Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Splošno, aktualno ... >> Cesarja gola in bosa http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1170020985 Message started by Oldi on 28.01.2007 at 22:49:44

Title: Cesarja gola in bosa
Post by Oldi on 28.01.2007 at 22:49:44

Tanja je zopet spisala en udaren komentar Minometi, bombometi in ker o naši bedni politiki že dolgo nismo nič napisali, sem odprl novo temo. Moj komentar je pod kolumno.

Na tapeti je sedanja vlada in recimo tudi zgodovinopisje

Quote:

Današnje zgodovinopisje, celo tako kvalitetno, kot je Vodopivčevo, v osemdesetih letih zaznava le Novo revijo (se pravi sebe) in tiste ljudi, ki so (bili) na oblasti, o generacijah, ki so zahodne kulturne in demokratične ideje ne le vnašali v tedanjo družbo, ampak jih že takrat tudi dejansko živeli, ni ne duha ne sluha. To je razumljivo: tako novorevijaši kot današnji oblastniki so večinoma ljudje s podeželja, urbanost jim je bila tedaj (enako kot še danes) tuja in je temeljno niso razumeli, zato so že tedaj v večini veljali za izrazito konzervativne tradicionaliste. Spominjam se, da je bil zame resnični kulturni šok, ko sem prvič videla novorevijaški intelektualni krog v neki gostilni: tako agresivnih in vulgarnih pijancev nisem poprej srečala niti v zadnji mariborski špelunki. Intelektualni krog, ki grabi natakarice za rit? Ne hvala.

in Drni, kot eden glavnih krivcev za to kar se sedaj dogaja v zvezi z NATOm.

Quote:

In ravno on nosi največjo odgovornost za sedanje stanje. Če bi ga blage in pogumne misli, ki ga prežemajo zadnji dve leti, obšle takrat, ko nas je kar nekaj obupano vpilo, da naj ga sreča pamet, bi bilo marsikaj drugače: imeli bi neko minimalno vojsko in kup denarja za koristne namene

Pa še en citat

Quote:

Duh, iz katerega je zrasla ideja osamosvojene Slovenije, je bil izrazito protivojen in civilnodružben, alternativen tako v političnem, socialnem kot kulturnem smislu - jasno, saj se je porodil iz upora proti ruralni hegemonistični militantnosti takratnega Beograda. Ideja miroljubnosti pa ni nikoli le vprašanje orožja, ampak vprašanje drugih prioritet: gospodarskega razvoja, šolstva, znanosti, kulture, zdravstva, socialne države.

Kdo je zapravil idejo o sodobni, drugačni Sloveniji, ki bi se zares razlikovala od "ječe", iz katere je pobegnila? Dolg je seznam tistih, ki niso premogli dovolj intelektualnega poguma in ne dovolj etične načelnosti, da bi uresničili ne "sanje", kot je to v pesniškem navdihu poimenoval Kučan, ampak absolutno konsistenten koncept, ki je imel natanko enake možnosti realizacije kot obstoječi, le da je zaradi svoje inovativnosti zahteval intelektualno drznejše ljudi, ki jih ne bi vodilo prestrašeno taktiziranje in ziheraško pristajanje na stare vzorce, ampak tehten premislek o skupnem dobrem. Očitno je bil ta koncept prevelik za ljudi, ki so bili tedaj na oblasti in so ga na videz nekaj časa celo zagovarjali - dokler ni od njih zahteval več kot le govorance.

Kdo je še ostal, da nam pove kako resnico, Hanžek je odšel??

Title: Re: Cesarja gola in bosa
Post by t on 29.01.2007 at 08:26:24

Bejba nima za burek!

Še posebej ga mimo seka s tistimi ljudmi iz podeželja - če je to res, je najbrž sama še največja govedarka, ali pa mogoče res živi na Dunaju, v Celovcu, Zagrebu ali kakšnemu drugemu "urbanemu mestu"...

In kaj ima urbanost veze z intelektom?

Statistika nam govori, da je v mestih gostota prebivalcev največja: torej bomo v mestih vedno našli največ vseh - tako primitovcev tako kot tudi intelektualcev... to da zagrabiš kelnerco za rit pa sploh ni stvar višine intelekta temvač poželenja in seveda drznosti (in če je dokaz intelekta to, da ne primeš kelnarce za rit, potem imamo ceu kup intelektualcev, predvsem pa intelektualk, za katere še nismo vedeli) drznosti je bilo pač znotraj novorevijašev veliko...

Ravno tako, članku manjka kakršnekoli konsistetnosti - razen te, da je dosledno nekonsistentem: bejba po eni strani pljuva po "podeželanih", ki ne razumejo urbanosti, konkretno pa obravnava Rupla in Erjavca, ki sta tipična predstavnika meščanstva (takorekoč "meščana" od vsega začetka)...

Še ena moralizirajoča dušica, ki očitno o ničemer nima blage veze. ;D

uživajte!

Title: Re: Cesarja gola in bosa
Post by Oldi on 02.02.2007 at 22:34:37

@t
Pluva po cvetu naše pesniške kohorte, ki je kao vodila osamosvajanje, ne pa podeželane - kje si to uspel zaslediti? Pozabila je navesti, da je poleg omenjenega primitivizma šlo še za nacionalizem, ter hkrati premalo povdarila pijansko podstat te naše "avandgarde".

Urbanost in intelekt resda nista povezana, je pa (kot kaže) zate grabljenje natakarice za rit znak visoke olike in omike, da intelekta in urbanosti ne omenjam.

Quote:

Ravno tako, članku manjka kakršnekoli konsistetnosti - razen te, da je dosledno nekonsistentem: bejba po eni strani pljuva po "podeželanih", ki ne razumejo urbanosti, konkretno pa obravnava Rupla in Erjavca, ki sta tipična predstavnika meščanstva (takorekoč "meščana" od vsega začetka)...

Popolni mimohod, prvi del namreč ne drži.

PA ne da si JJ-jev vernik.

Title: Re: Cesarja gola in bosa
Post by t on 06.02.2007 at 13:22:15

Oldio wrote on 02.02.2007 at 22:34:37:

Govoriš neumnosti: bejba je napisala točno tole:

Quote:

To je razumljivo: tako novorevijaši kot današnji oblastniki so večinoma ljudje s podeželja, urbanost jim je bila tedaj (enako kot še danes) tuja in je temeljno niso razumeli, zato so že tedaj v večini veljali za izrazito konzervativne tradicionaliste.

Kar je čista neumnost, saj je bila večina tega "Novorevijaškega kroga" takorekoč rojenih Ljubljančanov (ali iz ostalih večjih mest), ali pa so bili v Ljubljani vsaj od svojih študentskih let dalje.

Na primer: pobuda za novo revijo s podpisi 60 slovenskih kulturnih delavcev je bila podana s posebnim spremnim pismom, ki so ga podpisali Niko Grafenauer (LJ), Tine Hribar (LJ), Andrej Inkret (CE-LJ), Svetlana Makarovič (MB-LJ), Boris A. Novak (BG - LJ) in Dimitrij Rupel (LJ).

Prvi urednik pa je postal Tine Hribar, ki je urednikoval do leta 1985. Pozneje so ga nasledili Niko Grafenauer, Dimitrij Rupel, Boris A. Novak, Jože Snoj (MB) in Spomenka Hribar (BG-LJ) ter nazadnje spet Niko Grafenauer.

In zdaj bejba (MB) govori, da so ti "novorevijaši" večinoma iz podeželja: bejba očitno nima pojma, temveč laže ali vsaj (milorečeno) zavaja...

Seveda lahko dokažeš, da to ni res in greš ter podaš vse "novorevijaše" ter podatke, kje so rojeni in kje živijo...in seveda potem usekaš neko povprečje...

in še tole:

Quote:

Spominjam se, da je bil zame resnični kulturni šok, ko sem prvič videla novorevijaški intelektualni krog v neki gostilni: tako agresivnih in vulgarnih pijancev nisem poprej srečala niti v zadnji mariborski špelunki. Intelektualni krog, ki grabi natakarice za rit?

Kako sploh intelektualni krog lahko kogarkoli prime za rit?

Kdo je torej kdaj koga kje prijel za rit? (bejba posplošuje in laže, saj je očitno, da za te svoje trditve nima nobenega dokaza - drugače si pač ne morem razlagati takih bedarij)

Vsekakor je res največji dosežek, ki ga Tanji uspe sproducirati to, da nekoga, oziroma kar celo skupino ljudi, oceni po tem, kako so se nekoč obnašali nekje v neki gostilni (še vedno ne vemo, niti kdo, niti kje - lahko si je vse skupaj preprosto izmislila)...

Oldio wrote on 02.02.2007 at 22:34:37:

Urbanost in intelekt resda nista povezana, je pa (kot kaže) zate grabljenje natakarice za rit znak visoke olike in omike, da intelekta in urbanosti ne omenjam.

Quote:

Popolni mimohod, prvi del namreč ne drži.

PA ne da si JJ-jev vernik.

Kaj ne drži?
Bodi konkreten ali pa umolkni - za vedno!

Nisem nikogaršnji vernik - na qrac mi pa gre, če nekdo piše laži ali neumnosti...

uživaj!

Title: Re: Cesarja gola in bosa
Post by Oldi on 08.02.2007 at 21:48:17

Nič ne pljuva po podeželanih, temveč po novorevijaših, ki so se vedli kot vaški pijančki ob zgodnjih jutranjih urah.

Sploh je pa še kako res, da je to kar sedaj imamo, ena beda, skorajda vsi najbolj zaslužni za osamosvojitev so pa v opoziciji ali izven politike in civilne družbe, od majskih hroščev ala Jambrek pa poljuvani kot izdajalci in komunajzarji. Večina nas se je "borila" za sodobno državo, dobili smo pa vukojebino, ki jo dokončno sesuvajo konvertiti in ritolizniki. Jambrek je do azdnjega delal za CK, medtem ko so kao komunajzarji že več kot 10 let pluvali po CK-ju.

Kaka vukojebina smo pa lepo kaže Nedeljski dnevnik kot najstarejši na pol rumen medij namenjen starim mamam. Samo v njem lahko beremo resnico o kao osamosvojitveni vojni in kao zmagi, ter o ogabnem varnostnem in koruptivnem stanju. Že drugič pišejo o konkretnem prijavljenem primeru vsesplošnega pobiranja 10% žepnine pri javnih naročilih. Prijavil je visok predstavnik notranjega ministrstva, pa so vse pometli pod preprogo, njega pa nagnali iz službe. Opozoril je tudi na vohune tujih držav iz krogov najvišjih politikov, ap tudi niže in so ga samo ozmerjali češ kaj si pa misliš, gre za nedotakljive ljudi in obveščevalne službe.
Še slabši smo kot banana republika. V vseh exYu državah se razčiščujejo zadeve, pri nas pa je vse tiho, od orožarske afere, vojaške avanture, ki nas je privedla do roba katastrofe, vsesplošne korupcije in odpuščanju prijaviteljev z referencami na področju državne varnosti. Kos se pa ukvarja s prijavami premoženjskega stanja vaških poslancev in tržiškega župana, pa še to gre oblastnikom v nos.

Title: Re: Cesarja gola in bosa
Post by Oldi on 16.02.2007 at 21:59:22

Kako bedno smo reagirali na fašistoidni izpad sosednjega predsednika. Janša je modro tiho, Rupsi kvasi neumnosti, Drniju je pa žal ker kot kaže ne bo on tisti, ki bo podpisal svečano spravo med It, Slo in Cro. Po moje bi jo jutri, če bi mu to ponudili. Samo za slavo mu gre, še vedno, čeprav je bojda sedaj drugačen.
Kaj ima za skrivati v tajnem dopisu italijanskemu kolegu?

Title: Re: Cesarja gola in bosa
Post by Oldi on 18.02.2007 at 00:40:07

Predsednik republike Janez Drnovšek se na sporočilo kabineta predsednika vlade Janeza Janše, ki je bilo objavljeno na spletni strani in ki odgovarja na nekatere Drnovškove trditve, ne namerava odzivati. Kot so namreč sporočili iz urada predsednika republike, Drnovšek pravi, "da se ne misli odzivati na takšne primitivnosti".