Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> Žrtve medvojnega nasilja http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1144133608 Message started by vida on 04.04.2006 at 08:53:27 |
Title: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 04.04.2006 at 08:53:27 Po letu dni političnega usklajevanja in iskanja kompromisa glede tako imenovanih vojnih zakonov, je vsaj enemu od njih - zakonu o žrtvah vojnega nasilja, kazalo, da je pripravljen za parlamentarni postopek. Tik pred končnim dejanjem pa se je spet zapletlo. Pojavlja se dilema, da bi sodelavci okupatorja lahko dobili status žrtve. Kaj pa žrtve komunističnega nasilja - ali menite da bi bile te že upravičene do "statusa žrtve" ? |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by gape on 04.04.2006 at 11:54:23 kolkr razumem je en problem v tem da doker ti krivda ni dokazana si nedolžen. da so revoucionarji - k je tko uporabna beseda - velik ljudi pobil, brez procesa in dokazane jim krivde - je bil pač tak čas - vojna ... zdej pravijo da državljanska; za mene je bla še zmeri okupatorska od italjanov pa nemcov pa še koga. se reče pravno formalno, po tem novem zakonu, bi znal usi ki so bli pobiti v imenu revolucije, med katerimi je blo ogromno število sodelavcev od okupatorja in njih familije dobit neke odškodnine. si predstavljam da sploh nemajhne ... to mislm da ni dopustno če obstaja dokaz da je bil nekdo ubit - po nedolžnem - s strani nekoga ki je predstavlju nekoga - delu po ukazih nekoga, ki je bil zaposlen nekje iz kjer je pol nastala država slovenija, naj to dokaže na sodišču in bo pomoje dubu tud kakšno odškodnino ... dočim kopat po teh papirjih in to dokazovat ... dokažeš z življenjem in je ... reklo se je temu sprava, doker poraženci v državljanski in tudi svetovni vojni niso prišli na oblast, bi lahko reku. zdej se temu reče priznanje pravic žrtve medvojnega nasilja vsem umrlim v vojni, čeprov se ve da sta ble 2 strani ... vsaj uzemanje denarja zvezi borcev - odrekanje zaslug borcem za svobodo in prelaganje zaslug na stran tistih ki drugim kratijo svobodo ... je biu pametn un šef od muzeja po odmevih, da valjda da jokajo k zgubljajo moč in tako. ampak ... je to resnica? je povedu kreft lepo učeri ne gre se tolk za to da bi stare strukture izgubljale moč in oblast ... blj se gre za to da ljudstvo pizdari ker izgublja to kar si je priborilo, saj jasno VIDI da ljudstvo izgublja šefi korporacij pa pridobivajo. socializem je meu dobre strani. socialna država in pravna kot je od tamladih model reku ... če hočmo furat take reforme, pol mormo ustavo spremenit; če ne, pa jasno zrihtat najprej pravno državo nato socialno in nato vse ostalo ... kako je pol natančno s to desnico ki je tradicionalno povezana s krščansko usmerjenimi strankami - katerih člani btw uporabljajo eno drugo znanost kt tisto ki smo se jo mi u šoli učil ... mogoče je njihova blj taprava ... zgleda pak tko kot zgleda smo komu branl dokaze objavljat? rang ... na temo da so useen preveč ljudi pobil nedolžnih? še jest sm jih objavu to nam pač pove da niti komunajzarji niso obvladal usega ... so mel napake so razumel da ne morejo nič spremenit gradualno, da je treba odrezat, pobrat od dons na jutr, pobit, ... pa ni treba treba je pogoje življenja čim bolj izenačt na celem svetu čim hitreje to je naša naloga ... ne pa teženje za keš od skupnosti na osnovi tvojih al pa clo družinskih preteklih dejanj v nedogled to je preživet način forgive & forget live & let live to so novi načini za katere iščemo način za implementacijo |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by titud on 04.04.2006 at 14:29:04 gape wrote on 04.04.2006 at 11:54:23:
Z enakimi argumenti kot je iz zgodovine posameznika ali skupnosti mogoče terjat priviligirane pozicije in plačilo za zasluge je mogoče terjat tud odpravo privilegijev in popravo krivic zase in za svoje. Ker smo povezani vsak z vsakim, bi z doslednim upoštevanjem zgodovinskih argumentov vsakogar itak moral prit do enakega izenčenja pogojev kot če bi se argumente vseh razveljavilo in bi vsi začel znova le iz priznavanja osnovnega dostojanstva drug drugemu. Dostojanstvo pa pri tem ne bi smela bit historično utemeljena 'vrlina', ker bi s tem takoj pripadlo nekomu bolj nekomu pa manj, tko kot je npr. s častjo. S prizanjem vzajemnega dostojanstva vskomur bi blo na nek način zgodovina res preživeta, saj celotna zgodovina itak ni nč drugega kot pripisovanje časti in zaslug zmagovalcem. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 05.04.2006 at 10:34:56 titud wrote on 04.04.2006 at 14:29:04:
se strinjam, edino na tak način bi bila možna sprava. A kot kaže se pridobljenim privilegijem zmagovalci še ne bodo odrekli. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Devi on 05.04.2006 at 11:24:25 vida wrote on 05.04.2006 at 10:34:56:
Jest imam občutek, da bi se jim že zdavnej, ker je borcev itak komaj še kaj, če se po osamosvojitvi ne bi sprožil veliki val zahtev po popravi krivic in spreminjanju zgodovine. Tle je pa mal problem nastal, ker ljudi, ki smo se učili zgodovine je pa za celo slovenijo in je zgodovina, taka kot smo se je učili in jo izvedli od starih staršev, enim dost dragocena in je nočemo/jo spreminjat. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 05.04.2006 at 12:12:40 Devi wrote on 05.04.2006 at 11:24:25:
Zahteve po popravi krivic kakor tudi po spreminjanju zgodovine znajo bit hudo nadležne. Sploh ker je zgodovina taka kot je marsikomu dragocena/všečna, nekako kot pravljica – delimo se na dobre in slabe, da bo svet lep pa se slabih znebimo … |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by titud on 05.04.2006 at 16:01:48 V bistvu privilegijev ni mogoče delit drgač kot na način, da druge zanje prikrajšaš - v tem prikrajšanju je prikrito bistvo privilegija. Zato se s podeljevanjem privilegijev prikrajšanim ne da odpravljat krivic oz. 'izenčevat' ne da bi se hkrat povzročalo nove krivice in razlike. Kot pravi devi, smo imel šanso, da privilegiji odmerjo po naravni poti in da se gre proti izenačenju, a bomo očitno do njega rabli še eno celo generacijo. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 06.04.2006 at 08:35:43 titud wrote on 05.04.2006 at 16:01:48:
Ne razumem kako misliš, saj do poprave krivic bi po padcu komunizma lahko prišlo tako da bi novoizvoljena vlada odvzela privilegije, a tega ni izpeljala. Kot razumem se sedaj zaradi tega pojavljajo vedno novi zahtevki po popravi krivic od tistih, ki stremijo k »izenačitvi« … |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by t on 06.04.2006 at 09:12:21 vida wrote on 06.04.2006 at 08:35:43:
Ma kakšne krivice? Večina teh "krivic" se nikoli ni zgodila, temveč so to konstrukti klerofašistične bande, ki je izgubila vojno in si sedaj prizadeva za svoj novorek in svojo novo zgodovino. Tiste krivice, ki so se dejansko zgodile pa naj se dokažejo - pa ne samo na način "komunisti so mi ubili fotra in požgali bajto": pove se naj tudi, zakaj so ga ubili in kdo ga je (če se ne ve pa naj se krivdo avtomatsko pripiše klerofašistom, ki so vse skupaj začeli). Ljudje smo preveč pragmatične živali, da bi svojo energijo trošili na pobijanje kar tako: zato pride v igro klasika: korist, maščevanje, norost. Komunisti so zmagali v II. svetovni vojni in to jim priznava ves svet razen naših in italijanskih klerofašistiov, kot zmagovalci pa so imeli tudi vso pravico, da so kaznovali svoje luzerske sovražnike, ki so tako ali drugače šli za hlapce Hitlerju - in več kot očitno je predvsem in samo to, da so jih kaznovali premalo. (v arestu je vedno največ nedolžnih in tudi tem, ki priznavajo svojo krivdo, se ponavadi kazen ne zdi v celoti pravična) smrt fašizmu in njegovim hlapcem! |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 06.04.2006 at 10:18:18 gape wrote on 04.04.2006 at 11:54:23:
vsak od nas ima pravico da misli da je bila ta vojna okupatorska, lahko pa tudi dvomiš/m v to glede na to da je bil naš šolski sistem podrejen nekim določenim interesom. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by t on 06.04.2006 at 11:28:43 vida wrote on 06.04.2006 at 10:18:18:
Vsak (šolski) sistem je podrejen nekim določenim interesom. Če pa dvomiš (tvoja osnovna pravica), da je bila II. svetovna vojna (tudi pri nas) okupatorska pa nisi vredna, da te pes poščije. (seveda so nas prišli naciji in fašisti samo osvoboditi izpoda jarma ateizma in komunizma - žal pa jim ni uspelo vpeljati še resnične demokracije) smrt fašizmu! |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 06.04.2006 at 13:43:03 sinjeoka wrote on 06.04.2006 at 13:43:03:
standardi dokaza veljajo za vse enako sicer pa se strinjam, da smo ljudje pragmatične živali in pobijamo zgolj za plen ;D Zato pa so bile v ljubljani prvega roparskega pohoda deležne meščanske hiše |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 06.04.2006 at 13:44:32 gape wrote on 04.04.2006 at 11:54:23:
predvsem se loti stvari, ki so v dosegu tvojega intelektualnega potenciala v vojni za vse civiliste veljajo enaka pravila (pravo) kot v miru večina pobojev pa se je zgodila v t.i. miru, oziroma v času, ki se ne šteje za vojno stanje |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 06.04.2006 at 13:55:26 Devi wrote on 05.04.2006 at 11:24:25:
odvisno kdo je zate borec ... zame je to tisti, ki vleče privilegije skozi članstvo v Zvezi borcev - članstva pe je danes cca 40.000 in ni vezano na preganjanje po hosti v letih 1941-1945 |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Devi on 06.04.2006 at 23:44:47 sinjeoka wrote on 06.04.2006 at 13:55:26:
za mene je borec tisti, ki se je boril (in ta si zasluži tud vse dolžno mu spoštovanje) na kaki osnovi so pa lahko člani Zveze borcev taki, ki se nikol niso borili, pa mi niti nikol ni blo jasno ::) |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 07.04.2006 at 12:59:17 Devi wrote on 06.04.2006 at 23:44:47:
Žal te moram razočarat, ampak to pri nas nikoli ni bilo vsebinsko merilo za status borca. ;D ;) |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by iskalec(Guest) on 05.05.2006 at 12:38:17 t wrote on 06.04.2006 at 09:12:21:
Te izjave so vsaj smešne. Partizani so ubili mnogo ljudi, ki niso imeli zveze z Nemci in Domobranci. Tudi zaradi varnosti informacij. To je res davek vsake vojne, saj tudi Američani pobijejo mnogo civilistov in tudi v 10 dnevni vojni smo v Ljubljani sestrelili helikopter, ki je bežal k TO. Vendar ne izjavljati, da ni nedolžnih žrtev. Kako boš dokazal s sodiščem, saj to je nora izjava. Z današnjimi sodišči!!! Daleč od vojne bi morali na zgodovino gledati predvsem analitsko in ne več čustveno, vendar t, tvoje izjave niso takšne. Mene zanimajo številke, kaj je dejansko povzročil Ribičič, kaj partizani, kaj je bilo zaradi ruskega vzorca, kaj in zakaj so pobijali domobranci. Vem pa, kako so partizani tudi krivično pobijali med vojno in po vojni. Ne verjamem tudi tistim domobrancem, ki vse svoje zločine zanikajo. Želel bi si tudi, da bi Ribičič spregovoril in nam razsvetlil zgodovino (sodili mu ne bodo več), vendar ON TEGA NOČE STORITI. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Mikron on 05.05.2006 at 15:20:42 Quote:
t......kapo dol! partizani so bili predobri ljudje zato so jih tudi premalo pobili in danes imamo to kar imamo >:( vprašajte se ?... Komu se lahko zahvalimo, da danes govorimo slovensko? |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by iskalec(Guest) on 09.05.2006 at 12:37:03 Micron, ali ti s premalo pobitimi misliš resno?? |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 12.05.2006 at 08:06:27 wrote on 09.05.2006 at 12:37:03:
... |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 13.05.2006 at 22:31:58 sinjeoka wrote on 06.04.2006 at 13:44:32:
Zanimivo je to, da se toliko piše, da je bil to antikapitalističen boj, da so se partizani borili za svoj ideal komunizem. In kako se hoče to podvaljevati. Normalno da kvizlingi in simpatizerji bele garde še v letu gospodovem 2006 govorijo, da so partizani tepli nemce zaradi tega, ker so oni bili kapitalisti in ker so imeli podporo Papeža. Sam je pa potem čudno, da so nemce tepli tudi kapitalisti američani, angleži...itd, a oni so se borili tudi za komunistične ideale? Seveda so samo partizani grdi, če so ubili koga po krivem, ali v mržnji in strahu in v vsesplošni vojni zmedi. Oni pa, proti katerim so se partizani(komunisti) borili, pa so lepi, pa čeprav so v taboriščih pobili na miljone ljudi. Pa nihče ne reče, da so ameri in angleži grdi, ker so nemčijo zrušili in šli celo tako daleč, da so s fosfornimi bombami zažgali Dresden in so dobro vedeli, da bodo pobili tudi večino civilov. A za te civile pa ni veljalo kazensko pravo? pa Atomski bombi na Japonsko. A so tudi to storili komunisti? Pa ruske horde so šle čez nemčijo in vse posiljevale in se grdo vedle do nemških civilistov. Ampak sploh se ne govori, kako ameri jebali nemške civiliste. Je bil foter deportiran v nemčiji in je tam dočakal konec vojne kot 17 letni mladenič in ni ravno bil navdušen nad postopki amerigosov, ki pa niso bili komunisti. Jebi ga, nekako hoče bela garda in kvizlingi oprati svojo krivdo, ampak pere jo tako, da hoče v drek namakat partizane(komuniste) da so grdi in da so ubili nekaj nedolžnih ljudi. Preveč se meša povojni režim s Stalinom na čelu in komustične čistke tudi na naših tleh in to tako bedno in zahrbtno, da se hoče izničit vloga partizanov v NOB. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Devi on 14.05.2006 at 23:47:25 Igor P. wrote on 13.05.2006 at 22:31:58:
mi smo še poznali svoje dedke in babice in iz prve roke slišali stvari, zato znamo razumet, za kaj jim je sploh šlo in kaj jim je blo takrat pomembno medtem ko se bodo naši otroci verjetno samo še o nekih načelih prepirali, sčasoma pa še to več ne. sam od vojn skozi čas itak nič ne ostane, razen duha, ki je živel/živi/bo živel v ljudeh. ta bo pa vedno isti in ni nevarnosti, da bi se ga zatrlo (in tak, če se spomnim na partizansko poezijo se mi zdi, da so oni o tem istem govorili, da so oni vse to vedli in da bi se jim milo j.. za to, kaj imajo eni danes vse za povedat o tem. A man's got to do, what a man's got to do. Tisti drugi pa morajo pač tolko več o tem govorit (pa sej ne da kaj pomaga, sam verjetno jim je lažje :P [smiley=1grin1.gif]) |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Bamby on 23.05.2006 at 17:12:54 t wrote on 06.04.2006 at 09:12:21:
Aha, razumem, hočeš reči, da bi DEMOS leta 1991 lahko, oz. prosto po tejkotu, moral postreliti kakšnih 15.000 komunistov, "pravica kot se za zmagovalce "spodobi"". ::) ::) ::) :-/ |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by gape on 24.05.2006 at 12:55:09 Bamby wrote on 23.05.2006 at 17:12:54:
čudašku leta 40 + je bla vojna ... krvava ... neusmiljena leta 90 + pak ne ... in sploh ... so leta 90 -- 'komunisti' nardil use kar je blo za narest da smo se lahko odcepl zakaj bi jih pobiju? 'komunisti' niso pobijal somišljenikov od demosa preden je demos prevzel oblast ... kakšnga že verjetn ... pred leti ... ampak je bil on demos-ovc? al pripadnik kere druge 'ločine' ... u bistvu sm pa samo tole hotu prlimat ... Quote:
http://www.pozitivke.net/article.php/NasiljeCerkevZvonovi |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by titud on 25.05.2006 at 09:41:24 Cerkev lahko največji vzor in učiteljica vsem anarhističnim in svobodomislenim gibanjem širom po svetu, saj v praksi ureničuje njihove sanje: kako delovat tako, da se nad njo zakonske sankcije ne izvajajo ali pa da je sploh izvzeta iz zakonodaje, ki velja za druge posameznike, civilna združenja ter zasebna in državna podjetaj in ustanove. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by lola on 25.05.2006 at 09:52:26 titud wrote on 25.05.2006 at 09:41:24:
;D ;D ;D ;D ;D |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by vida on 26.05.2006 at 11:08:46 lola wrote on 25.05.2006 at 09:52:26:
|
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 27.05.2006 at 02:19:28 titud wrote on 25.05.2006 at 09:41:24:
|
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 05.06.2006 at 10:36:24 Igor P. wrote on 13.05.2006 at 22:31:58:
gut posting iga, resnično, ker je čisti dokaz za to, da ne razumeš in da stvari pač posplošujejš ker sicer bi vsaj približno dojel, da so bili tudi partizani, ki so igrali vlogo med NOB žrtve stalinovskih čistk po II WW. in ja - očitno obstajajo ljudje, ki so moralo bombardiranja Dresdna postavili pod vprašaj. V nasprotnem primeru, se tebi o tem dogodku še sanjalo ne bi. če pa imaš karkoli za napisat kritičnega o ravnanjih amerigosov kot vojnih zavojevalcev - pričanja in pogledi so zmeraj dobrodošli, zato jih napiši in Devika ... nekateri imamo stare starše še vedno žive, pa smo slišali pripovedovanja tudi s strani prababic in pradedkov (ki smo jih tudi poznali) Ker prihaja čas dopustov in če vas pot slučajno zanese na Rab. Si pojdite pogčedat kraj kjer je stalo italjansko koncentracijsko taborišče na Rabu (kjer je leta 42 celo snežilo), potem pa pojdite s turistično ladjico na enodnevn izlet na Goli otok in otok Sv. Grgurja (lani je bila cena po osebi 50 kun, vendar izven high sezone). Na tako majhni razdalji lahko kontemplirate o grozotah različnih izmov, hkrati pa uživate ob presunljivi in neokrnjebi naravi pod Velebitskimi vršaci. Dobra stran 50 letne forbbiden zone in zapovedanega ročnega dela brez onesnaževalnega faktorja naftne mašinerije, je kristalno čisto morje, brez piksen, plastenk in ostalega civilizacijskega balasta. Pa izberite po možnosti kak dan, ko sonce pribija že kakšen teden z vso močjo in je že zjutraj v senci 32 stopinj C. in mogoče Devika bi te utegnil zanimat zemljevid Jadrana kupljen leta 1987. Namreč, je nekam pomanjkljiv, ker na njem nista vrisana dva otoka Velebitskega arhipelaga ... (plutje okoli tistega kraja pa je bilo kaznivo dejanje ;) še leta 1990) |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 05.06.2006 at 10:39:27 titud wrote on 25.05.2006 at 09:41:24:
sicer je res, da je Cerkev njvečji sovražnik anarhistov toda anrahisti pač niso nikakršni borci za svobodo |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 05.06.2006 at 18:29:52 Sinjeoka wrote: Quote:
A zdaj pa jaz posplošujem? A si nit izgubila? Men se pa zhdi, da ti posplošuješ. In Sinjeokica, tudi jaz imam še živega očeta, ki je doživel osvobajanje nemčije...in medtem, ko so rusi kar direkt posiljevali, so bili amerigosi bolj taktni in so rajši mamili lačne deklice z čokoladami in Camel cigaretami...so malo zavili v celofan svoje "ljubezenske" pohode. In kaj so borci za kapitalizem, ki so tako "čislani" v tvojih očeh, delali v Vijetnamu, pa itak vsi vedo. Pa kaj počnejo v Iraku. Ja ti pa posplošuješ, ker vidiš samo to, da so bili partizani in Rusi tisti "grdi" |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by sinjeoka on 05.06.2006 at 23:57:50 Igor P. wrote on 05.06.2006 at 18:29:52:
torej tvoj očitek je, da so amerigosi deklice posiljevali s čokoladicami ;D resnično najgrozlivejši vojni zločin ;D ;D ;D ;D |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 06.06.2006 at 01:00:53 sinjeoka wrote on 05.06.2006 at 23:57:50:
A si res tako primitivna, ali se dalaš, da si? :-? |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Bamby on 06.06.2006 at 06:36:22 Mikron wrote on 05.05.2006 at 15:20:42:
Ja, vse kaže, da se za to lahko zahvalimo Nemcem: Domobranci so leta 1944 sredi okupirane Ljubljane prisegali v slovenskem jeziku, medtem ko so slovenski rekruti še leta 1989 prisegali titovi "komunistični kovnici bratstva i jedinstva", to je JLA, v srbačkom jeziku. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Bamby on 06.06.2006 at 06:44:49 Igor P. wrote on 06.06.2006 at 01:00:53:
Aha, razumem, hočeš samo povedati, da nimaš več kaj povedati. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 07.06.2006 at 00:31:25 Bamby wrote on 06.06.2006 at 06:44:49:
Res je. Ker fijakarskemu konju zastonj govoriš, naj gleda levo in desno, ker mu kočijaš zateguje uzde tako, da vidi samo predse. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 07.06.2006 at 00:34:02 Bamby wrote on 06.06.2006 at 06:36:22:
in po tvojem verjetno ni bilo med temi, ki so po vojni prisegali JLA-ju nobenega takšnega, ki je leta 44" prisegal v slovenskem jeziku...okupatorju... |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Bamby on 07.06.2006 at 01:15:21 Igor P. wrote on 07.06.2006 at 00:31:25:
Aha, razumem, malo so ti k temu pripomogle tršice v osnovni šoli, malo so ti povedali strici, potem so nekaj dodali številni partizanski filmi ("easterni") z Bato Živojinovičem in Ljubišo Samardžičem v glavnih vlogah, največ pa je pripomogel veličasten Titov pogreb, in že je tukaj v 21. stoletju pred nami opranoglavi fijakarski konj Igor P. |
Title: Re: Žrtve medvojnega nasilja Post by Igor P. on 07.06.2006 at 01:35:27 Bamby wrote on 07.06.2006 at 01:15:21:
Kako si vedel? Veliko veš o partizanskih filmih. :-? ;D |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |