Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> Nedotakljivi http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1141930065 Message started by Bamby on 09.03.2006 at 19:47:45

Title: Nedotakljivi
Post by Bamby on 09.03.2006 at 19:47:45

Zgodilo se je na današnji dan

Bela stavka, črna farsa

Celo v primerjavi z Balkanom so naši sodniki na repu storilnosti. V Srbiji cca 40 zaključenih primerov na sodnika na mesec, na Hrvaškem cca 20 in v Sloveniji pa cca 10.

Ravno danes je na Evropskem sodišču za človekove pravice 15 (od 17) naših državljanov dobilo tožbo proti državi Sloveniji zaradi nerazumno dolgih rokov sojenja. Odškodnina cca 3000 € na osebo, ki jo bomo morali pokriti davkoplačevalci. Si predstavljate kaj bo ko bodo množično navalili na Evropsko sodišče (v kar sploh ne dvomim) glede na to koliko sodnih zaostankov je, če se ne motim okoli pol milijona primerov in če uspe cca 80% tožb (× cca 3000 €)

Ravno danes je Ustavno sodišče zadržalo izvajanje delov novega vladnega zakona o sistemu plač v javnem sektorju, ki se nanašajo na plače sodnikov (solidarnostno so poskrbeli za kolege :))) In pri tem sploh ni šlo za znižanje plač.

Dalje:
Višje sodišče zavrnilo predlog pravosodnega ministra Lovra Šturma za nadzor nad delom sodnika, ki je oprostil Silva Pluta zaradi tatvine. (šlo je za poskus velike tatvine, dne 2.6.2005 v kašeljskem župnišču)

Dalje:
Stojan Auer na podlagi odločitve vrhovnega sodišča, ki je razveljavilo odločitev nižjega sodišča odhaja na prostost.

Pravzaprav je zanimivo tole zadnje, saj se kar naprej dogaja, to je že kar stalnica, da višje sodišče ugotovi, da nižja sodišča delajo napake (ali pa "napake", odvisno koga je potrebno politično "pokriti").

Vse to počasi spominja na nadaljevanje revolucije z drugimi sredstvi, saj vlada očitno ne more narediti čisto nič, da bi se kaj spremenilo na bolje, saj "zdrave" sile kontinuitete, ki še vedno zasedajo vse ključne pozicije tako v gospodarstvu kot v sodstvu ovirajo vsake spremembe ob podpori socialističnih sindikatov. To je možno tudi za to ker je še vedno skoraj cca 40% gospodarstva v državni lasti, kjer pa so tudi strahotni odpori proti, ob vsaki prodaji (npr. Merkator). Vse vedno bolj spominja na leto 1941, kjer komunistom ni bilo žal človeških življenj Slovencev samo, da so se prebili na oblast, danes pa je njihovim naslednikom malo mar za razvoj in finančni obstanek države, samo da bi se zopet prebili nazaj na oblast pa čeprav preko bankrota države. Pri tem bi se seveda spet lahko prikazovali kot odrešitelji pred zlobno tako imenovano, kot radi pravijo, neoliberalno nevarnostjo.

Vendar povem vam, to oviranje ne bo trajalo večno, če se ne bo dovolilo nobenega izvajanje vladnih reform se bo vse razrešilo po naravni poti.

Zunanji dolg Slovenije se že 13 let povečuje za cca 16% na leto, medtem ko se je BDP v istem obdobju povečeval s komaj cca 4% na leto. Ob koncu leta 2005 je zunanji dolg znašal že 19,511 milijarde € (kar je v dolarjih cca 23,3 milijarde), sedaj je verjetno že čez 20 milijard €. Danes so bili objavljeni podatki o gospodarski rasti za leto 2005. Znaša 3,9%, leta 2004 pa je bila 4,2%.
Ko je bankrotirala Argentina, ki jo tako radi zaničljivo navajajo naši neosocialisti (aluzija na neoliberalec) je imela za cca 120 milijard $ zunanjega dolga kar pomeni, da ima trenutno Slovenija kar za 3,75 krat višji dolg na prebivalca kot ga je imela Argentina, takrat, ko je bankrotirala (imela pa je cca 65% slovenskega BDP-ja na prebivalca). Trenutno ima Argentina že več kot tri leta več kot dvakrat višjo gospodarsko rast kot Slovenija in pred kratkim je predčasno vrnila del dolgov.

Samo v lanskem letu se je zunanji dolg Slovenije povečal za več kot 4,1 milijarde € ( v številkah: cca 4.114.000.000 €), pri tem je še posebej "zanimivo", da se je večina tega dolga povečala na račun zadoževanja slovenskih bank (kar 3,6 milijarde €), podjetja pa so k temu prispevala "samo" za cca 0,57 milijarde €. Z dolgovi ni v načelu nič narobe, če se izposojeni denar načrtno uporabi za pametne stvari in predvsem za povečanje produktivnosti vendar kaj se konkretno vidi za temi številkami. Nekaj novih kilometrov avtocest in en kratek tunel in nekaj novih trgovskih centrov in to je v glavnem vse.

Razno razne sanje slovenskih neosocialistov o socialni državi (včeraj je Manca Koširjeva na TV izjavila, da ji je všeč nordijski model :):):), tako si kokoš predstavlaja raj) UTD-ju, pa DD-ju in zdravi soli, se vedno bolj spreminjajo v socialistično realnost.

Smrt komunizmu svoboda pameti!

Title: Re: Nedotakljivi
Post by Bamby on 09.03.2006 at 20:18:49

Aha, popravek, sem podal zgoraj rahlo stare novice. Torej:

Na Evropskem sodišču za človekove pravice je bilo danes rešeno 16 (in ne 15) primerov proti državi Sloveniji v skupnem znesku 64.000 € (torej povprečno 4000 € na eno tožbo).

In, trenutno je na istem sodišču vloženih še 100 tožb slovenskih državljanov proti državi Sloveniji. (vir TV dnevnik)

Title: Re: Nedotakljivi
Post by gape on 11.03.2006 at 11:44:39

Quote:

Celo v primerjavi z Balkanom so naši sodniki na repu storilnosti. V Srbiji cca 40 zaključenih primerov na sodnika na mesec, na Hrvaškem cca 20 in v Sloveniji pa cca 10.

pomoje se je pametno vprašat
al sodniki slabo delajo
al odvetniki predobr
al so tožilci preslabi
al so zakoni preslabi
al se slovenci ne znamo nč dogovort
zihr usega po malem, pa še kej zraven
ne morš pa kr skoz kr neke sile kontinuitere in podobno obtoževat

Quote:

Vse to počasi spominja na nadaljevanje revolucije z drugimi sredstvi, saj vlada očitno ne more narediti čisto nič, da bi se kaj spremenilo na bolje, saj "zdrave" sile kontinuitete, ki še vedno zasedajo vse ključne pozicije tako v gospodarstvu kot v sodstvu ovirajo vsake spremembe ob podpori socialističnih sindikatov. To je možno tudi za to ker je še vedno skoraj cca 40% gospodarstva v državni lasti, kjer pa so tudi strahotni odpori proti, ob vsaki prodaji (npr. Merkator). Vse vedno bolj spominja na leto 1941, kjer komunistom ni bilo žal človeških življenj Slovencev samo, da so se prebili na oblast, danes pa je njihovim naslednikom malo mar za razvoj in finančni obstanek države, samo da bi se zopet prebili nazaj na oblast pa čeprav preko bankrota države. Pri tem bi se seveda spet lahko prikazovali kot odrešitelji pred zlobno tako imenovano, kot radi pravijo, neoliberalno nevarnostjo.

dobr, lahko ... v duhu neke propagande ...
to, da vlada ne more narediti čisto nič je basa, jest pa ti ne moreva narest prov dost, oni pa lahko ... zlo dost
point je samo v tem kaj delajo
kaj izberejo
a izberejo neki kar bo ostale razdražl al neki kar bodo ostali zmožni sprejet ...
(da ne omenjam včerajšnjega pogovora viranta z unim sodnikom ... spet je blo slišat kako ne odstopajo od začrtane reforme, kljub temu, da so jim punce zanč pokazale na trenjih kako je treba)
seveda da ne govorim o argumentih šefa soodnikov
je tolk dobr povedu, da je virant izpadu da kr neki bleja ke u svet ...
dejansko je bla najboljša paralela una, da niti poslanci niti vlada ni nagrajevana po uspešnosti - frdrmore - se uspešnosti sploh ne gleda (jo kao neki ocenjujejo volilci); sodniki kot tretja veja oblasti (in kot je stric razložu, ni fora v sodnikih ampak pravosodju kot celoti - pravodbranilcih ipd) pa naj bodo nagrajevani po uspešnosti - kdor bo več naredu.
kot da so oni krivi da je stanje tako kot je
a so oni krivi če se ljudje ne znajo nč zment?
a so oni krivi da smo sistem zamenjal pa da je blo treba zakone narest nove, pa da je težko narest konsistenten tolk velik text narest?
se bojo že sami zagovarjal ...

Quote:

Ravno danes je Ustavno sodišče zadržalo izvajanje delov novega vladnega zakona o sistemu plač v javnem sektorju, ki se nanašajo na plače sodnikov (solidarnostno so poskrbeli za kolege Smiley)) In pri tem sploh ni šlo za znižanje plač.

kolkr jest razumem se bodo zmanjšale plače
sploh tistim ki delajo
dvignile se bodo edinole tistim ki bodo delali po novih načelih - tržnih ... kdor bo več naredu (več kot 'šiht na dan') bo več plačan.
kaj pa pravica?
sodniki so tm zato ker so nepristranski.
da lažje razsodijo
pravično
in v miru
ne pa da bojo na uro gledal, da kolk primerov morjo dons še razrešt ...

lahko gledaš kot na poskrbet za kolege, lahko pa tud kot poskrbet za to da ne da bodo sodniki neodvisni ampak da bodo sploh zmogli opravljat svoje delo
pravično
nepristransko, kolkr je to sploh mogoče ... ob vsej subjektivnosti ki nas obkroža ...

Quote:

Zunanji dolg Slovenije se že 13 let povečuje za cca 16% na leto, medtem ko se je BDP v istem obdobju povečeval s komaj cca 4% na leto. Ob koncu leta 2005 je zunanji dolg znašal že 19,511 milijarde € (kar je v dolarjih cca 23,3 milijarde), sedaj je verjetno že čez 20 milijard €. Danes so bili objavljeni podatki o gospodarski rasti za leto 2005. Znaša 3,9%, leta 2004 pa je bila 4,2%.

zanč sm gledu poročilo k je dubu bajuk nagrado za najboljšiga finančnega ministra EU, ker je uspel obdržat inflacijo na tko nizki ravni in tako use in ker bomo z lahkoto prevzeli euro ...
ko je pršla vrsta na ministra da pove svoje se je zahvalu sodelavcem in vladi.
sm si mislu svoje ...
in da bi bla mera polna (mišljenja);
pol un k je pršu predat priznanje prjav u mikrofon, da najblj jim je blo pa to da best, to da smo na vn zadolženi samo za 29% bdp.
da to je pa tak uspeh da je za popizdit
da so tolk zadovoljni da je za znoret (so nam kr medaljo dal)

03. marca
http://ava.rtvslo.si/ava/media?action=play&mediaId=2820709

26 minuta
govor o kerem sm tipku
26:50
*transkript*
Gospod bajuk ima bistveno vlogo pri tem,
da slovenija izpolnjuje maastrichtska merila.
Znižanje proračunskega primanjkljaja je en primer,
pomembno pa je tudi da je javni dolg zelo nizek.
Znaša le 29 odstotkov BDP-ja.
Na to ste lahko zelo ponosni.
Morda bi lahko pomagali
italijanom ali belgijcem pri
njihovih gospodarskih težavah.
*end*transkript*

dost bo ...

(vida zakaj skoz brišeš svoje poste?
zakaj jih sploh pišeš potem?
namreč se full velik stvari (posti, njih zaporedne številke) zamaknejo pol ko pobrišeš (in linki ne delajo več - kažejo nekam drugam - na en drug post ...)

Title: Re: Nedotakljivi
Post by sinjeoka on 11.03.2006 at 19:59:44

te bom bamby popravila:

prispelo je 18 sodb, od tega 16 obsodilnih in 2 oprostilni. Znesek odškodnin znaša točno 62.370€. Pred Evropskim sodiščem pa je še 800 tožb. Kdor je prebral primer Lukenda, pač ve, da je ta sodba t.i. vzorčni primer, po katerem bo po hitrem postopku razsojeno tudi v vseh podobnih primerih kršitve sojenja v razumnem roku. (slovenskim davkoplačevalcem bo torej izstavljen račun za približno 2.770.000,00€ oz. cca 665 mio tolarčkov. Toda ne pozabit, tožbe še kar dežujejo ... in glede na podatke tule: http://www.mp.gov.si/fileadmin/mp.gov.si/pageuploads/2005/PDF/projekt_Lukenda.pdf , imamo v Sloveniji več kot 300.000 zadev, ki se štejejo kot sodni zaostanek ... če toži samo vsak 100, je to še 3000 tožb)

Vse sodbe so objavljene na internetu na spletnih straneh Evropskega sodišča. Število primerov iz posamezne države, pa v letnem poročilu za leto 2005. Ker so naši diplomanti FDV, ki si samozavestno nadevajo naslov "objektivni neodvisni strokovni novinarji" tako slabo funkcionalno pismeni, pač ne znajo uporabljati strica googla.

Sodišča so tipični organ, ki naj bi šibke posameznike varovala pred samovoljo zakona močnejšega. Torej trgovke, manjšinske delničarje Aktive, Ljubico Ulčar ...

Gape, toplo ti priporočam, da se ne obremenjuješ s slovenskim zunanjim dolgom, ali nagrado The Banker, ker so tvoji zaključki že tako trapasti, da človek enostavno več ne ve kaj bi rekel. Ko te bo enkrat problem resnično zadosti zanimal, boš tako ali tako našel tudi literaturo, ki ti bo pojasnila vprašanja, ki te tarejo. Pisanje enciklopedij, je pač samo zguba časa pisočega.

Zalar pa je zamolčal pomembno podrobnost - koliko primerov je rešil v cca 15 letih odkar je sodnik, saj bi bilo še največjemu tepcu hitro jasno, zakaj se z vsemi štirimi upira plačevanju po storilnosti ;D ;D ;D (tako gape, plis plis plis res ne blejaj)

Title: Re: Nedotakljivi
Post by gape on 11.03.2006 at 21:47:13

kaj?
trdiš da striček laže?
glede dolga in to?

Title: Re: Nedotakljivi
Post by vida on 12.03.2006 at 09:22:12

gape wrote on 11.03.2006 at 11:44:39:

(da ne omenjam včerajšnjega pogovora viranta z unim sodnikom ... spet je blo slišat kako ne odstopajo od začrtane reforme, kljub temu, da so jim punce zanč pokazale na trenjih kako je treba)
seveda da ne govorim o argumentih šefa soodnikov
je tolk dobr povedu, da je virant izpadu da kr neki bleja ke u svet ...
dejansko je bla najboljša paralela una, da niti poslanci niti vlada ni nagrajevana po uspešnosti - frdrmore - se uspešnosti sploh ne gleda (jo kao neki ocenjujejo volilci); sodniki kot tretja veja oblasti (in kot je stric razložu, ni fora v sodnikih ampak pravosodju kot celoti - pravodbranilcih ipd) pa naj bodo nagrajevani po uspešnosti - kdor bo več naredu.
kot da so oni krivi da je stanje tako kot je
a so oni krivi če se ljudje ne znajo nč zment?
a so oni krivi da smo sistem zamenjal pa da je blo treba zakone narest nove, pa da je težko narest konsistenten tolk velik text narest?
se bojo že sami zagovarjal ...

Kot sem razumela je Virant zagovarjal tezo, da so vsi delavci v upravi pomembni glede na delovno mesto in odgovornost, medtem ko je bil predsednik sodišča Zalar odločno proti temu, ker da sodniki predstavljajo državotvorno oblast.
Problem kot ga vidim je v tem, da je večina sodnikov na položajih še iz prejšnjega sistema in so državotvorni na svoj način (glede na točno določen svetovni nazor). V tem duhu tud razumem Bambyjev prispevek.

Če upoštevaš gornje, a še vedno misliš da so sodniki nepristranski :-? :-? :-?

Odgovore brišem če kasneje ocenim da je tako bolje, saj mi program to dopušča, za številke mi je pa žal ...

Title: Re: Nedotakljivi
Post by sinjeoka on 12.03.2006 at 09:51:30

vida wrote on 12.03.2006 at 09:22:12:

gape wrote on 11.03.2006 at 11:44:39:

Pred nekaj leti je Slovenija v okviru nekega programa za zmanjševanje sodnih zaostankom (še pred Harculesom) pripeljala skupino sodnikov iz različnih držav EU. Program je bil sicer neuspešen, ker naši sodniki niso hoteli sodelovati, je pa takrat nemški sodnik in predsednik te komisije v Sobotni prilogi objavil članek v katerem je zelo jasno zapisal, da je problem naših sodišč to, da naši sodniki premalo delajo ;) (kaj mislite, kdo se je oglasil z repliko na ta članek???)

Pri nas obstajajo sodniki, ki zlahka prebijajo kvoto znotraj 8 urnega delovnega časa za 20-30%. Začuda (ali pa sploh ne) so ti sodniki tudi najvišje na lestvici potrjenih sodb.

Title: Re: Nedotakljivi
Post by vida on 13.03.2006 at 21:09:49

sinjeoka wrote on 12.03.2006 at 09:51:30:

kdo :-?