| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Kaj se dogaja? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1130784079 Message started by picola on 31.10.2005 at 19:41:19 |
|
|
Title: Kaj se dogaja? Post by picola on 31.10.2005 at 19:41:19 Kaj se dogaja z našim forumom? Nikjer več nobenga (ok, mal res pretiravam), nobenih zanimivih debat več nimamo, vsi s(m)o se poskril v svoje lukne...Mal pogrešam tiste dobre stare čase z lilith pa sinjeoko & Co (mal mi je težko tole napisat... ;), je pa vseen res... 8) ). Sem se v teh letih navezala na tale forum pa...sej veste...težko je pol kr naenkrat da ni več to to...Ja, ja sej vem, rekl boste, da pa naj sama napišem kej zanimivga al pa začnem polemizirat...pa se bojim, da nisem glih talentirana za to pa rekl boste tut, da nikol nisem zadovoljna-ko se kregamo, mi ni prav, ko je zatišje, mi spet ni... Ampak v tistem obdobju sem se ogromno naučila o sebi, drugih in o svetu, o stvareh, o katerih nisem imela pojma... in še in še in mislim, da nas je blo velik takih. V bistvu sploh ne vem, kaj sem želela natančno povedat...mogoče samo to, da pogrešam stare čase, polne čustvenega naboja in učenja... A ima kdo iste misli? |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 01.11.2005 at 02:39:54 picola wrote on 31.10.2005 at 19:41:19:
Naj malo ugibam. Nekaj se ti je moralo zgoditi ta dan ali te dni, da se počutiš, da se po trendovsko izrazim ful naspidirana, skratka polna energije, da se še sama sebi čudiš in se ti nenadoma zdi svet malo lepši in ljudje okoli tebe malo zdolgočaseni in depresivni. Le kaj bi to bilo, zaljubila se verjetno nisi, ker bi te potem forum sploh ne zanimal in skrbel, mora biti nekaj drugega manj pretresljivega a še vedno nekaj kar je malo bolj kot običajno popestrilo monotonijo tvojega življenja. Zato se ti tudi forum nenadoma zdi zaspan in neživahen čeprav je več ali manj enako zaspan in dolgočasen že ves čas. Ko te bo “napad” minil bo tudi forum spet “oživel”. Pravzaprav tudi sam ne vem zakaj sem se odločil porabljati čas za to pisarijo, verjetno samo radovednost, ali inspiracija, ki sem jo dobil ob prebiranju drži. Še smo otroci. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by spark on 01.11.2005 at 18:14:06 picola wrote on 31.10.2005 at 19:41:19:
hej piki, jaz sem istega mnenja- čeprav se jaz ne pritožujem, ker si pač nikol ne vzamem tolk časa, da bi kej velik pisala, samo rada pa preberem in ja sem se tud velik naučila o sebi (in drugih;))... sploh sem ravn v prvih korakih napisala, da sm že tri leta gor-najprej sem sam brala pol sem bla gostja pol k je kr edn al exo en sranje naredu sem se pa mogla že logirat, da sm lahk kontaktirala z vami... enivej hočm povedat, da je bil tud pred mojmu pisanjem forum zlo uporaben za iskanje odgovorov in u bistvu sem jemala ta forum kot gift from above, ker sm bla takrt ravno v eni krizi in sm si večkrat pomagala z branjem foruma, ker roko na srce za vsakega se kaj najde ;D sicer sva se ravno s snowom zadnjič pogovarjala o tem, da se nič ne dogaja-jap ;D u bistvu je snow prišel do ene fajn ugotovitve (k jo morva btw še mal razvit do konca-kajne snow ;)) je reku, da je u bistvu čist logičn, da je kot je, ker pač so ble že marsikere teme obdelane do hudih globin in je baje zmankal materiala za polemizirat ;D (sounds like my....) ;D ;D kakorkoli že, se bo že kdo zbudu (evo sm se že zdaj nekaj naučila o seb :P) hvala, hvala, hvala :-* |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by t on 02.11.2005 at 00:39:48 morm replejet sm itaq za akcija sicer pa che bi che keishna tema nbeu nb nashi nch imel proti pa na zdravje uzhivajhe! (she pasebej M pa gape pa she m) uživajte! |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by gape on 02.11.2005 at 01:36:09 * Kaj se dogaja z našim forumom? * forum (kot tak, kot sistem) se pripravlja na svojo naslednjo inkarnacijo http://www.yabbforum.com/ * Nikjer več nobenga * no ja ... to ni glih čist res gostov je skoz kr neki gor, kako dela forum ostalim ne vem, vem pa, da morm jest vsakokrat, ko se mi ip spremeni (ko zamenjam lokacijo), se na novo prjavt ... verjamem da unim k se jim ne piše, da se jim niti ne prijavlja ... * nobenih zanimivih debat več nimamo * to ni glih ČIST res, (odvisno pak seveda kaj je teb zanimivo), blj bi reku, da so prebivalci se nekako naučil sprejemat drugačnost, al pa 1. so odšli in jih več ni, ker jih teme pač vakič posebi vržejo iz tira (in to ne mal), saj govorijo o razpadu njega ... provzaprov ... njegovega ega, s katerim pa se on/ona poistoveča - zato njega - osebno. 2. niso odšli, še pogledajo učasih, se pa ne (prijavijo) spuščajo v debate, ker so ugotovil da je razhajanje preveliko in izkušnja premočna, da bi lahko pršli skupi. * vsi s(m)o se poskril v svoje lukne * med velikimi debatami, kjer je velik osebnosti vpletene in velik resnice, se mora zgodt al sprememba al pa blokada spremembe. to v vsakem primeru pomeni probleme s sabo - s svojim egom. al sprememba in integracija le te v telo, ali pak neomejeni problemi, bedi ipd zaradi upiranja tej spremembi. kadar si v taki situaciji nisi 'pametn'. ne samo to dvomiš vase dvomiš v vse v kar si do takrat verjel. saj moraš preko tega. preko sebe. * Mars, ki je prevzel vladavino nad tem zodiakalnim znamenjem je še vedno retrograden, torej navidezno potuje nazaj. Potrebovali bomo veliko moči, da ostanemo na svoji poti in ohranimo pozitivno mišljenje. Krize takšne ali drugačne so v času škorpijona običajne, saj v nas odmira tisto, kar ne potrebujemo več in čeprav se rojeva nekaj novega, nas je strah, ker novega še ne vidimo. * http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1048980572;start=177#177 še več na temo: * sicer pa priporočam, da vzdržujete dobre odnose z vsemi, zlasti z osebami zaposlenimi v raznih institucijah in uradih, tudi medčloveške odnose, s prijatelji, znanci in družino. http://www.pozitivke.net/article.php/20051022161744254 * ZDEJ je udar maximalen kdor se prej ni prpravu, ga ZDEJ tepe k psa če do konca preberem Barbia Asta Gaia: * Žal vidim, da že dolgo ni bilo tako težkega obdobja, saj smo še vedno pod vplivom luninega mrka. Luna simbolizira ljudstvo in po mrku volja in moč ljudi enostavno »mrkne« To obdobje bo k sreči kmalu minilo, saj vpliv luninega mrka traja le tri mesece.. Do takrat pa si lepo uredite zimski brlog in znižajte bivalne stroške. Torej se bodo negativnosti začele sproščati februarja, ko bo svež veter prinesel nove ideje. * vidm da bo še mal trajal ... za tiste ki se upirajo ... jest morm rečt tko so bla obdobja ko smo napisal tolk, da kljub temu da si vsak dan spremlju forum, ga nisi mogu spremljat v celoti (ti je že kej ušlo); sm poveču recent poste na 20; velik več računanja (za server, sploh ob tisti obremenitvi in hardveru, ki je bil takrat na voljo) so bla obdobja ko niti to več ni blo zadost, ko se je pojavlo jamranje nad modeli ki so 'četal' preko foruma, sm naredu chat, da bi se na forumu komunikacija narmalizirala. so bli pritiski naj zaprem goste, da je 90% njih zapisov sranje ... do dons nism popustu (razen enkrat). je blo userjev k brata ni blo za zdržat pol so še kredni uletel pa om namah shivaya pa zaščita za forum ... prej in umes in kasnej še morje reči ... umes sm se jest osebno začel še dodatno spreminjat, struktura posvečenih se je spremenila, gonilne sile (skupine) več ni blo in forum je šu po svoje. njega vsebina tja kamr so ga prebivalci usmerl od velikega števila branj ki smo ga zgeneriral v prejšnjih letih (na dan - vsak dan), je ostalo precej manj in ker je tud ljudi manj, je še manj texta ... zihr je res tud da je blo velik tega že povedanega ... in da je iskalnik kr močn ... ... pol sm opazu da se po forumu širi največji svinjak (LAŽ), kar ga zmorem gledat in bit ob tem tiho, če to ni skoz pred mojimi očmi! to je blo treba osvetlit s to osvetlitvijo se je še par ljudi premaknl med 1 ali drugo točko zgori in to je to zdej prideš vsak drug dan in komot prebereš kar te zanima, če te ne zanima nič, napišeš tist kar te zanima. če duha ni, ga pokličeš ... če pa skoz kličeš zemljo, to dobiš ... * Mal pogrešam tiste dobre stare čase z lilith pa sinjeoko & Co * je zanimivo, da če ni argumenta in ljudi z argumenti, da ni zanimivo. žalost je ker se argumentira samo tolk cajta dokler se zdi da nasprotno stran še uspeš prepičat v svoj prav, čim ena od strani boj izgubi, se argument ustavi. od skoz je blo mišljeno da si ljudje sami ustvarijo mnenje na osnovi čim več prispevkov od čim kredibilnejših ljudi (ki bi ne pisali laži, sploh zavestno) ... mogoče več ni noben kredibilen (samemu sebi) je pa res zanimivo koga si imenovala (da ti manjka, da bi ti blo bolj zanimivo čitat) ... je to še nekdo drug tko mislu ... jest mislm da to da se doživljaš skozi nekoga druzga, lahko gledaš v baru in podobnem. tko da ... v osnovi, tega da smo gledal ene ljudi in se na njih učil, je blj konc, saj velika večina tistih na osnovi katerih izkušenj smo se učil iskat pot naprej, ni zadržala svoje kredibilnosti. v smislu svobode za vse * Sem se v teh letih navezala na tale forum pa * upam da štekaš da dokler bo en tak obstaju - navezan na forum, bo forum moral zanj izvajat simuacije ... daljše al pa krajše ... skoz ti ni prov ... ;D morš se navadt izkoristit svojo okolico sebi v prid ... rang ... k je mir na forumu, so za počet druge reči v lajfu, če miru na forumu noče bit, ti pa druge rači rabš, si vzameš mir od foruma. ko pa dogaja na forumu, dogajaš tud ti ... * Ampak v tistem obdobju sem se ogromno naučila o sebi, drugih in o svetu, o stvareh, o katerih nisem imela pojma... in še in še in mislim, da nas je blo velik takih. * to so bla pač taka obdobja trenutno je obdobje za učenje nečesa druzga ... za to obdobje pa so navodila napisana, če te zanima, si kr še enkrat preber. pa če te zmatra, pa tm replyi ... je itak u delu en tak ... kakobireku ... uporabniku prijaznejši dostop do informacij ki so na forumu. bo vse tud do vas pršlo ... ko bo čas in do tistih, ki bojo zainteresirani, za sodelovanje, seveda ... ne za razdor ... zadost. * da pogrešam stare čase, polne čustvenega naboja in učenja.. * zate so to bygones ... ti si zdej (mogoče) že na ... 'drugi strani', ti si zdej 'učitelj' ... ja bambi k je glih eckart nalimu svoje, sm se spomnu cenzura kot je kle že včasih ni blo ko ste še katoliki svoj glas (iz opozicije) dajal v glas foruma svet pogovorov, glas ki se je slišu deleč in je tud zdej ni. in jest morm rečt da se s tem: * Po medijih izvaja zadnje čase katoliška cerkev preko svojih kadrov in somišljenikov pravo malo ofenzivo * strinjam nočem govort da kolk bojo slabe reforme ki se jih izvaja, ker nočem da so slabe, hočem da so dobre. za vse. ne za večino. za vse. za ceu svet. zato tud o tem več ne razpravljam sm že napisu kje je blem; majo da ga razrešjo nameravam nam vse dobro ... se reče ... ti si se oglasu (imho) ker si hotu da se glas (zmernega) katolika sliši (in tud upošteva v prepisih in povzetkih in pomočnikih in tako dalje ... ) vse kar bo pač sledilo iz napisanih textov (ki so zabekapirani, tko da - do not bother) morm se samo še odločt kater paket textov vzet za osnovo ... je 2 ura grem mal žive pogledat je fotrov stric, k je slep, pr tastarih na obisku, pa gremo babico, k je u bolnici obiskat, preden ga domov zapeljemo ... bom pol še mal pogledu ... dodal pokoji link ... in tako ... za vas pa še mal meditacije (na stojčija in moja jajca) ;) ;D (al pa pejte po drugih (groznih slišm) forumih pisat pa čitat spodbudne besede za naprej ...) al pa seveda (ta je boljša) ... berte pozitivko; zato smo jo pa nardil ... (v pozitivki se da avtorje in cele teme že zdej 'skinit s pogleda' (svojega ... osebnega)) na forumu so uporabniki velikrat sanjal o tem 'fičrju' ... pa ga ni blo ... mogoče bo po inkarnaciji ... bomo vidl ... (dogaja se pa še več) ... ja ... t ... hvala ... še posebi pa uživi ti ... in seveda, hvala tud vsem ostalim ... |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by sinjeoka on 02.11.2005 at 12:19:40 govorim za sebe; naveličala sem se ljudjem razlagat da: trg spada pod "institution in custom"; (govorim o tejkotu tenejkotu) da je sprejemanje in opravičevanje nasilja, nasilje (velja meddrugimi tudi za picolo) da na svetu ne obstajajo samo ta črni in ta rdeči - oziroma, da nestrinjanje z LDS-om še ne pomeni da si zoper solidarnost v družbi, oziroma, da strinjanje z vladnimi reformami še ne pomeni da si klerikalec (goreči vernik katoliške cerkve) (govorim o gapetu) oziroma, da ima resnica itak sama po sebi to moč, da te na dolgi rok useka po glavi, če verjameš v laž in živiš po njenih zakonitostih (v končni fazi pa, meni osebno še najbolj koristi (monopolne rente pa to), da ljudje ostanejo debili - moje zadnje spoznanje ;) ) eden izmed razlogov zakaj je forum crknil, pa si lahko preberete tudi v subbdivisnu Pozitivke - energija iz backstagea se tako ali drugače preliva tudi na forum) |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by pinky on 02.11.2005 at 15:29:04 sinjeoka wrote on 02.11.2005 at 12:19:40:
Se podpišem ta post. Res je brezveze razlagat ljudem, ki gledajo na svet črno-belo oz. enolično: če nisi z nami, si proti nam, in obratno - saj to je podobno kot počnejo nekateri skrajni verniki, da delijo ljudje na slabe in dobre. Njihov bog oz. mamon je pač ideologija. Vsekakor pa je nasilje lahko tudi to, kar je nazven morda videti kot pacifizem - saj gre za njeno prikrito dvojčico, kar imenujemo pasivno nasilje, ki ni nič boljša od svoje sestre, kvečjemu zamotana v drugo barvo celofana, ki pa je prozoren in se slej ko prej vidi njena vsebina. Zdaj za današnji čas je pač moderno, da smo vsi "poduhovljeni". Glede t-ja si prišla do istega spoznanja, da je precej krakoviden, čeprav se ima za razgledanega že zato, ker so njegovi "udarniški" nazori kvazi antinacionalistični in protiglobalistični in protikapitalistični, se že prišteva me samozvanega "naprednjaka". Ampak takšni pogledi ideološko zelo sličijo današnjim srednješolcem, ki imajo čez celo majco napisano ikono Che-Guevare in nasprotujejo na celotni črti Američanom, ker je to pač "IN" ali "fancy", ali ker vsi to počnejo, ne da bi samo recimo kritizirali njihovo zunanjo politiko, ker to jim je že malo manj znano, do sem ne seže njihov domet.... :-X |
|
Title: Kaj se dogaja? Post by picola on 02.11.2005 at 18:15:22 No, no, se že nekej dogaja... ;D ;) Tkole...Gape, polovice te ne razumem, z drugo polovico se pa strinjam... ;) Sinja...OK. Verjamem, da ti je dovolj, samo po moje boš mogla tut enkrat pogruntat, da ljudje lažje spreminjajo svoje mnenje, če je podano mal bl na izi...Sej o tem smo se že menl in moje mišljenje glede tega je še vedno isto... Ni pa več isto moje mnenje glede sprejemanja in teh stvari, zarad katerih smo se midve tut največkrat počle in ni isto že kar nekaj časa...sam ti tega ne vidiš, nočeš videt al pa jst nisem tega eksplicitno nikol do zdej povedala...sicer pa najbrž tut ni blo kakšne posebne priložnosti za to...Tko da...things change... ;)-počas pa zihr... Gape...upam, da ni zdej izpadl, da jst zdej pa skor jokam tukej za forumom pa to...in da zdej pa u luft gledam, k se nč ne dogaja...sam bli ste in ste še vedno fajn družba in vas rada berem pa to...v bistvu se počutm tko, kot prjatli al kolegi k grejo vsi počas vsak svojo pot...malo žalostno...na konc pa vsi prebolimo in gremo naprej... :) |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by gape on 02.11.2005 at 18:34:25 sinjeoka wrote on 02.11.2005 at 12:19:40:
mal si poenostavla mogoče celo preveč ... mogoče pak ne gape wrote on 31.08.2005 at 18:15:04:
verjamem da na svetu niso samo črni pa rdeči so pa slovenci glasoval natanko 50:50 keri so bli pa zeleni (al pa rmeni) pa ne vem ... ;D se že dogaja ja ... precej tega verjamem da ne razumeš, ti skor zazihr manjka vpogled - podatki ... neke reči so pač specifično za neke osebe napisane, saj le one vedo za kaj se gre ... se opravičujem vsem ostalim ... ... pomoje da ni izpadl, si pa zapisala tko kot si zapisala ... in jest sm tko kot sm ... sej se vidi iz stavka da ni samo teb namenjen, mogoče pa tud teb ... pa mogoče sploh ne tolk skoz navezavo na forum ampak na neki druzga ... ti kr olajšam ... družbo ... resnično ... svobodno ... ... pa sej si sama napisala ... ... morm kr napisat tm kamr gremo, družbe na ta način kt je kle, pač ni ... in zato se je je treba odvadt ... uporabljat in jo 'uživat' ja ... si z njo pomagat ja ... ne pa bit nanjo navezan ... (od nje odvisn) nekateri so se pač odločl, da kljub temu da jih ti rada bereš, da več ne bojo pisal (razlogi so zapisani) ... mogoče boš lahko nekatere brala kje drugje ... tuki bojo pa pač pisal tisti ki bojo hotl ... in jest ;D ... tko kot je zmeri blo ... brez reklam ... prostovoljno ... svobodno ... in zato ... resnično! |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Lilith on 02.11.2005 at 18:48:10 Mogoče bi še kaj napisala, če bi me katera tema potegnila - kot tale napr.. Novih tem pa ne odpiram iz preprostega razloga, ker mi več ni potrebno, da nekdo ocenjuje mojo kredibilnost ali si pa vame šuhe briše. Tisto, da sinja in mogoče tud jaz ali še kdo ne kapira, da je treba bolj na easy ljudem povedat stvari... to po moje samo govori o tem, da ni naš cilj neka diplomacija ali pa neka kobajagi terapevtska manipulacija za spremembe na drugi strani. Vsak se bo spreminjal, kolikor bo na to pripravljen in kolikor bo hotel. Jaz in še kdo smo pa pač samo trigerji, ki folk potisnejo in premaknejo ali pa tudi ne. LP |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Rose on 02.11.2005 at 21:34:20 Kaj se dogaja ? Life is unfolding ! Lahko gledamo na to kot na tak Partnerski Zakon, ko se dva (ali v tem primeru več) že mal bolj spoznata in vse variante na to temo, in spet prideta nazaj, pa sta mal tiho, itd... Vse to se dogaja. Bili so taki in drugačni časi, taka in drugačna vprašanja, spoznanja, whatever. Jst sm bla malo naokoli, me je vodila pot ... se je pa lepo vrniti nazaj, ... ker je bilo lepo. Oz. ker zato - JE. Tuki se zaznava, da iskra še tli ... samo nič na silo ... (required attention) ... vsak naj se udeležuje kadar tako čuti oz. daje. :) |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Iga on 03.11.2005 at 12:56:16 Mae wrote on 02.11.2005 at 21:34:20:
Zelo dobro si tole napisala. So bili časi, ko si prišel na forum in nisi vedel kje brati, toliko je bilo postov. In potem se človek počasi izpiše. Ali pa zmanjka tem. Kaj pa vem. Vidim tudi, da je vedno gor nekaj gostov, ki samo prebirajo. Ali smo se polenili in delamo samo še z miško z nogami na mizi. Tako je najbolj komot. :) Sinjeoka, praviš, da se ti ne ljubi več ljudem razlagat. Saj te čisto razumem. Vsak pač vidi resnico s svojimi očmi. Ali, vsak malar ima svoje oči. Dobro bi bilo, če bi vsak sprejel mnenje drugega, ki se z njim ne strinja, na prijazen način. Saj se menda to da naredit. Najbolj bedno pa je to, da se nestrinjanje podkrepi z nekimi žaljivkami. Ali je tudi forum odraz položaja na svetu, ko bi se vsi kar kregali, se šli vojne in podobne nesmisle. V bistvu s tem nove uporabnike odvračamo iz foruma. Naj bo forum namenjen debatam, ne pa obtoževanju. Pa ne mislim zdaj pamet solit, saj sam tudi nisem drugačen. Včasih prehitro reagiram in pol mi je večkrat žal. Pa se tega zavedam in si rečem, delo na sebi, bodi umirjen, ne odgovarjaj na provokacije. In moram rečt, da mi večkrat uspe, včasih pa tudi ne. Jaz verjamem, da forum ne bo umrl, čeprav toliko pisanja, kot je bilo pred leto, dvema , ali tremi verjetno več ne bo. Saj bi lahko zasuli internet z reklamo za forum in bi ljudje prišli, ampak, kot pravi gape, tisti, ki ima namen, bo že pisal. In tisti, ki za ta forum še sploh ne ve, bo že našel sem, če bo usoda tako hotela. Aja, Rose, dobrodošla nazaj. ;) :-* |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Iga on 03.11.2005 at 13:01:38 Lilith wrote on 02.11.2005 at 18:48:10:
Zakaj misliš, da si nekdo šuhe vate briše, če se recimo ne strinja s tabo? Saj se le tako lahko razvije debata. In moram povedat, da sem sam tudi iz tvojih postov izvedel marsikaj novega in poučnega. In tudi iz Sinjinih, pa čeprav se večkrat nisem z njo strinjal. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 03.11.2005 at 16:46:46 gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
Ne, ne, ne, to je popolnoma napačno videnje. Če prevedem v govorico komunistov: Kako so včasih komunisti napovedovali, da bodo pripeljali svoje ovčice v raj? Kdaj bodo te ovčice spoznale, da so na cilju poti, to je bilo ključno vprašanje “Kidričevega” dialektičnega materializma. Rekli so, pravoverni, da se bo to zgodilo takrat, ko bo država odmrla. Svojim ovčicam so obljubljali to ključno načelo komunistične vere. In kaj se je zgodilo z napovedmi teh vizionarjev. Tako kot vedno so se tudi v tej tezi zmotili. Država je res crknila, tudi “socializem s človeškim obrazom” skupaj z njo, raja za rajo pa še vedno ni bilo na spregled. Zato so se komunisti preobrazili v dve struji in nadaljevali delo. Prva struja so postali katolkomunisti, in druga struja pa kapitalkomunisti. Ustanovili so novo državo in svojim ovčicam obljubljali popolnoma novo, obratno tezo. Raj bo dosežen, ko bo država uspešna, tako uspešna kot so uspešne najbolj uspešne države na svetu. V tej novi državi so 12 let prevladovali kapitalkomunisti, ki so imeli za opozicijo katolkomuniste. Sedaj, ko se je zamenjala oblast pa se trudijo še naprej, pri načelu odmiranja te nove države saj še vedno vztrajajo na istem načelu. Zopet so prevarali državljane, ki se tega sploh ne zavedajo, kot se ne zavedajo tudi tega, da jim še vedno vladajo tisti, ki si v resnici želijo odmrtja države zato, da se bodo dokopali do raja, ki pa ni namenjen vsej raji ampak samo posvečenim. Zakaj morajo odmreti kar dve državi? Preprosto zato, ker pri odmrtju prve države (Jugoslavije) so svoj raj dosegli kapitalkomunisti ne pa tudi katolkomunisti, ki so igrali vlogo neke vrste opozicije. Ko bo odmrla še druga država (Slovenija) pa se bodo dokopali do raja še katolkomunisti. Pri tem jim sedaj zelo pomagajo kapitalkomunisti, ki že napovedujejo oster boj proti reformam katolkomunistov s pouličnimi boji v rdečih oblačilih z rdečimi zastavami pod vodstvom kapitalkomunističnega Semoličevega sindikata. Ta boj za uničenje tudi te države je nujno potreben zato, da ne bi nova država slučajno uspela kar bi bilo katastrofa za vse vrste komunistov, ki bi se v tem primeru znašli pred sodiščem. Skratka kapitalkomunisti ne zaupajo katolkomunistom. Kot je to že običajno na Slovenskem, kjer sta vsaj dva Slovenca tam je tudi prepir. In kaj naj bi imelo tole zgoraj z izjavo gapeja, se bo morda kdo vprašal. Dokazuje, da se je gape zmotil. Niso odšli s foruma zaradi tega, ker bi jih teme vsakič znova vrgle iz tira (domišljavost tvorca foruma) ampak zaradi tega, ker so se otresli svojega ega in zato sploh ne potrebujejo več foruma. Vsak iskalec popolnosti se namreč zaveda, da je to nujno za vstop v popolnost, prav tako kot se komunisti zavedajo, da je za rajsko družbo nujno, da država crkne. Bamby pa je s tem dokazal, da se da skoraj vsako temo na tem forumu preobraziti v vode pridobitev komunistične revolucije na Slovenskem, ker se ta duh tako vztrajno izkazuje tudi na tem forumu skoraj v vsaki temi in nikakor noče in noče odmreti. gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
Bamby, ki je pred volitvami ustanovil stranko Marsovcev odločno protestira, da bi Marsovci prevzeli bilo kakšno vladavino nad zodiakovim znamenjem. Tudi ni res, da se v zvezi z Marsom dogajajo kakšni retrogradni procesi. To so umazane insinuacije zlobnih komunistov, ki si zaradi svojih pohlepnih interesov očitno želijo tudi odmrtja uspešnega Marsa. Ostanite na zemlji in nam ne prinašajte raja. gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
Seveda nisi zaprl gostov, ker potem Iga ne bi mogel več obtoževati Bambyja, ki naj bi po njegovem mnenju mobiliziral, skupino gostov, navijačev, ki naj bi mu lizali rit. Prevsem pa bi bilo manj klikov na forum, kar pa ti nedvomno ne more biti všeč. gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
Aha, razumem, hočeš povedati, da se diskusija in argumentiranje konča, ko se neha diskutirat. gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
Aha, razumem, od tistega od katerega se učiš zahtevaš 100% kredibilnost, 100% točno navajanje dejstev, 100% inteligenco, 100% nezmotljivost, 100% popolnost. Npr. svetovni prvak in olimpijski zmagovalec v maratonu zahteva od svojega trenerja, da je ta vsaj za eno sekundo hitrejši od njega (ki pa je še vedno najboljši na svetu, opomba Bamby), drugače ni kredibilen. Taka logika je seveda zelo dobrodošla, npr. Tepcu, ki bo vedno lahko s pomočjo SSKJ dokazal, da je nekdo napravil tipkarsko, slovnično ali bilo kakšno napako in s tem popolnoma porušil kredibilnost svoje izjave, ki npr. trdi, da se planet Zemlja vrti okoli svoje osi in istočasno kroži okoli Sonca. Tako lahko ostane Tepec vedno tepec in večni zmagovalec svojih zmot, ker se nima ničesar več naučiti od nekredibilnih. V bistvu lahko, tako gledanje na nezmotljivost učitelja od katerega se nimamo ničesar več naučiti, primerjamo s komunistično zaslepljenostjo v iskanju ideala in težnjam za doseganje tega ideala idealne družbe. Bamby je vedno trdil, da so ateisti najbolj zagrizeni verniki. Za doseganje svojega ideala so npr. pripravljeni pobiti tudi polovico nacije. gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
AMEN!, bo že dobri striček Stalin poskrbel za vse, kaj bi si ovčice belile svoje glavice. “Ne skrbite, pot je prava le za menoj”. gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
... v deveto vas. In glej, kot vedno v kvantni fiziki, si zraven še ti, moje natančno nasprotje, (zmerni) komunist. Mogoče si pa tudi zmerni katolkomunist, v eni roki križ v drugi pa srp in kladivo s tatujem rdeča zvezda na čelu, levo zgoraj, točno nad srcem.. Pravzaprav bi bila to dobra tema, kaj je to zmerni katolik, kako se loči zmerni katolik od katolika in zmerni komunist od komunista, ali nezmerni katolik od nezmernega komunista (mogoče bi dobili presenetljive podobnosti) ... itd, skratka idej imam ogromno. Vendar žalostno, tudi E.Kardelj je umrl, pa toliko idej je še imel. Bamby zmerni katolik gape wrote on 02.11.2005 at 01:36:09:
… pa jih ja ne boste poslali Hanžku. Bamby že pakira kufre. Si pa moram čestitat. Dosegel sem nov rekord. Točno samo dva (svoja) posta sem potreboval, da sem temo spreobrnil v popolnoma drugo smer v vode duha pridobitev revolucije. Sedaj grem še malo potrenirat na forum: Slovenska kulinarika”, da se izpopolnim. Smrt rdečim paradižnikom, svoboda zelenim kumaricam!!! Bamby zmerni tepec, komicid za velike tepce |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 03.11.2005 at 16:48:48 picola wrote on 02.11.2005 at 18:15:22:
Ah, sedaj mi je jasno, da sem se v svojem prvem postu zmotil. Očitno tvoja soseda že dolgo časa ni spustila svojih kur na tvoje dvorišče in njej kuža se že dolgo časa ni poscal po tvojih gredicah. Zapadla si v praznino dolgočasja, samo za to je šlo. picola wrote on 02.11.2005 at 18:15:22:
Evo, še ena ideja za novo temo: “Kako podajati svoje mnenje na izi”, kaj to pomeni, kako učinkuje na tistega, ki podaja na izi in kako na tistega, ki mu je namenjeno na izi. Ali je mogoče doseči npr. idealni (komunistični) raj na izi. Bamby zmerni dikskutant na izi |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 03.11.2005 at 16:50:39 gape wrote on 02.11.2005 at 18:34:25:
Aha, pred osvoboditvijo (pred letom 1990) smo imeli na volitvah vedno rezultat 100 : 0. Če to vstavim v gapejovo “formulo”, dobim, da ni bilo niti zelenih niti črnih ampak so bili samo rdeči. Takoj po volitvah leta 1990 pa je en del rdečih nenadoma izpuhtel ali pa se je prebarval v katolkomunistično barvo, po definiciji tapravih je to seveda črna. Bamby zmerni statistik |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 03.11.2005 at 16:52:45 Lilith wrote on 02.11.2005 at 18:48:10:
Takšno gledanje je popolnoma napačno in ne upošteva vseh duhovnih komponent. Ker: Kdor si želi brisati čevlje se zaveda, da ima umazane čevlje. Kdor ima umazane čevlje je umazan. Še največji bedak si ne bo šel brisati čistih čevljev. Kdor ima umazane čevlje se zaveda, da si lahko obriše čevlje samo ob nekaj kar je čisto. Še največji bedak si ne bo šel brisati čevljev v umazano cunjo. Kdor se boji, da si bo kdo obrisal čevlje ob njega se zaveda, da je čist. Kdor je čist se zaveda, da se ob njega lahko briše čevlje samo nekdo, ki je umazan. Ergo: Naj se nihče ne sramuje, če si kdo želi brisati šuhe ob njega. Naj bo ponosen na to, da je on čist, in ni tak umazanec kot je tisti, ki si briše šuhe ob njega. Bamby zmerni šumaher, WC račka za umazane. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by gape on 03.11.2005 at 17:14:48 ;D drgač pa ... Bamby wrote on 03.11.2005 at 16:46:46:
tud to je ena od opcij ... nemajhna jih boš (upam da) naštel ... da vidm koga točno maš v mislih |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Iga on 03.11.2005 at 18:28:37 Quote:
Men je pa tale quotani del pisanja tako všeč, da sem ga že petkrat prečital. Pa kar ne morem stran. In nekaj takšnega sem govoril tudi sam in vedno povdarjal, da v vseh sistemih vedno takratko potegne le delavec, pa sem potem bil imenovan za komunista. ;D Quote:
Poglej Bamby. Vsak se lahko zmoti. Tudi jaz. In tudi ti. In ker so se razni gostje oglasili ravno tedaj, ko sva se midva zmerjala, pač človek potegne en svoj zaključek. Ta zaključek pa je lahko tudi zmoten. Saj te menda nisem obtoževal s trditvami. Ali te nisem samo vprašal tega? Se mi ne ljubi iskat kje je to bilo. Če pa so bile trditve, pa pravim, da so lahko tudi zmotne. Kot so lahko zmotne kakšne tvoje trditve. Bodi v miru. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 03.11.2005 at 18:44:03 gape wrote on 03.11.2005 at 17:14:48:
Poglej, posvetil sem ti kar nekaj časa in ti veliko napisal. Tebe pa zanima samo tvoj klinčev forum. ;D Kdor z velikim ni zadovoljen, malega ne zasluži. :D Bamby zmerni škodoželjnež. ;D |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by sinjeoka on 03.11.2005 at 19:32:58 bom napisala eno bogokletno misel Jankovič, Bobinac, M.Kovačič in ostali predsedniki uprav slovenskih podjetij so tudi delavci. (Prav tako šef Deutschetelekoma, Vodafona, Ikeje, VW .... Problem je, da našim ubogim ljudem noben ni dobro razložil razliko med "kapitalistom" in "delavcem". (Seveda pa imajo samo slovenski direktorji privilegij ničnega nadzora nad gospodarnostjo ravnanja) v kakšni gnili in razviti kapitalistični družbi bi šef uprave, ki bi investicijske posle sklepal ekskluzivno s svojim družinskim podjetjem, odletel brez odpravnine ;D |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by titud on 04.11.2005 at 07:56:16 sinjeoka wrote on 03.11.2005 at 19:32:58:
Evo eno super definicijo: Quote:
|
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by gape on 04.11.2005 at 11:00:12 titud wrote on 04.11.2005 at 07:56:16:
odlična je ... |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 04.11.2005 at 13:50:45 SUPER FANTAZMAGORIČNA DEFINICIJA titud wrote on 04.11.2005 at 07:56:16:
Sodeč po skrajno malomarno napisanem tekstu polnem napak in fantazmagorični kompliciranosti je ta “fantazmagoričen” tekst očitna fantazma fantazmagoričnega fantazma tituda. Prvič, kaj je to neoliberalizem.? Bamby tega ne pozna, verjetno je mišljen liberalizem. Drugič, pri nas nimamo nikakršne izkušnje z liberalizmom ampak samo s socialistično anarhijo zato je govoriti o naši izkušnji z “neoliberalizmom” (liberalizmom) skrajno nesmiselno. Tretjič, glede na drugič je “super” definicija torej popolnoma odveč. Četrtič, titud svoj tekst označuje za super definicijo, kar je že kar fantazmagorična samozagledanost, bolje narcisizem, tipičen za žlahtne slovenske družboslovce. Kako je to označil titud v svoji “super” definiciji (v rdečem). Takole: “... v fantazije o osebni vrednosti, o osebni 'odličnosti',” Petič, sklicevanje na Močnika je še dodaten razlog vsega nesmisla definicije. Za Močnika bi bilo bolje, da bi se udeležil vsaj trgatve grozdja bi vsaj kaj pametnega počel.. Kako so komunisti včasih rekli, ko so iskali razrednega sovražnika: "Vsak, ki ima vsaj en bicikl in ima več od nas je grda izkoriščevalska kapitalistična svinja" Bamby zmerni fantazmagorik |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by vida on 04.11.2005 at 13:57:34 gape wrote on 04.11.2005 at 11:00:12:
hmm, lahko da je misel res odlična, samo a je vsem vam ki berete tole tud razumljiva ??? kako pa je s tem v praksi, če svoje vloge "parazit" ne jemlje osebno ? |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 04.11.2005 at 15:26:34 vida wrote on 04.11.2005 at 13:57:34:
Vsem razumljiva??? To se nikakor ne sme zgoditi, ker potem to ne bi bila več super definicija. Razumljiva ne sme biti niti avtorju, ki bi jo pomotoma prebral čez tri dni še enkrat, ker bi s tem izgubila akademsko intelektualno fantazmagorično “globino”. vida wrote on 04.11.2005 at 13:57:34:
Preprosto, družboslovec, ki opazuje svet okoli sebe kot bi bil Marsovec s planeta Mars, ki bi vzvišeno opazoval dogajanja na planetu Zemlja. Hodi na vsakodnevno tlako na kakšen družboslovni inštitut za družbene vede ali FF ali FDV, dela kakšne nepotrebne ankete (npr. vpliv bančnega ropa SKB na zaupanje državljanov v banke, ovce, ki zastonj podajajo mnenje nekomu, ki ga v bistvu zato še plačajo) in se sploh ne zaveda, da je plačan iz državnega proračuna. Sebe nima za parazita in se pri tem ne zaveda, da se je tudi sam nekoč “parazitsko” pririnil na mesto na katerem sedi. Sedaj ni več parazit, ker se po definiciji parazitizma nikamor več ne rine in je s svojim stanjem, da prejema plačo iz proračuna popolnoma zadovoljen. Ima fantazije o osebni vrednosti, o osebni 'odličnosti' in vzvišeno opazuje osebke okoli sebe, kako se pehajo v “gnilem” kapitalizmu od katerega je odvisna tudi njegova eksistenca, saj sam drugače ne zna zabiti niti žeblja. Auuu Bamby zmerni parazit, ki se je s kladivom udaril po prstu. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by bp on 04.11.2005 at 17:43:09 Bamby wrote on 04.11.2005 at 13:50:45:
Ni problema, ti bomo razložili: neoliberalizem je obujanje liberalizma v okoljih, ki so do sedaj na prvo mesto postavljala socialno odgovornost, solidarnost in podobno neuporabno šaro. Quote:
Quote:
Kurt Vonnegut je recimo poleg Harrisona Bergerona skozi svoj alter ego Kilgora Trouta uspel napisat tudi zgodbico o osebni odgovornosti (ki jo navajam po mojem luknjastem spominu), v kateri je vsaka oseba po smrti ob vstopu v posmrtno življenje najprej obiskala nebeško računovodstvo, kjer so ji do potankosti razložili, kakšne vse oportunitetne izgube je pridelala v svojem življenju zaradi svojih odločitev in kako srečna, plodna in bogata bi lahko bila. Od pomembnih, do takih, za katere ne bi niti pomislil, da imajo kakšne posledice. Quote:
Quote:
bp |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by sinjeoka on 04.11.2005 at 19:41:36 wrote on 04.11.2005 at 17:43:09:
Definicijo delavca si lahko preberete na straneh Mednarodne organizacije dela - definicija pa je univerzalna. ali je lahko bp tok prijazen in mi prosim razloži ali še bolje, kar našteje primere socialne solidarnosti? |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by titud on 05.11.2005 at 10:21:54 Bamby wrote on 04.11.2005 at 13:50:45:
Neoliberalizem je zame verski fundamentalizem v vseodrešujočo moč trga, ki edini omogoče posamezniku, da svobodno maksimalizira svoje koristi. Vse kar lahko rečem o tej veri je to, da tak totaliziran posameznik ne obstaja, da je fantazma neoliberalcev za razliko od liberalcev, ki so posameznika vendrale še postavljali v neko obliko demokratične skupnosti, ki naj bi bila alternativa totalitarnim fašističnim in nacističnim skupnostim. Jest sebe res ne vidim v tej 'fanatazmi o osebni vrednosti in odličnosti', to pa ne pomen, da si pustim jemat osebno dostojanstvo. Osebna vrednost se men ustavi pri dostojanstvu, ne samo mojmu ampak pri pravici do osebnega dostojanstva vsakogar. V tem smislu se tud ne kitim s svojimi akademskimi naslovi, karirenimi doseži in 'osebnimi odličnostmi', ker tovrstni predikati časti temeljijo na jemanju dostojanstva drugim in spadajo v dobo predrazsvetljenskega fevdalizma, ki se se z neoliberalizmom očitno spet restavrira. Dodam lahko samo še to, da če mi skušaš vzet čast in osebno odličnost (magari z opozarjanjem na moj nerazmljiv/zatežen/elitistično-družbosloven slog pisanja in na tipkarske napake), pol mi skušaš vzet nekaj, s čimer se ne identificiram in kar si mi sam pripisal zato ker to potrebuješ ti očitno bolj kot pa jest. Dajva se rajš zmenit, da si ne dajeva tovrstnih fevdalnih nazivov samo zato, da bi jih pol jemala nazaj, ampak da ostaneva vsak pri priznavanju osnovenega dostojanstva drugemu, ker ta nama pripada sam po seb oz. si ga drug drugmu ne moreva niti vzet ne da bi ga hkrat odvzela tud seb. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by titud on 05.11.2005 at 10:33:25 vida wrote on 04.11.2005 at 13:57:34:
Vida, po moje ni nujno, da je jemlješ osebno, ampak ta neosebnost še ne pomen, da si izven strukture, ki se se tud s tvojo pomočjo samovzdržuje. Če gradiš kariero/osebno odličnost zato ker jo moraš (zarad preživtja sebe, svoje družine...) s tem ne vzdržuješ sistema gospostva prav nič manj kot pa če hočeš (ker ti kariera/osebna odličnost osebno veliko pomeni). |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by stane on 05.11.2005 at 11:16:12 http://www.pozitivke.net/article.php?story=20040302121617483 |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by t on 05.11.2005 at 12:11:46 sinjeoka wrote on 03.11.2005 at 19:32:58:
Morda bi odletel samo, če bi bilo takšno sklepanje poslov v škodo njegovi firmi - drugače pa ne (nas zgledi razvitih kapitalističnih družb lepo učijo, da se tudi tam marsikateremu "delavcu" ne zgodi nič, dokler si lahko kupuje dobre prijatelje). Še posebej, če so mu prej dali tudi zlato padalo, ki je seveda iznajdba razvitih kapitalističnih ekipc. uživajte! |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by gape on 05.11.2005 at 14:17:45 http://www.pozitivke.net/article.php?story=20040302121617483 Quote:
grobo povedano ... madona je to zakompliciran kje bi človk sploh začel ... za začetek si treba priznat da je stanje tako kot je okolje je približno tako: *splošni liberalizaciji pretoka blaga, kapitala in ljudi* al pa proti tja gre okolje svet ameri evropa slovenija državljanstvo je pri trenutno še veljavni ureditvi provzaprov edini bom reku ... mikro socialni inžiniring ... se reče ... če nekd živi na tvojem ozemlju in ima tvoje državljanstvo si mu dolžan pomagat. drugim ne. to valjda ni glih u redu. clo ... generira razlike. ego *na državo gledam kot na zadnjo trdnjavo sociale, kulture, vzgoje, izobraževanje, varnosti in sploh družbene solidarnosti* po eni strani je ona to po drugi pa je uno gor tko da ... kaj tuki narest? zazihr državni aparat - servis ki bo opravlju naloge za državljane: zagotavlju socialno pravičnost, napredek kulture, vzgoje, izobraževanja, (subjektivne) varnosti (glede na okolico) in sploh družbene solidarnosti ... ta aparat ne more in ne sme delovat po tržnih načelih ampak za državljane u bistvu bi mogl bit tko tok k je krasna država tolk je v njej visok davek za plačvat, rečmo ta ddv varjanta - kao flat - glede na to kolk je v neki državi višji standard, solidarnost in vse kar iz tega izhaja (nižji kriminal, zato višja varnost ipd sranja) za tolk je višji tud davek - ta flat scena ... to bo treba izvest povsod, da davčne oaze in te smeti več ne bojo obstajale, da je ceu svet solidarn do ceuga sveta. če boš hotu nižje davka plčvat se boš pač preselu u tako deželo ... al pa kej ... tuki samo živiš, delaš, zapravljaš ... skratka plačuješ davek ... to kar sistem drži pokonc. sistem se ne rabi zrušt ... čeprv, če drgač ne bo šlo se bo zgosil glih to; cilj je sistem narest pravičen, cilj je vpeljat (se dogovort za njih) prave vrednote, in vpeljava sistema ki bo sistemsko ljudi spodbujal k delovanju v smeri teh vrednot ... te vrednote pač niso večje vlaganje v razvoj in znanost ... tud ... predvsem pa neki druzga ... izenačevanje razlik po svetu dejansko ne obdavčit dela in potrošnje; in obdavčit premoženje, predvsem luxuzno ... ne samo pri nas ... kr po celi evropi, mi mormo pa naštudirat sistem (mamo neomejeno primerov u evropi); tko kot je reku janša ... in zdej ... glede na to da je stanje tako kot je, bo slje kt prej pršlo do solidarnosti bližnje in daljne, da bodo davki iz bogatih držav se pretakali v revnejše, ali bolje, da bodo strokovnjaki iz bogatejših držav učili tiste v revnejših, račun za učitelja pa bodo plačale bogatejše države. tuki je pomembna reč; ne smemo dovolt da bi strokovnjaki ameriške vojske še naprej hodil po svetu in izobraževal ljudi; treba je poslat ljudi ki obvladajo bio, eko & co gojenje rastlin za hrano, bio in eko naštudirat prevoze, jim uštimat komunikacije, skratka odpravt razlike (zmanjšat za začetek bo kr ok) in to ne na temo da bojo se zdej tud oni tolk razvil k mi, da ne bo za zdržat; ne; mi svojo razvitost tja prpelat, neki od njih jih bo sm pršlo, neki od nas nas bo pa tja šlo ... sej mamo različne interese ... vsak bi mel lih tist kar nimamo ... oni deu, mi pa mir ... ; ne pa hamburgerje in coca colo prodajat s čim večjim dobičkom ... blahhh ja razvoj; mal o temu; o aktivnosti* ... delovanju so mel učeri vrh amerik ... Vrh Amerik v argentinskem letovišču spremljajo protesti proti Bushu, poročajo o izbruhu nasilja. Protestniki med drugim nasprotujejo Bushevi pobudi o oblikovanju območja proste trgovine Amerik (FTAA), ki za mnoge v latinski Ameriki pomeni le novo pobudo za povečanje dobička korporacij iz Združenih država na njihov račun. nasprotnike svobodne trgovine nagovoril še argentinski nogometni junak Diego Armando Maradona. S seboj je prinesel zastavo Kube, edine latinskoameriške države, ki na vrh ni bila povabljena. http://24ur.com/naslovnica/novice/svet/20051105_3063870.php Nad Busha tudi Maradona Protestnike vodila Maradona in Hugo Chavez Venezuelski predsednik je zagrozil s stoletno vojno v primeru ameriške zasedbe njegove države. mehiški predsednik Vicente Fox, ki je dejal, da bo večina ameriških držav nadaljevala delo v smeri sporazuma ne glede na pomisleke ali nasprotovanje držav, kot so Venezuela, Brazilija, Argentina, Paragvaj in Urugvaj. 4. Vrh Amerik poteka pod geslom ustvarjanja novih delovnih mest, boja proti revščini in utrjevanja demokracije. http://delo.si/index.php?sv_path=41,396,97526 pa še mal no: Na Irak padla "jeklena zavesa" http://delo.si/index.php?sv_path=41,396,97548&src=csr mi rabmo pis mašin ki bo vodu svet ; ne war mašin http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1131016346;start=0#0 skratka ... država kot servis bi z lahkoto delovala znotraj tržnega sistema, od začetka bi biu potrebn nadzor, pol pa sm zihr da več ne ... in zdej, državi kot servisu je v interesu da davkoplačevalci ki so njeni državljani ostanjejo v tej državi, nekateri pač ne bojo, ji je pa to v interesu. če ona ni pokvarjena, ne bo uporabljala umazanih trikov za to da državljani delajo in živijo v tej državi. ampak države bojo šle ... ostalo pa bo neki kar bo servis za soobstoj ljudi, neki kar jih bo usmerjalo v kreativno sodelovanje ... frdr big brother se nam obeta v vsej svoji veličini in če ljudje ne bomo imeli nadzora nad državnim servisom, bo štala, ga bojo uni ki ga bojo nadzoroval lahko delal kar bojo hotl ... nesprejemljivo zato dejansko - delnica - utd ... edina rešitev lastniki so pa državljani zato, da noben drug ne more bit! neprenosljivo! in zdej ... če mal zasanjam sm se rodil u sloveniji, mam dohodka rečmo 30 čuka na mesec, sm se nauču kar sm se, in se odločm it u afriko in tm začnem delat hrano in jo (v končni ker se splača in je bio in eko) vozt u slovenijo. da se to sploh odločm, se zato ker vem da s 30 čuki bom u afriki že naredu neki, pa še kakšno plačo pršparam prej ... slovenija neki zgubi, je pa afrika mnogo dobila. brez da bi kle bli unicefi in rdeči križi in zbiralnice denarja in tako use ... sistem popravt treba ... lepo si napisu bp če pa gremo proti sm: wrote on 04.11.2005 at 17:43:09:
smo pa res konec! to ne obstaja - izključno osebna odgovornost ... imho vse je splet vsega vedno in povsod edin ... mogoče sredi puščave, po nekaj letih tišine ... za nekoga, ki se je tko odloču ... drgač pa ... taodlična definicija zakaj je men odlična ne zato ker bi jasno povedala kar je za povedat (tko kot en_bk npr) ampak ker pač govori o tem o čemer je treba govort; kako s tem, ko delujemo znotraj sistema, postajamo del sistema, ki pa nas utesnjuje; poleg maye same po sebi; poleg tega, pa še nikol nism opazu, da bi se odnosi med institucijo in posameznikom, ali drugo institucijo dojemali osebno ... prizatedo! kao ... sistem pa mene najeda ... ne sam tebe ... vse nas! niti ne znam povedat ... je močno zakodirano, bi lahko reku (provzaprov, si drznem rečt) je pač znanje za tiste ki predznanje že imajo ... nekdo ki si mora vse te besede, ki so mu neznanke zlagat v trenutni predpomnilnik, verjamem da mu ga hitr zmanjka ... in um z razumom ne zna zračunat ... ampak, če prebereš ornk, se izobraziš glede izrazov, ni hudič da ne zagledaš kaj stric sporoča ... imho stric je velik prebral in ma velik podatkov v mindu in jih težko zloži na kratko in da vse pove ... ja in ... mogoče ... ona niti ni tolk odlična za to da razloži ... razliko med "kapitalistom" in "delavcem" (čeprov tud), ampak blj na to kar tema govori Kaj se dogaja? in ker je očitno nekako jasno kaj se dogaja na forumu, gre akcija pač naprej, kamr jo pač prebivalci peljemo ... se reče, kaj se dogaja ... sirše ... svet pogovorov je itak od skoz odraz tega kar se dogaja v njegvi okolici in z njegovimi prebivalci ... njega vzdušje ali vsebina je res redko posledica kakšne od akcij ... rečmo ... sistemskih ... oglaševalskih al pa kej ... to se dogaja in seveda ... distraction ... kot vedno ... vida ... men je razumljiva ... v večini sporočilo pa mi je tud jasno, je pa u bistvu tolk 'bogokletno' (za današnje vrednote (zakaj se mi (pa ne samo men) te vrednote vedno zapišejo kot vrednoste) čist samodejno prtisnem un s umes - čudašku), da se ga še ne da zapisat u ljude razumljive besede ... na tolk kratkem sestavku, tolk tega pač ... u kilometrskem textu je to mal lažje razložit; zakaj, podpiraš sistem že samo s tem ko ga uporabljaš, pa al si lastnik, šef al pa delavec. vsak prispeva svoje ... vse v sistemu ... tolk v sistemu, da pozabš da karkoli izven sistema sploh obstaja ... tm provzaprov obstajaš ti! to se dogaja! |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by bp on 05.11.2005 at 20:45:48 sinjeoka wrote on 04.11.2005 at 19:41:36:
Seveda. Za začetek si preberi tole http://en.wikipedia.org/wiki/Social_responsibility definicijo. Kot primer socialne odogovornosti ali pa neodgovornosti si izberi poljubno skupnost oz. družbo (podjetja so menda tudi družbe) ali posameznika in si poglej naprimer njen odnos do okolja v katerem živi. Vkolikor slednji povzroča bistveno degradacijo okolja v katerem sam deluje, bi jest temu mirno rekel družbena neodgovornost. Kot primere družbene solidarnosti bi ti lahko navedel recimo skrb za vojne invalide ipd ali za tako ali drugače hendikepirane, ki ne morejo poskrbeti sami zase. Preden pa privlečeš Friedmana na dan, bi te prosil, če mi v zahvalo še prej odgovoriš na naslednja vprašanja: Ali je prostor blago? Ali je za upravljanje s prostorom potrebno uvesti drugačno regulativo kot za vse procese povezane s proizvodnjo, distribucijo in potrošnjo blaga? Zakaj ja, oz. zakaj ne? Ali je potrebno enakovredno obravnavati odvisna in neodvisna razmerja ? Ali je za obravnavo odvisnih razmerij, kot je naprimer zaposlitev, potrebno sprejeti drugačno regulativo, kot za obravnavo neodvisnih? Zakaj ja, oz. zakaj ne? lp bp |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by sinjeoka on 05.11.2005 at 22:48:54 wrote on 05.11.2005 at 20:45:48:
ne ne ne ljubček, mene zanima kje v SLOVENIJI vidiš visoko stopnjo družbene solidarnosti in družbene odgovornosti, z drugimi besedami kje v Sloveniji vidiš čut do sočloveka? - SIB - Rdeči križ - privatizacije pod mizo - notarski ceh (do nedavnega) - avtomobilske nalepke (850 milijončkov za nič dela/leto 3 ljudem) - sodni zaostanki - horde uradnikov, ki pijejo kavo in se praskajo po tazadnji - podjetniki, ki branijo delo preko avtorskih pogodb in ŠS, ker imajo več ostanka, kot pa če bi delavce plačevali po kolektivni pogodbi - Semolič&Co, ki itak že poznajo EDS (članarino namreč zaračunavajo v višini 1% bruto plače, prispevek se pa seveda financira iz neto) - s tem, da je kvaliteta njihovih storitev vprašljiva in nenadzorljiva (zoper slabo kvaliteto njihovih storitev ne moreš sprožiti nobene sankcije) Mene je zanimalo zelo konkretno kje v Sloveniji vidiš "solidarnost", vse kar jaz vidim so dvojna merila, za ene, ki so not in za njih velja solidarnost in za en kup ljudi, ki so od korita odrezani brez priziva. Poleg tega, pa me zanima zakaj misliš, da mora biti solidarnost prisilna (uzakonjena), če si tak solidaroljub, potem se seveda lahko zavedaš, da lahko tudi po nesolidarnostnih reformah, presežek še naprej nakazuješ kakšnemu Rotariju, stanovanjski skupnosti narkomanov ... (malo razmisli, zakaj misliš, da mora biti solidarnost prisilna?) ... če pa je stanje duha v Slo tako zelo solidarnostno? (osebno še najmanj solidarnosti videvam pri ljudeh, ki se nanjo prvi sklicujejo) - v liberalizmu invalidi, mentaly handicapped niso izvzeti iz solidarnostnih shem, so pa iz njih izzvzeti razni "ubogi jazi" prostor je blago, glede enakega reguliranja s prizvodnjimi procesi, pa zgolj v vednost "proizvodni procesi" niso regulirani homogeno) |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by bp on 06.11.2005 at 20:22:32 sinjeoka wrote on 05.11.2005 at 22:48:54:
Ljubica, glede na to, da nisi odgovorila na moja vprašanja, se tudi jaz nikakor ne čutim dolžan odgovarjati na tvoja. Se mi pa zdi vseeno vredno povedat še nekaj na to temo: Kot je rekel Danny de Vito v istoimenskem filmu, je stvar do katere čuti največjo privrženost: "Other people's money". No pri tem ni edini, velja podobno za vse tiste, ki odpirajo podjetja, do tistih, ki se skrivaj dogovarjajo o cenah ali pa plačah, preko tistih ki vladajo, pa do tistih, ki prosijo za socialno podporo. Razlika je morda v stilu inu morda etični drži. Solidarnosti ne vidim ne pri predlagateljih reform, ne pri tistih, ki na vse kriplje branijo svoje privilegije. Vidim jo samo pri tistih, ki so se pripravljeni odreči nečemu, delu premoženja, delu svojega časa, zato, da pomagajo nekomu, ki je imel morda nekaj slabše karte. Zakaj ne vidim solidarnosti pri nasprotnikih reform? Zato, ker večinoma branijo izključno svoje privilegije. Zakaj ne vidim solidarnosti pri predlagateljih reform? Zadosti pove že to, da se med drugim zavzemajo za odpravo minimalne plače. Da o tem, da o tem, da o zmanjšanju javne porabe do sedaj ni bilo veliko slišanega, ne govorim. lp bp |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 06.11.2005 at 21:12:46 Na ta spodnji primitivizem se je pa potrebno oglasiti wrote on 06.11.2005 at 20:22:32:
bp si eden zadnjih, ki ima pravico pričakovati kakšne odgovore, sploh pa, ker si odgovor dobil. wrote on 13.09.2005 at 18:39:27:
Na to tvoje zgornje primitivno duhovičenje (plod užaljenosti, ker sem ti povedal, da si zagovarjal neumnost pod temo Verjetnost v rubriki Duhovnost in znanost) sem ti odgovoril s tem, da sem ti postavil sledeče vprašanje: Bamby wrote on 14.09.2005 at 00:14:36:
Ti bp na to vprašanje sploh nisi odgovoril, ker si se verjetno zavedal, da bi te potem doletelo še eno neprijetno vprašanje, kar te pa ni motilo, da se ne bi pod to temo še enkrat vtaknil vame s vprašanji. Po kakšnih kriterijih določaš, svojo doslednost, da mi postavljaš (sicer neumna) vprašanja ne da bi na drugi strani zagovarjal svoje primitivne trditve in duhovičenja na moj račun in celo od drugih dosledno pričakuješ odgovore "a tempo". Si navadno primitivno pritlehno ščene. Res pa nisi edini s temi lastnostmi na tem forumu. lola wrote on 12.09.2005 at 09:50:11:
wrote on 12.09.2005 at 21:22:32:
|
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Iga on 06.11.2005 at 23:07:18 Pravilo prvo: Bamby ima vedno prav. Pravilo drugo: Bambi se ne more nikoli zmotit. Je nezmotljiv. Pravilo tretje: Bamby vse ve. Pravilo četrto: Kdor trdi drugače, je navadno primitivno pritlehno ščene. Takšnega Bamby pohodi in zmečka pod podplatom. Žalostno. Bamby, bodi v miru. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Bamby on 06.11.2005 at 23:20:54 wrote on 06.11.2005 at 23:07:18:
In glej, kot vedno v kvantni fiziki, je zraven še Iga, Bambyjevo natančno nasprotje. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by sinjeoka on 06.11.2005 at 23:42:34 wrote on 06.11.2005 at 20:22:32:
ker si očitno prelen, naj ti osvežim spomin sinjeoka wrote on 04.11.2005 at 19:41:36:
in sem dobila odgovor ... oziroma ne odgovor ampak filozofiranje ... wrote on 05.11.2005 at 20:45:48:
nakar se je nadaljevalo s še bolj konkretnim vprašanjem ... sinjeoka wrote on 05.11.2005 at 22:48:54:
ker ukinitev socialne odgovornosti je možno samo tam kjer obstaja. (Ukiniti nečesa kar ne obstaja, pač ne moreš, oziroma je to početje skoraj tako smotrno kot ubijanje mrtveca) wrote on 06.11.2005 at 20:22:32:
Ti ni treba, molk včasih pove o človeku več, kot besede. Zato prihrani energijo obema. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by sinjeoka on 06.11.2005 at 23:49:47 wrote on 06.11.2005 at 20:22:32:
O zadnjem odstavku je vredno pustiti še nekaj besed. Pri zapiranju nerentabilnega podjetja na kratki rok tudi potrebuješ dodatna sredstva, ki pa se ti na dolgi rok povrnejo v obliki "nepridelave neizogibne izgube". Ali drugače v stanju družbene anomije, so potrebna dodatna sredstva za izgranjo sistemov, ki na dolgi rok dopuščajo družbeno vzdržnost. (vojna in nemiri so ekonomsko najdražji scenarij za katerokoli družbo, ker je končna vsota zmerja manj kot nič) |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Iga on 06.11.2005 at 23:58:10 Bamby wrote on 06.11.2005 at 23:20:54:
Hvala bogu, da je tako. :D |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by bp on 07.11.2005 at 14:17:32 sinjeoka wrote on 06.11.2005 at 23:42:34:
to, da sem precej lene sorte, vsaj za določene zadeve, imaš morda celo prav, jest o tebi nisem dobil takega vstisa. ampak če nisi lena, potem si pa očitno ali hudo butasta ali pa zelo nesramna, ker si mimogrede "spregledala" tole: Vmes sem ti postavil naslednja vprašanja: wrote on 05.11.2005 at 20:45:48:
In dobil samo samo tale odgovor: sinjeoka wrote on 05.11.2005 at 22:48:54:
z nekaj dodatnega nakladanja: sinjeoka wrote on 05.11.2005 at 22:48:54:
Od tukaj naprej ti odgovarjam samo še v tvojem stilu. bp |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by titud on 07.11.2005 at 21:05:04 wrote on 06.11.2005 at 20:22:32:
Tole tvoje sem šele zdej opazu, bi se strinjal, le da bi dodal zaključek: predlagana reforma bo umetno izzvala krizo, katere izhod bo prikazan v nujnosti nacionalnega medrazrednega pakta. V tem korporativnem paktu bo pravico do obstoja prizanana le tistim, ki si jo bodo uspeli izpogajat s pozicije moči, najšibkejši pa bodo sistemsko izbrisani. |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by titud on 07.11.2005 at 22:13:46 gape wrote on 05.11.2005 at 14:17:45:
Jap, nacionalna država je potrebna kot servis, ki si ga vrednostno ne prilašča nobena lastniško/politična opcija in ki obstaja predvsem zato, da nudi infrastrukturo za delovanje civilne družbe. Nacionalna pripadnost oz. patriotizem mu daje potreben čustveni okvir za operativnost, saj se racinalno pravo brez navezave na pripadnost skupnim vrednotom in medsebojni solidarnosti izrodi v proceduralno tavtologijo oz. v talanje večje pravice za tistega, ki vanjo več investira. Jeba je v tem, da smo nastavke za tako državo civilne družbe imel konec osemdestih, a nismo imel niti pravnega niti nacionalnega okvira zanjo. Jeba je, da smo s pridobitvijo nacionalnega okvira v devetdestih zgubl civilno družbo oz. da jo je prevzela državna cerku in poltične stranke. Jeba je, da v teh letih se s pridobivanjem pravnega okvira države dokončno ločujemo na razredni osnovi na lastnike in njihove vazale ter na brezkoristne zgube, ki si ne zaslužijo niti solidarnosti v imenu skupne pripadnosti naciji, torej tud pravice do pravno socialne zaščite in s tem do obstoja samega. Seveda se ti družbeni procesi in naša občutja odražajo tud na tem forumu, ofenziva neoliberalnih pravnoekonomskih proceduralistov, ki je sledila ofenzivi krščasnko opredeljenih nacionalistov, pa samo dokazuje, da je začetno civilnodružbeno jedro foruma potisnjeno v očitno defenzivo... |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by bp on 08.11.2005 at 09:27:22 titud wrote on 07.11.2005 at 21:05:04:
Jest bi rekel takole: reforma, ki bistveno ne spremeni strukture stroškov, ki ne posega bistveno na odhodkovno stran oz. se ne dotakne produktivnosti in učinkovitosti, je p..... dim. Prednost davčnih oaz je, da so redke, tako da lahko iz tega naslova poberejo investicije in dodatne prihodke samo prvi (pa še ti morda samo začasno), kar pa mi tukaj nismo. Vsej retoriki navkljub, je takšna reforma samo prekladanje denarja iz enih žepov v druge. bp |
|
Title: Vsem enako - tako je prav! Post by stane on 09.11.2005 at 00:01:15 EDS jemlje vsem enako v procentih. DD daje vsem enako v denarju. Inflacijski EDS dobiček si morajo razdeliti lastniki vseh podjetij, ne le nekaterih. Tako je prav in nič drugače! |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by Rose on 11.11.2005 at 22:03:59 wrote on 03.11.2005 at 12:56:16:
Hvala Iga. Men se tut zdi vse tako kot zgoraj opisano, ker navsezadnje je to verjetno najboljši 'slovenski' forum v kategoriji. ;) |
|
Title: Re: Kaj se dogaja? Post by stane on 17.11.2005 at 14:51:24 Malo zgodovine ;) http://www.finance-on.net/forums.php?mode=zoom&id=296586 |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |