter lokalnimi zablodami. Zavesten večne omejenosti človeškega znanja (ki je končno) in posledično neobremenjen z avtoriteto znanega, neopredeljeno dvomi v vse avtoritete sveta (tudi v svoje trenutno mišljenje), saj ni suženj ne "svete besede" niti '"svete številke. Zna prisluhniti tako beraču kot bogatašu, tako vojaku kot njegovi žrtvi, očetovemu omejenemu razumu, otrokovi radovednosti in materinemu srcu, ptici na nebu, dežju in soncu, cvetlici in sadežu, vsemu ....še neznanemu. Postane samostojen opazovalec filma, ki si ga vsakdo domišlja in ki mu reče življenje. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Robi on 10.02.2009 at 00:02:32 Res lepo. Se strinjam. |
Title: Re: Etika Post by Nahatee on 10.02.2009 at 00:45:51 wrote on 09.02.2009 at 23:45:23:
Lepo si to napisal, dobro in poučno. :) Lep pozdrav :) |
Title: Re: Etika Post by thora on 11.02.2009 at 13:05:07 Ko vse lokalne morale (Moraš, če hočeš nagrado...! Ne smeš, če nočeš kazni...!) 'utihnejo', se 'zasliši' Etika, ki ne pozna pristranskosti, dosežka in privilegija. In ko ni več avtoritete, ni več niti spoštljivosti, ritolizništva, ubogljivosti. In človek 'brez avtoritete', neponižen in nevzvišen, postane skromno učeče bitje. Neutrudni opazovalec lažnosti v 'človeškem' svetu, iskalec resničnega sveta, odnosa, ki ni 'onesnažen' z domišljavostjo in pohlepom elite in lokalnimi zablodami. Skromen filozof, zavesten večne omejenosti človeškega znanja in posledično neobremenjen z avtoriteto, neopredeljeno dvomi v vse avtoritete sveta (tudi v svoje trenutno mišljenje), ni suženj ne 'svete besede' niti 'svete številke'. S sprotnim učenjem sam ločuje seme od plevel.in slaba semena od dobrih. Samostojen opazovalec 'filma', ki mu rečemo 'življenje', zna prisluhniti tako bogatašu kot beraču, tako vojaku kot njegovi žrtvi, očetovemu omejenemu razumu, otrokovi radovednosti in materinemu srcu, ptici na nebu, dežju in soncu, cvetlici in sadežu, vsemu ....še neznanemu.... Ko ločuješ pleve od semen, ko skozi opazovanje 'kaj svoboda ni' očistiš svoje 'vezi', ko skozi 'kaj ljubezen ni' zaslutiš kaj naj bi ljubezen dejansko bila, ko skozi omejitve razuma opazuješ, kaj modrost dejansko 'vidi', ko skozi zdravje opazuješ bolezen duha in telesa.... http://www.gibanje.org/index.php?id=1961 A sem vragec, al ne no? [smiley=1grin1.gif] :D ;) |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 11.02.2009 at 14:03:03 Članek sem res povzel iz Jensterletove diskete, ki mi jo je dal ob zadnjem srečanju (da je objavljen tu nisem vedel), s tem, da sem nekaj besed prečrtal (skromnost) in nekaj dodal. Z tem videnjem se strinjam in zato sem ga napisal, prav tako je našel prave besede. Pri dilemi ali naj napišem od kje je povzet, nisel bil prepričan ali ga je prevedel ali spisal sam. Predvsem zaradi zadnjega odstavka, ki si ga pripopala (Ko ločuješ pleve od semen, ko skozi opazovanje 'kaj svoboda ni' očistiš svoje 'vezi', ko skozi 'kaj ljubezen ni' zaslutiš kaj naj bi ljubezen dejansko bila, ko skozi omejitve razuma opazuješ, kaj modrost dejansko 'vidi', ko skozi zdravje opazuješ bolezen duha in telesa....), kateri je od Krishnamurtija. Ga bom pa vprašal. Vragec pa si, ker te zanima ta tematika in jo tudi bereš. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by thora on 11.02.2009 at 14:15:38 Oj, ajgor :), pol nisem pravega začopatla sploh. [smiley=1grin1.gif] Ti verjamem zdaj ko si razložil. Sem si rekla, kaj pa če bi enkrat drugače, kao ne prizanašala vedno, ko zunaj sebe vidim neko senco, če me razumeš. Grdota je itak v našem mindu takrat ko se bojimo videt lepoto. In v tem primeru bi bilo po moje pač najgrše, da recimo govoriš nekaj v prid Etiki, pozitivna namera torej, hkrati pa ukradeš cel članek in ga malo prirediš in tako. Ful etično pa to. not. Nisem pa seveda bla zihr, ker lahko da nisi sploh prebral, ko so se nekateri odzvali, da si ti lepo napisal in zato ne povedal, da ni tvoje. Enivej, važen je namen. In pa to, da sem jaz enkrat nardila drugače, ne skoz ščitila kaj jaz vem koga, pa da ti nisi zameril in tudi en lep pozdrav ;) Tista nerazumnost, ko nekako v nasprotne smeri plujemo v razumu, pa je itak Ribi :D |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 11.02.2009 at 14:43:52 Loops wrote on 11.02.2009 at 14:15:38:
Saj , potanko preberi oba članka in videla boš, da se razlikujeta. V članku npr. se naj bi etičen človek identificiral kot skromen filozof, z vsakršno takšno identifikacijo se jaz ne strinjam, zato sem jo črtal. Pa še drugo je. Zopet pa ne bi mešal etike in morale. Če nekaj povzameš in skrivaš je to nemoralno. Morala in etika, pa nimata veliko skupnega. Prav tako etika ni namera. Sicer ti pa lahko pošljem članek, kateremu je dal naslov Etika (ta namreč nima tega naslova in etika je samo na kratko opisana). Pri tistem se nisem povsem strinjal, zato ga ne navajam. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 11.02.2009 at 14:58:56 wrote on 11.02.2009 at 14:43:52:
Igor Predlagam ti vrž tisti članek gor in povej kje se z njim ne strinjaš oz. imaš svoje vedenje- mnenje o zadevi. Tako boš odvrgel vse dileme in ugibanja kogar koli tu. Lp Alojz 8-) |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 11.02.2009 at 15:13:31 Alojz, napisal sem osnovne razlike med člankoma, identifikacija. Ko se identificiraš, ta identifikacija postane tvoja namera. Namera, pa je pot, ki je začrtana in te omejuje. Nisi svoboden. Etika je zame svobodno delovanje človeka. Njegov članek o etiki ima 12 strani, zato ga ne bom pripopal in nato analiziral. To je njegova svobodna misel, lahko se o njej diskutira, ne pa secira in analizira. Prav tako nisem ujetnik svojih misli in bi po trenutnem nagibu nekaj zavračal. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Robi on 11.02.2009 at 15:22:24 Quote:
Tudi z etiko se identificiraš. Tudi etika so neka prepričanja. Namera obstaja že pred identifikacijo. |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 11.02.2009 at 15:38:58 Robi wrote on 11.02.2009 at 15:22:24:
Seveda, ko rečeš sem etičen je to identifikacija z etičnostjo, katera pa je tako v tvojem spominu in je predstava o etiki, kaj naj bi to bila. Zato pa govorim o etiki in ne pravim, da sem jaz etičen. Namera pa je normalno pred tem, ker želiš biti etičen in tvoja dejanja pogojujejo temu cilju, ki je v tvojem umu. Če etiko živiš ne veš, da si etičen, ker to si in se ne razdvajaš na dva pola, jedra, da bi ugotavljal kaj si. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 11.02.2009 at 16:34:27 Igor ok. Se strinjam s tabo! Sam nimam pripomb,ker vem da ti zadevo dojemaš. Hotel sem,da pojasniš drugim. Lp Alojz 8-) 8-) |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 11.02.2009 at 18:57:47 Drnovškovo gibanje nikoli nisem ravno jemal resno. To je bolj poskus 'bolnega predsednika',da se preračunljivo opere pred narodom.Ta bolan 'egoistični tip' je prevaral vse Slovence in jih lepo nategnil še v zadnjih zdihljajih,da je dober in priljuden.Da se razumemo Drnovšku sem vse oprostil takrat ko je umrl,ne gojim nikakršne zamere do njega. Moj odnos do njega izhaja ravno iz vprašanja etike---Ko ti več ne špila egoizem se,preleviš v resnicoljuba in trosilca ljubezni.Potem zaradi slepote drugih igraš isto igro naprej. To je bil Drnovškov egoistični namen in ga je v svoji glavi tudi lepo realiziral. Ne rečem,da se človek ne more spremeniti,problem je v tem,da je Drnovška narava sama nasilno spremenila(ne njegova osebna etičnost-duh). Drnovšek če bi bil zdrav, ne bi nikoli spremenil svoje biti,ker je bil v svoji biti totalno neetičen človek.RESNICA!!! To vem iz lastnih izkušenj z njim. Vse kar nosimo v sebi smo mi sami. Nič ne moremo spreminjati na silo .Edino kar imamo je neutuljivo naše volja hotenje,pa še ta je odvisna od našega genoma. Ali smo to in to, ali pa to in to nismo. Nihče ne more biti drugo- kot tisto kar je. Zato volk menja dlako- naravo ne!!! Ne slepite se z drugimi,in ne dovolite drugim,da vas slepijo, dovolj je,da slepimo sami sebe že 14000 let. Moj duh je izraz mojega življenja, tako kot so izraz mojega življenja vsa moja večno-sedanja dobra in slaba dela. To sem jaz in za tem naj bi bil sposoben vsak med nami stati. Ne opravičujmo se sami sebi in drugim,sprejmimo sami sebe takšni kot smo-potem šele lahko zaživimo etično. To je moj odgovor na Jenstrleta in na thoro-gibanje. Lp Alojz 8-) |
Title: Re: Etika Post by Nahatee on 12.02.2009 at 01:27:43 Alojz in Sandib wrote on 11.02.2009 at 18:57:47:
Tudi jaz nisem nasedla vsej tej evforiji. :) Biti odgovoren in stati za svojimi dejanji, tega danes primankuje. Kdor je odgovoren in stoji za svojimi dejanji nima slabe vesti, tudi ko pride čas smrti. Ljudje pa celo življenje delajo traparije, uživajo egoistično, potem pa ko jih zadane kaka bolezen, hočejo na hitro in lepo nekaj popravljati in izpasti svetniški. Zame ni razlike med smrtjo precednika in ostalih smrtnikov. Kaj je on več vreden od ostalih, precednik, ki se malo spreobrne tik pred smrtjo ( ni edini ) , čaščen pa je malo manj kot sam svetnik, samo zato ker je znana oseba. Lep pozdrav :) |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 12.02.2009 at 02:01:22 Nahatee, čaščen je zato, ker je dostim omogočil privilegije. Katerim ni, so pa računali nanje. Vsi, ki so se včlanili v njegovo gibanje so nekaj pričakovali. Pričakovali so zaradi moči, ki mu jo je dala oblast. Poglej Kramarja, ki je bil njegov prijatelj. Prejšni teden je pobral tisti miljon, pa sedaj ni več besed o tem. Sicer pa kot sem sam gledal se on ni spreobrnil. Tako prepričan je bil v sebe, da bo z neko ljudsko podporo in nerazmišljanju o bolezni ozdravel. Do zadnjega je bil še prepričan, da on pa že ne bo umrl, zaradi te bolezni. Njegova duhovnost je bila ignoranca, zdravil se je z ignoranco. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Nahatee on 12.02.2009 at 02:29:57 wrote on 12.02.2009 at 02:01:22:
Pa ne bi rekla da je bil tako prepričan, bolj da se je trudil bolezen prikriti ( sam je vedel da umira ) ignoranca je bila po mojem mnenju samo zaigrana za javnost. Lep pozdrav :) |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 12.02.2009 at 09:14:46 Res je, da kot človek ni bil iskren je pa v nekem intervjuju v brunarici izjavil, da je bolezen popolnoma odmislil. O njej ne razmišlja. To je po tistem filmu (naslov sem pozabil), ki prikaže, da z mislimi lahko narediš vse. Tudi Kojc v učbenikuživljenja tako govori. To je bilo v času ustanavljanja gibanja in takrat sem videl, da je njegovo, kao neko ukvarjanje z "duhovnostjo", zopet linija najmanjšega odpora. Mislim, da je bil do zadnjega prepričan v nek čudež. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 12.02.2009 at 10:56:20 Kaj se je zgodilo z njeghovim gibanjem? Životari!!!! Sem gibanju enkrat postavil mislim,da 98 vprašanj. Kaj misijo da bodo spremenili brez znanja in vedenja? No dal sem jim ta vprašanja in sem jih vprašal če znajo odgovoriti nanje. Potem niso bili več mojstri razvoja in pravičnosti. Ni bilo odgovora. Z Drnovškom sva prišla navzkriž z njegovim početjem v Darfurju.Vztrajal sem,da sam pokrije stroške za rešitev Tomota,ker ga je na lastno pest poslal tja.In povedal sem mu,da je v Sloveniji dosti revežev,ki rabijo pomoč in on je njihov predsednik. In potem je bilo konec najinih srečanj in debat. Lp Alojz 8-) 8-) |
Title: Re: Etika Post by gape on 12.02.2009 at 11:23:22 men se je zdel en redkih okol kerga bi se lohka usi povezal ... usega ni vedu, kot noben od nas ne ve usega - razen alojza - valjda jest sm ga podpiru u vsem kar je delu, čeprov so ble napake (po mojem takratnem mnenju) za mene je on še vedno edini ki je bil na oblasti in je začel govort kar je za govort ... in sm zihr, če bi duhovneži ne bli tako veliki egiči kot so - bli takrat in so še dons ... preveliki ... usak ve use in ostali ne vedo nič glih napačna predpostavka ... |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 12.02.2009 at 11:31:59 gape wrote on 12.02.2009 at 11:23:22:
S tem bi se lahko strinjal ,če ne bi bila naša bit izuzeta iz vesoljne samobitnost,ker pa je njen samopojav,se mora vsak med nami to najprej zavedati in to dejstvo brez laganja samemu sebi -sprejeti. Kar se tiče +vsi vse vemo+-Je floskula za v vrtec. Povedal sem posej njivo, eno seme bo prvo vzklilo,ampak zato to prvo vzklito seme v ničemer ne iztopa od ostalih. Njiva je posejana z istim semenom. Prvi kalček samo zakliče zunaj je svetloba. Mi smo semena,ki bivajo na Zemlji v temi in to je dejstvo-nismo še vzklili na svetlobo. Se strinjaš? Tu ego nima kaj iskati!!!! Vedenje o našem bivanju ni stvar ega, ampak danosti življenja. Lp Alojz 8-) 8-) |
Title: Re: Etika Post by Nahatee on 12.02.2009 at 22:03:33 wrote on 12.02.2009 at 09:14:46:
Film Secret verjetno misliš. Ne rečem, da ni upal v ozdravitev, težko vedeti kaj se je dogajalo v njem, a ta izjava tu, je meni delovala kot slovo http://www2.gov.si/up-rs/2002-2007/jd.nsf/dokumentiweb/A68281953ADA1241C125737F005FCD6A?OpenDocument tu je deloval, kot da ve, da umira in na en način želi oditi tako, da za njegovo smrt ne bi nihče krivil, ne uradne in ne alternativne medicine. Na en način je alternativem opral ime, čeprav je takrat izgledalo da je kao nehvaležen. A jaz sem že takrat posumila, da Drnovšek ve da umira. Lep pozdrav :) |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 12.02.2009 at 22:36:24 Ja, film Secret sem mislil. Sedaj po tem članku ne morem reč ali je vedel da umira ali ne. Vendar pa mi je stopil v oči tisti stavek, ko reče, da je predvsem z naravo in sam okrepil svoj obrambni mehanizem. Z alternativci pa, da se je ukvarjal iz dolgega časa. Ta izjava je dokaj egocentrična. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 13.02.2009 at 11:28:22 Preberite pravilno njegove besede--- Moj primer je bil!!!!!! On si je lagal,da mu nič ni!!!! Človek,ki laže samemu sebi, laže vsem!!! Ga.Pogačnikova-njegova tajnica, me je od enih mojih obiskih v njegovem kabinetu vprašala,kaj mislim bo predsednik ozdravel,ali ne? Moj odgovor je bil, dvomim!!!! Že takrat sem vedel,da ne bo zvozil,ker ni bil načelen v ničemer,bil je zmozljiv na vseh področjih. Na zven je govoril eno, na štiri oči drugo. Kljub temu, mu je vse oproščeno. Lp Alojz 8-) |
Title: Re: Etika Post by satis on 14.02.2009 at 17:21:24 wrote on 09.02.2009 at 23:45:23:
Etika pogojenih smrtnikov je hudo varljiva stvar, najvišja etična navodila lahko pridejo do človeštva le iz svetov nad nami. Torej preko Boga, božjih odposlancev itd. Zakaj tako? Denimo, demokrati se lahko zedinijo, da bi malo spremenili zakon o splavu. Da bi recimo lahko otroka ubili do dveh let starosti, potem pa nič več. In če nam otrok ne bo všeč, ker škili, ker ni dovolj lep, bomo to pač naredili, samo če dovolj velika masa ljudi v neznanju sprejme to za pravilno. Potem postane pravilno, čeprav ni pravilno. In zgodovina človeštva nas presunljivo uči, da se vedno najdejo karizmatični posamezniki demonske narave, ki naredijo največje neetično zlo za nekaj pravilnega, zakonsko sprejemljivega. Hitler je prepričal ljudi, da je treba pobiti vse žide, inkvizicija, da je treba iztrebiti vse heretike, katolicizem danes poučuje, da so krvniki kot Stepinac svetniki... |
Title: Re: Etika Post by Robi on 14.02.2009 at 17:29:04 Katerih božjih odposlancev ? Župniki se imajo za božje odposlance, pa so vmes tudi pedofili.... |
Title: Re: Etika Post by satis on 14.02.2009 at 17:37:51 Jezus Kristus je božji odposlanec, samo ga večina "božjih odposlancev" ne posluša. |
Title: Re: Etika Post by Robi on 14.02.2009 at 17:42:43 Kje pa ga lahko slišim ? V sebi ? Sv. pismo je tudi napisal človek, pa čeprav bi naj bili navdihnjeni od boga. |
Title: Re: Etika Post by Nahatee on 14.02.2009 at 17:48:02 satis wrote on 14.02.2009 at 17:21:24:
Satis braniš neke avtoritete in božje odposlance, kot avtoriteto ki so prave. Ravno zato gre, ti boš delovala kot ti bodo rekli tisti ki te bodo uspešno prepričali da so božji odposlanci. Zaslepljenost je to in nič drugega. Misli s svojo glavo, ne gurujevo ali Hitlerjevo ali katerokoli. Zato imaš svojo glavo, ali zgolj za okras. Lep pozdrav :) |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 14.02.2009 at 17:56:46 satis wrote on 14.02.2009 at 17:21:24:
Napisal sem, da je etika Celostni pogled. Ta pa prihaja s svobodo. Demokracija (diktatura večine nad manjšino) ni svoboda. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Robi on 14.02.2009 at 18:07:59 Kako pa si zamišljaš to svobodo ? Nek sistem bo vedno potreben za delovanje družbe. Torej individualno svobodo znotraj sistema ? |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 14.02.2009 at 18:13:31 Robi wrote on 14.02.2009 at 18:07:59:
Ta sistem je Etika. Vodoravni red. Ne vertikalni (piramida), kot je sedaj in so bili vsi do sedaj. Lp,Igor |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 15.02.2009 at 12:15:16 wrote on 14.02.2009 at 18:13:31:
Res je Etika je vodoravni življenjski red vesoljne samorotacije,ki oscilira v cikličnem samovalovanju sever-jug. Pravilno je vodoravni red,kjer je uravnotežena samorotacija vesoljnega etičnega reda samega. |
Title: Re: Etika Post by Boštyxz on 18.02.2009 at 10:46:02 Etika Dr. Oetkerja ;) ;D |
Title: Re: Etika Post by Alojz in Sandib on 18.02.2009 at 11:56:02 Boštyxz wrote on 18.02.2009 at 10:46:02:
Je etiketa dr. Boštya,ki ima vrednost megle. Lp Alojz |
Title: Re: Etika Post by ajgor on 19.02.2009 at 22:04:34 Boštyxz wrote on 18.02.2009 at 10:46:02:
Ne razumeš Bošti. Sedanja Etika ima navpični red. Zato pa imaš toliko različnih etik (zdravniško, katoliško, vojaško, šolsko...). Tvoj priljubljeni izdelovalec pudinga je imel vertikalni red. To se vidi iz tega, da te je v kvaliteto pudinga prepričala njegova titula pred priimkom. Katero tudi ti dosledno navajaš ob njegovi omembi. Lp,Igor P.s. Za mene so njegovi pudingi puhlega okusa. |
Title: Re: Etika Post by Nahatee on 20.02.2009 at 00:02:06 wrote on 19.02.2009 at 22:04:34:
Dobro povedano in tudi meni njegovi pudingi niso preveč všeč. Lep pozdrav :) |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |