Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> BOG NE OBSTAJA http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1120472528 Message started by svobodnjak on 04.07.2005 at 12:22:08

Title: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 04.07.2005 at 12:22:08

Vprašjmo se smi pri sebi,v svoji notranjost.

Ali bog res obstaja???

Ali nismo za svoje živlenje odgovorni popolnoma sami.(kar žanješ to seješ)

Da s tem posledično ne obstaja več izgovorov ja bog mi je pomagal ali to je hudičevo delo.Za naše bolj ali manj zadovoljnimi dogotki...

Da za vse misli katere sprejemeš potujeo preko informaciskega valovanja neodvisno od časa in prostora.Katero poteka po vsem kozmosu.
Kar pomeni posledično,da misli katere sprejemamo sprejemo lahko tudi od nas samih v prihodnosti in preteklosti.

Da živimo v nekašni kletki katero si sami usvarjamo s pomočjo nekaterih služb v naši družbi.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 04.07.2005 at 12:27:14

Svobodnjak wrote on 04.07.2005 at 12:22:08:

Ali nismo za svoje živlenje odgovorni popolnoma sami.(kar žanješ to seješ)

Ne nismo, popolnoma že ne. (saj nismo posejali samih sebe)

uživajte!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 04.07.2005 at 12:43:15

Da se strinjam sam ne pozabimo o tem ni nikakršnih dokazil od kod,smo kako smo nastali.

So samo domneve in prazno besedičenje mnogokaterih inštitucij.Ter argumenti za ljudi(kateri ne raznišlajo z svojo glavo) katere je namen zavestii,da se njihova misel odalji od njihovega bistva in s tem postane pohlevna in prestrašena ovca.Katera je pa lahko vodliva in daje mleko.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 04.07.2005 at 12:56:21

Svobodnjak wrote on 04.07.2005 at 12:43:15:

Da se strinjam sam ne pozabimo o tem ni nikakršnih dokazil od kod,smo kako smo nastali.

Meni je trenutna še najbližja (poleg don Juanovske) tista iz Štoparskega vodnika po galasiji (odgovor je 42).

Svobodnjak wrote on 04.07.2005 at 12:43:15:

So samo domneve in prazno besedičenje mnogokaterih inštitucij.Ter argumenti za ljudi(kateri ne raznišlajo z svojo glavo) katere je namen zavestii,da se njihova misel odalji od njihovega bistva in s tem postane pohlevna in prestrašena ovca.Katera je pa lahko vodliva in daje mleko.

Imaš kar prav - zato je ateistično stališče, vsaj kar se tiče Boga eno od najbolj poštenih, v poštenosti ga lahko prekašajo edino agnostiki.

Bog je skupaj z vso religijsko navlako, ki ga obkroža največkrat samo inštitucija za poovčevanje (inštitucija za ukinjanje svobode), najhuje od vsega tega pa je, da to tudi "pastirji" govorijo na ves glas, ovce pa jim blejajoče pritrjujejo.

uživajte!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by David on 04.07.2005 at 12:58:30

t wrote on 04.07.2005 at 12:56:21:

Meni je trenutna še najbližja (poleg don Juanovske) tista iz Štoparskega vodnika po galasiji (odgovor je 42).

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by mind1 on 04.07.2005 at 19:56:25

svobodnjak:

Quote:

Ali nismo za svoje živlenje odgovorni popolnoma sami.(kar žanješ to seješ)

se strinjam, da smo sami odgovorni oz. da lahko kontroliramo to kar "sejemo", ampak zelo očitno je, da pri "žetvi" nismo neodvisni, ampak jo moramo sprejet takšno kakršna je, pa če hočemo ali pa ne.

z drugimi besedamo povedano....seveda lahko kontroliramo naša dejanja, ampak nad rezultati naših (že storjenih) dejanj nimamo nikakršnega vpliva, ampak jih moramo sprejeti, takšne kakršne so

kako to ?

Hari bol.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by tai on 04.07.2005 at 20:43:27

itak, da ena visja sila more obstajat...

ni vse cist odvisno od nas... recmo, ce pogledas, da majo doloceni ljudje life "postlan z rozcam", pa vec al manj nc ne nrdijo za to, eni ljudje pa garajo cel life pa imajo non - stop ene tezke prizkusnje...

verjamem, da so nam dolocene stvari "namenjene", da obstajajo ene predispozicije ze ob rosjtvu, ker nam jih pac tko nameni ena visja sila, od nas pa je odvisno, kako bomo gledali na to...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 04.07.2005 at 23:02:38

potem ko je Heideger filozofsko ubil Boga je bivša monoteistična krščanska vera v enega Boga razpadla na vero v Stalina, Mussolinija in Hitlerja

(pa naj še nekdo reče, da Bogovi niso kruti - lahko pa kdaj pogledate tudi kak Stargate ;))

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 05.07.2005 at 00:00:30

sinjeoka wrote on 04.07.2005 at 23:02:38:

potem ko je Heideger filozofsko ubil Boga je bivša monoteistična krščanska vera v enega Boga razpadla na vero v Stalina, Mussolinija in Hitlerja

Od kje kopiraš te neumnosti? Pa ja ne iz foruma RTV SLO?

uživaj!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 05.07.2005 at 06:40:01

t wrote on 05.07.2005 at 00:00:30:

Od kje kopiraš te neumnosti? Pa ja ne iz foruma RTV SLO?

uživaj!

sploh vem ne, da obstaja

(sinjeokin bog je Narava in ne verjame v kult osebnosti tudi ne v smislu Boga od RKC)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 05.07.2005 at 09:09:32

sinjeoka wrote on 05.07.2005 at 06:40:01:

sploh vem ne, da obstaja

Presenečen sem bil, ko sem zgornjo ponesrečeno izjavo prebral že drugič v istem dnevu - vendar sem pozabil kje točno sem jo videl.

uživaj!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 05.07.2005 at 11:34:22

seveda lahko kontroliramo naša dejanja, ampak nad rezultati naših (že storjenih) dejanj nimamo nikakršnega vpliva, ampak jih moramo sprejeti, takšne kakršne so[/glow]

Dragi moji!

Res je,da kakece katere smo prdali moramo tudi slej ko prej počistit,zal nimamo podjetja,da naše kakece počisti,
Smo sami tisti čistilci lastnih kakecev ter kakecev naših prednikov(miselni vzorci kateri se prenašajo iz generacije na generacijo nastane defekt v fizičnem teleso geni
.Vendar ko se rodimo nam je dana možnost,da to očedimo.

Kadar počitimo vse kakece, se nam odprejo vrata večnega živlenja.Do takrat pa bomo umirali
se ponovno rojevali ter igrali vlogo čistilca ali vlogo onesnaževalca naše družbe.Odločitev je spet na naši strani.

V UPANJU NA VELIKO EKOLOŠKO ČIŠČENJE DRUŽBE VAS PRISRČNO POZDRAVLJAM.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Loops of Infinity on 05.07.2005 at 13:30:21

Lahko kdo kaj več pove o odgovoru 42?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bp on 05.07.2005 at 14:26:42

Svobodnjak wrote on 05.07.2005 at 11:34:22:

(miselni vzorci kateri se prenašajo iz generacije na generacijo nastane defekt v fizičnem teleso geni

lej no, lamarcksizem je v nekaterih krogih še vedno aktualen ;)

bp

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by TheONE on 06.07.2005 at 23:20:53

Začeli bi s prvim, morda malo bolj na šalo obrnjenim vprašanjem, ki pa skriva v sebi dokaj resno poanto. Obrnil bi se kar na vas, prof. Kodre, ker ste prevedli knjigo Štoparski vodnik po galaksiji, kjer v prvem delu zvemo, da si neka pandimenzionalna bitja, ki si želijo odgovoriti na vprašanje o pomenu življenja, vesolja in sploh vsega, zgradijo največji računalnik v vesolju, ki naj bi jim dal odgovor na to vprašanje in ga poimenujejo "Globoka misel". Po sedmih in pol milijonih let čakanja izvejo, da je odgovor 42. Ali lahko da fizika kakšen boljši odgovor od tega, oziroma ali si lahko fizika postavi vprašanje, na katerega bo dala smiseln odgovor oziroma kako daleč lahko seže pogled fizike v tej smeri?

tok o temu.....pa nisem jaz tega napisal da ne bo pomote

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 07.07.2005 at 09:24:47

TheONE wrote on 06.07.2005 at 23:20:53:

Ali lahko da fizika kakšen boljši odgovor od tega, oziroma ali si lahko fizika postavi vprašanje, na katerega bo dala smiseln odgovor oziroma kako daleč lahko seže pogled fizike v tej smeri?

Ne, fizika ne more dati takega odgovora ali vprašanja, njen pogled lahko seže od samega začetka do bridkega konca vsega, vendar pa je takšen odgovor oziroma vprašanje izven njenega dometa.

uživajte!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by gape on 07.07.2005 at 09:29:30

WHAT THE BLEEP DO WE KNOW

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1109965723;start=

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Victim on 09.07.2005 at 13:42:37

Ne verjamem v boga.
Vem pa, da on verjame vame...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Devi on 09.07.2005 at 14:28:11

Victim wrote on 09.07.2005 at 13:42:37:

Vem pa, da on verjame vame...

a to res veš al si samo misliš, da je tako?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Victim on 09.07.2005 at 14:58:04

Devi wrote on 09.07.2005 at 14:28:11:

a to res veš al si samo misliš, da je tako?

si samo resno mislim, da je tako...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 09.07.2005 at 18:11:30

wrote on 05.07.2005 at 14:26:42:

lej no, lamarcksizem je v nekaterih krogih še vedno aktualen ;)

bp

hhm res je da je njegovo delo bil ovrženo.Sam sem zagovornik njegoveteorije kajti pravilno ali ne!vsaj individualna odgovornost bi bila večja.

Mlce razmislimo v kilokor bi se danes jutri to zagovorništvo potrdi v znanstvenih krogih.Kakšen red bi nastal v trenutko.Pa tako majhen korag bi bil potreben.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by stojči on 09.07.2005 at 18:23:54

Ljubice in ljubčki

Bog je kot Voda.

Če je ne piješ,

si žejen,

pa če se še tako nalivaš,

z mlekom, sokom, pivom, vinom

ali pa šnopsom,

boš še vedno žejen.

Ljubice in ljubčki

Bog je kot hrana.

Če je ne ješ si lačen,

pa če se še tako bašeš,

z mrhovino ali zelenjavo..

boš še vedno ostal lačen..

Ljubice in ljubčki

tako je to. :-* :-* :-*

Nauči se piti in jesti

skozi svoj kakršenkoli že dih,

pa karkoli že vmes počneš.

Amen

:-* :-* :-* :o :-* :'( :) ;) :-*

Naj bo moje pridige
zate za ta mesec dovolj,
drugače pa, :
"beri malo več pozitivke"!!!

:-* :-* :-* ::)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by miha-- on 09.07.2005 at 19:59:01

t wrote on 07.07.2005 at 09:24:47:

ja mors gledat se casovno dimenzijo
trenutno je izven njenega dometa, lahko se pa pripeti da nekoc bo v njenem dometu

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Rose on 09.07.2005 at 20:38:34

t wrote on 07.07.2005 at 09:24:47:

Ne, fizika ne more dati takega odgovora.

Je takšen odgovor oziroma vprašanje izven njenega dometa.

Če me je predčasom titud prav podučil, pa področje, ki je izven njenega dometa, ureja Metafizika. :)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 11.07.2005 at 11:24:43

wrote on 09.07.2005 at 18:23:54:

boge prestrašene ovčice če tako piše potem pravgotovo to tako je!

Mim grede če omenim stanja ozavščenosti in popolnosti svobode ter bivanja so naslednej:

Bivanje samo od zraka:

Bivanje brez vode:

Bivanje brez dihanja:

T

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bamby on 11.07.2005 at 12:44:02

Svobodnjak wrote on 11.07.2005 at 11:24:43:

Ma res, ti ne rabiš niti zraka, ti potrebuješ SSKJ!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Loops of Infinity on 12.07.2005 at 09:18:47

Victim wrote on 09.07.2005 at 13:42:37:

Ne verjamem v boga.
Vem pa, da on verjame vame...

To je čuden paradoks v dveh stavkih. Jaz bi rekla, da verjameš vanj, četudi samo resno misliš, da on verjame vate. Lahko pa nastane problem, če začneš misliti, da on več ne verjame vate ;D.

Men je namreč bolj težko najt nekoga, ki bi verjel vame.
Ker sem to lahko samo jaz. Me me me.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by David on 12.07.2005 at 09:33:42

..zakaj mislis da kdo drug ne more verjeti vate?
;) :)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by stojči on 12.07.2005 at 21:06:04

Ljubice in ljubčki

Bog je kot plavanje

Kolikor hočeš,

lahko verjameš, da znaš plavati

in kolikor hočeš,

lahko plavanje verjame v tebe,

a če ne znaš res plavati ko padeš v globoko vodo

in ni okoli tebe takrat nikogar in ničesar

česar bi se lahko oprijel, ali ki bi te rešil,

boš v vsakem primeru utonil.

Zato ti tvoje srce pravi:

"Uči se plavati zdaj, dokler imaš še to telo" :-*

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Blisk on 18.07.2005 at 12:47:46

BOGA NI!
Edini bog, ki je smo mi sami!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 19.07.2005 at 11:25:28

Blisk1 wrote on 18.07.2005 at 12:47:46:

BOGA NI!
Edin bog, ki je smo mi sami!

TOČNO TAKO!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Loops of Infinity on 19.07.2005 at 11:52:55

Mae wrote on 09.07.2005 at 20:38:34:

Če me je predčasom titud prav podučil, pa področje, ki je izven njenega dometa, ureja Metafizika. :)

Metafizika je poskus v zatemnjeni sobi ujeti črno mačko, ki je v njej sploh ni.
(Bertrand Russell)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Devi on 19.07.2005 at 13:26:25

lol ;D ;D ;D :--

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by nomad on 19.07.2005 at 18:04:09

bog obstaja in bog ne obstaja!

če se vam je zanmivo prepirat in podpirat eno izmed teh dveh skrajnosti, pol ste resnično zanimivi..
če rečeš da bog je pol zanikaš da ga ni, v bistvu pa z nobenim odgovorom ne poveš nič... komu mar če je ali ni! glavno da živim in uživam,..
v glvnem sam ne vidim nobenega bistva v takih filozovskih vprašanjih, ni jih moč mentalno razrešit,..
kakorkoli 100 ludi 100 čudi,..

uživajte v teh lepih dneh,..

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 20.07.2005 at 10:06:26

Bog obstaja, sam se ga ne da spoznat brez Njegove milosti. lahko pa prosimo za Njegovo milost. ce seveda hocemo ali potrebujemo.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Lilith on 20.07.2005 at 10:25:27

Bog ni nekaj ali nekdo, čigar obstoj bi lahko objektivno dokazovali.
Zame je Bog stvar osebne vere posameznika. Zelo preprosto in naivno povedano bi lahko rekla, da če verjameš vanj, potem je.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 20.07.2005 at 10:51:12

Lilith wrote on 20.07.2005 at 10:25:27:

Bog ni nekaj ali nekdo, čigar obstoj bi lahko objektivno dokazovali.

kako lahko omejen dokaze neomejenga? le neomejen se lahko dokaze omejenmu, ce hoce.

Bog oz. Vrhovna osebnost je samo-razsvetljen, objektiven in univerzalen. On sam sebe dokazuje s svojim obstojem. Na nas pa je, ce ga hocmo oz. kolk ga hocmo sprejet.

Quote:

Zame je Bog stvar osebne vere posameznika. Zelo preprosto in naivno povedano bi lahko rekla, da če verjameš vanj, potem je.

Bog vedno je. ce mi verjamemo vanj ali pa ce ne. Sonce skos sveti, na nas pa je, ce mamo odprte oci. mamo relativno svobodno voljo, v katero se Bog ne vtikuje.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 20.07.2005 at 10:59:18

Pri tej razpravi res negre za to ali je ali ni!

Gre dejansko za dejstva da je verovanje v boga kot ga prikazujemo skarajna neumnost in zavajanje ljudi od same odgovornosti!

Kajti pomislimo sami pri sebi !
DA SPOZNAMO DA SMO SAMI!

DA BOG NE OBSTAJA.govorim hipotetično!

da vsaka misel vsak korak katerega naredimo v živlenju je plod naših misli pa najsi bodo prijetna ali majn prijetne izkušnje!

na koga bi se potem obračali kadar nam gre dobro ali manj dobro!(ali ne mogoče na samega sebe in na zavedanje naše determinacije katero smo prejeli od socialnega okolja)

na koga bi obračali z molitvijo kadar bi želeli nekaj doseči
(odgovor se nam ponuja -na samega sebe in ne da doma sedimo in molimo-ja saj molitev prinaša ravno našo podzavestno naravnanost na naše želje tako da potem delujemo v željeni smeri vendar je tu lažji izgovor ja molimo k bogu)!

Mislim je tukaj skrajni čas,da se začnemo zavedat da dejansko živimo v eni sami iluziji katere je stvaritev solcialnega okolja!

Ponujam da razmilite o tem: komu kako zakaj!

Za morebitne posledice navedenega teksta ne odgovarjam in se sklicujem na svobodo govora!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 20.07.2005 at 11:43:39

Svobodnjak wrote on 20.07.2005 at 10:59:18:

svobodnjak, a se strinjas, da moras vedno slej k prej hote ali nehote sprejet rezultate svojih dejanj, pa ce so ti vsec ali ne?

to pomen, da si vedno od nekoga ali necesa odvisen oz. da si vedno nekomu ali necemu podrejen. no Ta ali To je le delna impersonalna manifestacija Boga.

mi smo osebe, imamo svojo svobodno voljo, ceprav je omejena, ampak vseeno je. no, in ce smo mi lahko osebnost, zakaj pol Bog ne bi mogu tud bit osebnost, Vrhovna osebnost?

zavest je tista, ki da osebnost. dokler je zavest prisotna v tem telesu cloveka upostevamo kot osebnost. mrtvo telo ne more volt na volitvah, niti te ne kaznujejo, ce pokopljes mrtvo telo. ampak tud ce je nekdo bolan lahko vseeno voli na volitvah in tud ce bolnega ubijes te bojo kaznoval.

no in ce pr seb oz. zase lahko opazmo osebnost (svobodno voljo), hkrati pa samo-ocitno opazmo, da smo vedno nekomu ali necemu podrejeni (o cemer sem ti pisal zgori), pol to pomeni, da je tudi Bog lahko osebnost, Vrhovna osebnost.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 20.07.2005 at 13:35:44

wrote on 20.07.2005 at 11:43:39:

Sam škoda je da je doma v Ameriki.

Odvisno kateri seznam gledaš?

PRIDI KNAM TVOJE KRALJESTO ZGODI SE TVOJA VOLAJ!
KAKOR V NEBESIH TAKO NA ZEMLJI!hahah :-X

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 20.07.2005 at 14:53:16

res ne vem kaj je s splošno izobrazbo ljudi, da ob besedi bog pomislijo samo na RKC-jevega Boga.

Poleg tradicionalnih Alahov, Krišne, Boga, Jahveja, Budde, narave (pogani ;) ) ... imamo malo morje sodobnih bogov (ali bolje rečeno božanstev)

denarja, ugleda, Titeja, vesoljčkov, novodobnih Jezusov (v smislu različnih inkorporacij boga)

da se mi folk, ki ob besedi bog, pomisli le na Boga - zdi precej ubog na duhu

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by nomad on 20.07.2005 at 16:22:35

bog je ljudem res nekakšna opora iluzije samo zato da se ne počutjo same..
ste se vprašali kdaj zakaj človek moli???
moli zato ker bi rad nekaj spremenil, se pravi, ne sprejme boga - enosti takšno kot je. molitev ni nič druga kot beg od resničnosti od tistega kar je oziroma se dogaja. molilec bi rad spremenil boga, rad bi da se bi bog prilagodil njemu.. če zaupaš ne potrebuješ boga, molitve itd...preprosto zaupaš v vse.. vse je dobro.. in tedaj ko pride do česa takega kjer bi šel nekdo molit, ti preprosto vidiš zadevo tako - nič se ne pritožuješ ter bojuješ, sprejmeš zadevo takšna kot je. to je zame zaupanje. in to nima nobene primerjave z tako imenovano vero,. v kaj sploh vernik verjame? - bulshit..
vse je dobro..

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 20.07.2005 at 17:09:42

RESNICA IMA VISOKO CENO.

Kadar spoznaš resnico izgubiš mir!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 20.07.2005 at 21:49:01

Svobodnjak wrote on 20.07.2005 at 17:09:42:

RESNICA IMA VISOKO CENO.

Kadar spoznaš resnico izgubiš mir!

Oh, so I am the one who cannot handle the truth ;D

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Loops of Infinity on 21.07.2005 at 09:02:04

nomad wrote on 20.07.2005 at 16:22:35:

Ni nujno res kar praviš o molitvi.

Lej, kako je npr. en duhovni učitelj in razsvetljeni mojster, Sri Sri Ravi Shankar, opisal molitev:

»Molitev je zavedanje prisotnosti, izkušnja navzočnosti v globini svoje biti... Molitev ni nekaj resnobnega. Za molitev ti ni treba biti žalosten. Molitev je radost. Molitev je igra.«

»Molitev ni prošnja za nekaj. Molitev je hvaležnost, je prepoznavanje ogromnih valov ljubezni, s katerimi te Bog obliva v vsakem trenutku.«

»Trenutek molitve je vreden vsega življenja.«

Pa Khalil Gibran:

Quote:

Tedaj mu je rekla svečenica: Govori nam o Molitvi.
In odgovoril je, rekoč:

Vi molite v svojih nesrečah in stiskah; da bi le molili tudi v polnosti svojega veselja in dneh izobilja.

Kajti kaj je molitev, če ne izražanje vašega bitja v živi prostor?
In če zaradi olajšanja izlivate svojo mračnost v prostor, potem tudi zaradi veselja izžarevate zarjo iz svojega srca.
In če ne morete drugega kot jokati, ko vas duša kliče k molitvi, naj vas vzpodbuja še in še, joku navkljub, dokler se ne začnete smejati.
Takrat, ko molite, se dvigate, da se v zraku srečate z vsemi, ki molijo v tej uri in bi jih, razen v molitvi, nikoli ne srečali.
Naj bo zato vaš obisk v tem nevidnem svetišču namenjen samo zanosu in blagemu občestvu.
Kajti če vstopate v svetišče samo zato, da prosite, ne boste prejeli;
in če stopate tja zato, da se ponižate, ne boste povišani;
celo če stopate tja zato, da moledujete za srečo drugih, ne boste uslišani.
Dovolj je, da v nevidno svetišče vstopite.

Ne morem vas učiti, kako molite z besedo.
Bog ne posluša vaših besed, če jih sam ne izgovarja skozi vaša usta.
In ne morem vas naučiti molitve morja, gozdov in planin.
Toda vi, ki ste rojeni iz gora in gozdov in morja, lahko najdete njihovo molitev v svojem srcu.
In če samo prisluhnete v nočni mir, jih boste slišali govoriti v tišino:
"Naš Bog, ki si naš krilati jaz, tvoja je volja, ki v nas hoče.
Tvoja je želja, ki v nas hrepeni.
Tvoje je polet v nas, ki hoče spremeniti naše noči, ki so tvoje, v dneve, ki so tudi tvoji.
Ne moremo te prositi za karkoli, ker ti poznaš naše potrebe, še preden se porodijo v nas:
Tebe potrebujemo; in ko nam daješ več samega sebe, nam daješ vse."

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 21.07.2005 at 09:03:16

nomad wrote on 20.07.2005 at 16:22:35:

ce zaupas oz. verjames, da je vse dobro, pol mi prosim povej kaj dobrega vidis pr verniku v Boga?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 21.07.2005 at 10:09:55

wrote on 21.07.2005 at 09:03:16:

ce zaupas oz. verjames, da je vse dobro, pol mi prosim povej kaj dobrega vidis pr verniku v Boga?

;)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by stojči on 21.07.2005 at 10:36:10

http://www.pozitivke.net/article.php/20050708223126253

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by nomad on 21.07.2005 at 16:19:30

wrote on 21.07.2005 at 09:03:16:

ce zaupas oz. verjames, da je vse dobro, pol mi prosim povej kaj dobrega vidis pr verniku v Boga?

ma nism zato, da bom odločal o nečem dobrem ter slabem v drugih.. drugi so ti ozr. sam se odsevaš v njih.. zato drugega v resnici sploh ne poznaš, le mnjenja na podlagi sebe si ustvarjaš..
pusti druge!
raje delaj na sebi.. če vidiš trn - coll, če vidiš vrtnico - coll
brez trna ne bi blo vrtnice,..

vse eno,..

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by vida on 22.07.2005 at 08:50:42

nomad wrote on 21.07.2005 at 16:19:30:

raje delaj na sebi.. če vidiš trn - coll, če vidiš vrtnico - coll
brez trna ne bi blo vrtnice,..

vse eno,..

a ni "vse eno" takrat, ko v sebi presežemo senco, ko vidimo samo vrtnico ?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by nomad on 22.07.2005 at 09:44:40

vida wrote on 22.07.2005 at 08:50:42:

a ni "vse eno" takrat, ko v sebi presežemo senco, ko vidimo samo vrtnico ?

ampak kaj je narobe s trnom? a ni to po tvoje tud "božja" stvaritev?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by vida on 22.07.2005 at 10:32:31

nomad wrote on 22.07.2005 at 09:44:40:

ampak kaj je narobe s trnom? a ni to po tvoje tud "božja" stvaritev?

saj nisem rekla da je kaj narobe ... saj veš "skozi trnje do zvezd" ... skozi dvojnost do enosti ...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 22.07.2005 at 10:35:58

vida wrote on 22.07.2005 at 10:32:31:

saj nisem rekla da je kaj narobe ... saj veš "skozi trnje do zvezd" ... skozi dvojnost do enosti ...

le s pomocjo enosti lahko dosezes oz. okusis enost. ce si trenutno v dvojnosti, moras sprejet vodstvo oz. milost nekoga, ki je v enosti. drgac kokr tko, ne gre.

sicer pa to oba ze dost dobro vesta.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by vida on 22.07.2005 at 12:12:48

wrote on 22.07.2005 at 10:35:58:

le s pomocjo enosti lahko dosezes oz. okusis enost. ce si trenutno v dvojnosti, moras sprejet vodstvo oz. milost nekoga, ki je v enosti. drgac kokr tko, ne gre.

sicer pa to oba ze dost dobro vesta.

no jaz zase res nisem sigurna če vem, mi je pa nekako bližja razlaga TheOne:
"ni vzorca ni pravila ni nicesar in NI mojstra ki bi te vodil...mojster si sam v tebi je zivljenska moc..v tebi je informacija celega sveta..in ti si tisti ki si bos na tej zemlji skreiral strugo po kateri bos tekel..od izvira pa do izliva" ...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 22.07.2005 at 12:49:46

vida wrote on 22.07.2005 at 12:12:48:

ja, to pomen to, da se zavedas, da imas vecno lastno svobodno voljo. ko se tega zavedas, lahko sele zares, na prostovoljni in zaupni bazi sledis navodila mojstra, brez katerega problemov nikol ne mors resit. oboje je potrebno, ti in mojster.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 22.07.2005 at 13:40:31

Lilith wrote on 20.07.2005 at 10:25:27:

Bog ni nekaj ali nekdo, čigar obstoj bi lahko objektivno dokazovali.
Zame je Bog stvar osebne vere posameznika. Zelo preprosto in naivno povedano bi lahko rekla, da če verjameš vanj, potem je.

Če ne bi bilo boga, bi se jih bilo treba izmisliti.

Bog kot "Bog" je katoličanski bog - tega ziher ni, če ne cerkve ne bi imele strelovodov. (starček z dolgo sivo brado na prestolu, kateremu je ime Bog - problem je, da ga lahko vidiš samo po smrti, če si dovolj priden in ubogljiv)

sinjeoka wrote on 20.07.2005 at 14:53:16:

Demokracija - ljudje že vedo, pač spremljajo tistega, ki jim o tem najbolj tumba.

Kar pa se božanstev (oziroma predmetov čaščenja) tiče si si odgovorila kar sama - ni vsaka stvar, katero se časti, bog in zato ni potrebno nobene izobrazbe, da bi ločevali med njimi.

uživajte!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 22.07.2005 at 14:06:36

t wrote on 22.07.2005 at 13:40:31:

Zanimiva tale trditev ni kaj. Bog je torej potreben tako vernikom kot nevernikom. Sračkanje po tujih bogovih je očitno posebna oblika navezanosti na boga. Torej tudi neverniki niso brezbožniki ;D

t wrote on 22.07.2005 at 13:40:31:

Kar pa se božanstev (oziroma predmetov čaščenja) tiče si si odgovorila kar sama - ni vsaka stvar, katero se časti, bog in zato ni potrebno nobene izobrazbe, da bi ločevali med njimi.

uživajte!

zagolj v vednost ...

nikogar nisem nič vprašala, sem pa zadevo le skomentirala ... čeprav je lepo videt, da se spet enkrat strinjava ;)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 22.07.2005 at 14:58:37

sinjeoka wrote on 22.07.2005 at 14:06:36:

Zanimiva tale trditev ni kaj. Bog je torej potreben tako vernikom kot nevernikom. Sračkanje po tujih bogovih je očitno posebna oblika navezanosti na boga. Torej tudi neverniki niso brezbožniki ;D

Tista trditev je itaq univerzalna (če ne bi bilo x, bi si x morali izisliti) in zelo uporabna, mišljena pa v smislu komentarja, k temu, da je obstaj boga pogojen z vero vanj. Kar se mene tiče, boga ne rabim več - če bi ga srečal sredi ceste, bi mu najbrž v pesniškem slogu plunil v obraz (če bi ga imel - najbrž ga nima).

Pojem nevernika pa je še univerzalnejši od boga, saj zajema tiste, ki niso edino prave vere (ne glede na o ali verjamejo ali ne, ali imajo svoje božanstvo ali pak ne) - ne gre za vprašanje ali sploh verjame ali ne.

uživaj!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Ana Drog on 22.07.2005 at 18:39:02

Blisk1 wrote on 18.07.2005 at 12:47:46:

BOGA NI!
Edini bog, ki je smo mi sami!

Dej nehi, a res ::)

Pravkar si priznal njegov obstoj :P

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 24.07.2005 at 22:00:19

t wrote on 22.07.2005 at 14:58:37:

me po svoje prav fascinira tvoje sovraštvo do boga. A ti je kaj hudega storil?

Indiference vsekakor ne premoreš, da bi šel lahko mimo stračka z brado brez pljunka ...

Drugače pa je zgodovinsko gledano bog bil, ne glede na upodobitev oz. personifikacijo, zmeraj simbol nečesa, česar ljudje niso razumeli (ozavestili), pa so slutili neko (višjo) zakonitost v nekem dogajanju ... bog je s tisočletji in racionalizacijo doživljal spremembe in klestenje svoje vsebine ... toda kljub vsemu je tudi danes simbol tistega dogajanja, ki ga ne razumemo ...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by stojči on 25.07.2005 at 15:48:26

http://www.pozitivke.net/article.php/20050724114426319#comments :-* :-* :-*

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by pozitivka on 25.07.2005 at 20:15:30

wrote on 09.07.2005 at 18:23:54:

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gru Gru on 26.07.2005 at 12:45:09

Svobodnjak wrote on 20.07.2005 at 17:09:42:

RESNICA IMA VISOKO CENO.

Kadar spoznaš resnico izgubiš mir!

Me pa zanima kako si to sestavu. Bi mi lahko objasnu, please?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Lilith on 26.07.2005 at 13:19:58

off topic
ain't it funny, kako nekatere misli, ki se komu zdijo zelo domače, zelo prave,
kdo drug ne razume in želi pojasnilo.

:)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 26.07.2005 at 14:30:57

Gru Gru wrote on 26.07.2005 at 12:45:09:

Me pa zanima kako si to sestavu. Bi mi lahko objasnu, please?

zato ker je naravno vprašanje, ki temu sledi ... "Zakaj se sploh resnica prikriva?"

In tisti namen (interes), ki stoji za prikrivanjem resnice, je trigger nemira.

Interes se da operacionalizirat v katerikoli denarni valuti, še najraje pa v medanrodno konvertibilni. ;D

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Loops of Infinity on 27.07.2005 at 09:32:09

Svobodnjak wrote on 20.07.2005 at 17:09:42:

RESNICA IMA VISOKO CENO.

Kadar spoznaš resnico izgubiš mir!

Stanje, ki ga vzdržujemo, da bi ohranili mir, ne temelji na resnici, je prisilno ustvarjen, zato ni resničen - and we know it.

Resnica pa osvobaja, in zanjo je res potrebno žrtvovati prav vse, tudi željo po ohraniti mir, kakršno koli željo in upanje.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gru Gru on 27.07.2005 at 10:23:45

Mogoce sem mal iz off-topica na stvar pogledal, ampak jest sem mel sledec v glavi:

Ce znam zracunat kok je 1+1, da bolj mirno spim. Ce znam mnozit, delit,,, me v stacuni prodajalka ne bo okrog prineslia.

In ce vem zakaj se nekaj dogaja ali godi, tud enak.

Mislim, da je mera miru sorazmerna z mero resnice, ki jo poznamo.

--- zato Loops pravi, da resnica osvobaja, ja kaj pa je osvoboditev drugega kot mir v dusi...-----

Ali niso bili veleumi precej mirni, ker so na svojih nivojih v svojih casih imeli vpogled v najvisjo resnico. Ne recem, da kdaj niso pobesneli, ampak na njihovih obrazih, v njihovih gibih, energijah je vel in veje vecji mir, kot na bazarju, kot med obicno rajo...
Poznam kar neki obicne raje, in ce kdaj obticim med njimi, se sam pocutim miren, ker opazujem, za kake banalnosti so se ljudje sposobni kregat, ali pregovarjat, ker poznajo premalo resnice, se prepirajo, dopovedujejo eden drugemu kdo ima prav, na podlagi nekih blah,blahov, ki so jih prebrali v rumeno-tiskanih revijah...

Ali mogoce ni tako?

Torej Resnica v koncnem smislu, se vedno pomeni vecji mir.

Ce gremo od nic poznavanja resnice, si cist nemiren, bitja okrog tebe vse zivo delajo in ti si nemiren, ker bi rad spoznal resnico......

.... srednji mir-resnica....

.... spoznas vso resnico - vse ti je jasno.... vse razumes,....

je potem sploh se mozno imeti nemir.

No na tak nacin sem jest to vse skupi mislu....

zdravisimo, na zdravje, grem na pet pivakov, dons bo vroce...

Edi

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gru Gru on 27.07.2005 at 10:34:36

wrote on 27.07.2005 at 09:32:09:

Stanje, ki ga vzdržujemo, da bi ohranili mir, ne temelji na resnici, je prisilno ustvarjen, zato ni resničen - and we know it.
Resnica pa osvobaja, in zanjo je res potrebno žrtvovati prav vse, tudi željo po ohraniti mir, kakršno koli željo in upanje.

Ok, you know it. What? Da stanje ne temelji na resnici, zato da ohranjas mir.... Ampak kaj imas ti v sebi!!! Nemir, ker se obnasas ne-resnicno... Tu gre za delovanje proti sebi, proti svojemu bistvu. Kaj pa drugega. To je ze obracanje resnice, mira... Tu je zadeva ze matematicno obrnjena. Svojemu delovanju dajes negativni predznak, in to se tudi tako odraza notri v tebi...
Ce se obnasas, tako kot cutis da je prav, torej po resnici ki si jo spoznala, mas v sebi mir, si zadovoljna.
ce pa ti nekdo rece, jutri je slavnostni da, obleci moras posebno obleko, se fajn urihtat, pa ze nastanejo problemi. Ti nisi vec ti, se moras ze preoblacit, ne bit v svojem bistvu resnicna ti. Ja se cist strinjam, skrivanje resnice - pomeni nemir.

Ampak spet le do mere, ko si lahko reces, ok, grem pa spoznat, zakaj je ta prisiljena resnicnost taka, to je mal bolj naporna pot. Se prilagodis tej neresnici in gres kot raziskovalec v njo... Precej nemira odpade, cetudi se moras oblect, urihtat, kot ti glih ne pase...

Mas priloznost spoznat spet neko novo resnico. Ki ni nujno, da je ok, ampak ce ves kako in zakaj deluje sploh nimas problema... al ga mas... ;)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Lilith on 27.07.2005 at 10:52:46

Gru gru
Jaz sem zelo intuitivno brez razglabljanja ob tistem citatu dobila asociacijo na to, da je sposobnost videti Resnico (ali po domače: odsotnost neumnosti) Božji dar in prekletstvo hkrati. Prekletstvo zato, ker nimaš več miru, ni več tiste neumnosti, ki zakriva Resnico, da bi mi lahko dobro spali. In potem je treba še nekaj narediti, da bi spet imeli mir - distancirati se je potrebno od vsega, kar se dogaja. Ker tisto, kar res boli, je točno to, da na določene stvari ne moremo vplivati. In potem gledamo, kako se okrog nas materializira Neumnost. In moramo v takem svetu živeti. Ma kdo sploh lahko to mirno gleda?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Loops of Infinity on 27.07.2005 at 12:00:34

Gru Gru wrote on 27.07.2005 at 10:23:45:

.... spoznas vso resnico - vse ti je jasno.... vse razumes,....

je potem sploh se mozno imeti nemir.

Resnica ni nekaj statičnega po moje, zato je ni moč spoznati vso in tudi zmeraj ti ne more biti vse jasno, zelo daleč od tega. Da bi vse razumel je praktično nemogoče. Razumeš lahko sebe, skozi sebe potem druge. Razume srce.

Bolje je sprejeti "vem da nič ne vem", kot pa biti suženj želje po vse razumeti in poznati vso resnico.

Resnica ponavadi za nas ni nekaj fajnega, zato tud poruši naš mir, ki ga imamo, dokler mislimo, da nekaj vemo. Lilith pravi, kdo pa lahko mirno gleda Neumnost, ki se manifestira. Po moje lahko kdo, ki raje vidi Inteligenco kot pa Neumnost. Seveda pa to ni možno prej, preden ne greš skozi nek proces, v katerem spoznaš zakone in skozi to razviješ pristno sočutje do sebe in šele tako do drugih.

Čustva npr. predstavljajo velik del našega življenja, in namesto, da bi jih sprejeli kot celoto in prepoznali njihovo kvaliteto, jih obravnavamo ločeno, želimo jih nadvladati, nanje se odzivamo, in tako jim dajemo nadaljnjo moč. Ne morejo se transofmirat, ni življenja in prehodnosti, če jih ne sprejmemo.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 27.07.2005 at 15:54:08

Lilith wrote on 27.07.2005 at 10:52:46:

u bistvu vsi govorimo o isti zadevi. Samo eni jemljejo Resnico iz statične perspektive, drugi pa iz vidika procesa.

Spoznanje resnice prinaša nemir, življenje v skladu z resnico (spoznanjem), pa harmonijo.

Zgodovinski primer:
Ko je Gallileo objavil svojo heretično tezo, da se Zemlja vrti okoli Sonca, je v to posegel sam veliki Inkvizitor in preko Papeževe komisije za verska vprašanja, dal izglasovat, da je Resnica = Sonce se vrti okoli Zemlje. Gallielju pa so zapretili, da ga bodo na grmadi zažgali.

Resnica (Spoznanje) je takrat ustvarjala nemir, ker je spreobračala paradigmo družbe.

Danes se ob Resnico Zemlja se vrti okoli Sonca, nihče več ne spotika, enostavno v skaldu s to resnico živimo.

Od spoznanja Resnice, do življenja v luči Resnice pa je lahko pot hudičevo strma, ovinkasta in celo krvava.

Prilika Gallileo ima mnogo sodobnih in zgodovinskih različic, največ pa jih sproducirajo monolitna verstva ali božanstva.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bp on 27.07.2005 at 21:05:32

sinjeoka wrote on 27.07.2005 at 15:54:08:

Od spoznanja Resnice, do življenja v luči Resnice pa je lahko pot hudičevo strma, ovinkasta in celo krvava.

Če prav razumem tebe in Lilith, je tisto, kar je najtežje v življenju, prepričevanje butljev. Tako težko (prosto po Lilith), da se je temu včasih boljše ognit. In namesto tega raje potihem spustiš recimo kakšno cinično pripombo in uživaš v razliki, da ti pa Veš in Znaš in Razumeš. No če komu slučajno uspe v prepričevanju, potem seveda ponosno poveš, da si ti to trdil že pred desetimi+X leti in da je to ja jasno, da je res in čisto logično in razumljivo.

Ampak nečesa pa potem ne razumeš, zakaj te vsi rahlo pisano gledajo, da se tvojih sposobnosti in uvida ne ceni, da si sam in nerazumljen in na robu dogajanja.

Tudi Betam ni lahko.

bp

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 27.07.2005 at 21:12:46

wrote on 27.07.2005 at 21:05:32:

Ampak nečesa pa potem ne razumeš, zakaj te vsi rahlo pisano gledajo, da se tvojih sposobnosti in uvida ne ceni, da si sam in nerazumljen in na robu dogajanja.

najtežje v življenju je prepričevanje butljev, da dajo mir in naj se brigajo zase in naj živijo od svojega ustvarjenega dela. Če pa ga obletavajo občutki nerazumljenega umetnika, naj te svoje frustracije (lepo prosim) sproščajo v krogu enakih.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Lilith on 28.07.2005 at 08:51:05

wrote on 27.07.2005 at 21:05:32:

Ampak nečesa pa potem ne razumeš, zakaj te vsi rahlo pisano gledajo, da se tvojih sposobnosti in uvida ne ceni, da si sam in nerazumljen in na robu dogajanja.

Bp, morda boš lažje to razumel, če pogledaš iz tega zornega kota: kdaj pa je še bil kdo vesel, če si ga označil za bedaka. Normalno, da te pisano gleda - to je še najmanj.

wrote on 27.07.2005 at 21:05:32:

Tudi Betam ni lahko.

;D
Može izjava leta?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gru Gru on 28.07.2005 at 10:49:11

sinjeoka wrote on 27.07.2005 at 15:54:08:

Spoznanje resnice prinaša nemir, življenje v skladu z resnico (spoznanjem), pa harmonijo.

Resnica (Spoznanje) je takrat ustvarjala nemir, ker je spreobračala paradigmo družbe.

Prilika Gallileo ima mnogo sodobnih in zgodovinskih različic, največ pa jih sproducirajo monolitna verstva ali božanstva.

Glih to govorim, ce moje nakladanje preneses v Galileo primer je to ravno to.

On je imel mir, je zivel v miru. In dolgo casa je rabil in razmisljanja, kako nej norce okrog prinese. Edini njegovi nemir je bil strah pred smrtjo in kako se ji ognit. Ko je spoznal novo resnico -- da zivi med bedaki in norci, je sprejel njihovo butasto igro in se zvito izognil njihovemu primezu...
Podoben primer, ki je par let pred njim zgorel je bil Giordano Bruno, ki je celo na grmadi umrl MIRNO.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by sinjeoka on 28.07.2005 at 10:54:05

Gru Gru wrote on 28.07.2005 at 10:49:11:

Podoben primer, ki je par let pred njim zgorel je bil Giordano Bruno, ki je celo na grmadi umrl MIRNO.

Bedak bi potem rekel, fino, bomo pa na grmadi zažgali resnico. Saj bo itak umrla v miru.

A se ti ne zdi, da je tale tvoj mir malo preveč (kako bi rekla) SKRAJEN?

Harmonija še ni mir, tako kot če je vsota vseh sil = 0, to če ne pomeni, da svet miruje ;)

Resnica ni absolutna (vključno s to) :P ;D :P ;D :P ;D

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gru Gru on 28.07.2005 at 11:52:09

sinjeoka wrote on 28.07.2005 at 10:54:05:

Bedak bi potem rekel, fino, bomo pa na grmadi zažgali resnico. Saj bo itak umrla v miru.
A se ti ne zdi, da je tale tvoj mir malo preveč (kako bi rekla) SKRAJEN?
Harmonija še ni mir, tako kot če je vsota vseh sil = 0, to če ne pomeni, da svet miruje ;)
Resnica ni absolutna (vključno s to) :P ;D :P ;D :P ;D

No si prov sestavla, ravno bedaki so to rekli. Resnico na grmado in bomo imeli mir.

In so to naredili, ampak s casom vse clovestvo spoznava vse vec resnice - siba k absolutnosti...

Tale opisujoci mir je cist SKRAJEN, ampak ni moj. Je mir tistih, ki so to skrajnost dosegli. Ali niso mogoce najvecji mojstri dal neke podobne izkusnje skozi. Ni pa mogoce zatrdit, ce je porocanje o njih verodostojno. No Kristus je tud precej mirno sprejel svoj kriz... Tud Sokrat je menda v spoznanju, da zivi med bedaki sprejel kozarcek strupa... lohk pa da ni blo tko, da jih je blo ful strah, da so bli ful nemirni, ampak so bli tko dobri igralci-trmasti, da so znali to spretno prikriti....... :)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 02.08.2005 at 10:40:48

Ali smo ljudje resnično pripravljeni sprejeti RESNICO?

Mislim,da še ni prišel čas spoznanja absolutne resnice! še vedno tu in tam potrbujemo svoj MIR in POČITEK.

MIR in POČITEK dosežemo le tako,da samega sebe nekoliko varamo s svojimi izgovori in olepšavami.

Da se občasno ZATEČEMO v zavetje svoji verovanj,ki jih ne postavljamo pod vprašaj.

lp

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by gemba on 05.08.2005 at 21:08:59

Bog obstaja.
Vendar eni pač ne verjamejo.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 09.08.2005 at 12:36:57

gemba wrote on 05.08.2005 at 21:08:59:

Bog obstaja.
Vendar eni pač ne verjamejo.

Vedno so bile ovce in pastirji!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 09.08.2005 at 12:56:05

Svobodnjak wrote on 09.08.2005 at 12:36:57:

Vedno so bile ovce in pastirji!

ovce so tiste, ki sledijo, pastir je tisti, ki vodi. ce je pastir ljubec, so ovce zadovoljne. in ce so ovce ljubece je pastir zadovoljen.

svobodnjak, v kateri kot sam pravis vecno obstojeci skupini si ti?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 10.08.2005 at 11:45:19

wrote on 09.08.2005 at 12:56:05:

Sem pastir brez ovac!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 10.08.2005 at 12:19:42

Svobodnjak wrote on 10.08.2005 at 11:45:19:

Sem pastir brez ovac!

aha, pol lohk receva nekdo, brez drugega? koga pa ima pol lahko tak rad? samega sebe?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 10.08.2005 at 13:18:04

wrote on 10.08.2005 at 12:19:42:

aha, pol lohk receva nekdo, brez drugega? koga pa ima pol lahko tak rad? samega sebe?

Samega sebe imam najraje!

Sicer pa kaj moraš imeti ovce,da imaš nekoga rad,oz ovca da si ljubljen???
Si nikogar ne lastim tudi ne želim bit ovca ne pasti oz pastir samemu sebi ali ovca mojemu jazu.
JAST SEM KI SEM.

lp

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Gost on 10.08.2005 at 15:16:04

Svobodnjak wrote on 10.08.2005 at 13:18:04:

JAST SEM KI SEM.

aha, ok.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by AnimsaY on 14.08.2005 at 21:34:04

Svobodnjak wrote on 04.07.2005 at 12:22:08:

Ko končno začutiš sebe in najdeš sebe kot duhovno bitje, takrat enostavno veš, da nekomu pripadaš. Vsa dobro razvita duhovna bitja, ki so živela na Zemlji so ta občutek pripisala božjemu. Zame recimo je to Vesolje, drugi to imenujejo Bog.

kar pa se tiče vibracij katere omenjša pa so samo strune, čreslovine, cevke... preko katerih smo povezani tako med sabo kot s kozmosom. Mi smo vesoljna bitja. Mi smo vesoljci ;D Vse pa je naravoslovno tudi najnovejša tehnologija, ki se je razvila iz osnovnega EMV.

Prihodnost in preteklost pa seveda lahko vidimo, če smo dovolj senzibilni. tem ljudem pravijo jasnovidci.

Poglej Svobodnjak, preden si se rodil, si se v skupini, kateri bivaš v času nesmrtnosti, odločil za telo v katerem sedaj bivaš in prav tako si se odločil za glavne prelomnice, ki jih imaš v življenju, da si se pojavil tukaj z družino katero imaš prav tako ni naključje.
Zaradi tega smo mi Božja bitja, saj se sami odločami kaj bomo izbrali. Vedi tudi, da smo v osnovi vsi bitja, ki smo močno poduhovljena. Tisti, ki tukaj dela močno narobe (diktatorji, morilci, pedofili...) in ni dojel bistva je šibak in ostane nekje na zemlji. Ti duhovi nas "strašijo".

Pri meni se to zdi zelo smiselno in tudi, če bi me dali na grmado bi težko to zanikala.

Prepričanje je dokaj močno ;)

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 16.08.2005 at 18:07:13

Animsay wrote on 14.08.2005 at 21:34:04:

A ti ne želiš ostat na zemlji???

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Animsay on 20.08.2005 at 14:15:27

Svobodnjak wrote on 16.08.2005 at 18:07:13:

A ti ne želiš ostat na zemlji???

Kje pa je to zapisano? mislim, da nisi najbolje razumel kaj sem hotela povedati.

Prej nasprotno, sedaj ko končno nekako vem, da je to to, rada živim tukaj in sedaj, saj je življenje največji izziv

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by t on 21.08.2005 at 01:57:36

Animsay wrote on 14.08.2005 at 21:34:04:

Pri meni se to zdi zelo smiselno in tudi, če bi me dali na grmado bi težko to zanikala.

Prepričanje je dokaj močno ;)

Najprej bi zanikala, potem bi pa lahko dobila svojo grmado ;)

Tako se to dela ljubica moja :-*

uživaj!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Animsay on 21.08.2005 at 18:33:57

:P še sreča. Mene bi ziher razglasili za witch. ;D

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Blisk on 26.08.2005 at 10:58:15

Svobodnjak wrote on 04.07.2005 at 12:22:08:

Boga resnično ni, vsak človek je sam sebi bog, oz. nosi v sebi boga!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Madan Gopal Das on 29.08.2005 at 10:23:40

Blisk1 wrote on 26.08.2005 at 10:58:15:

Boga resnično ni, vsak človek je sam sebi bog, oz. nosi v sebi boga!

Bog je, in mi, ziva bitja smo tudi On. razlika je v tem, da smo mi delcek ene izmed njegovih energij, On pa kontrolor in uzivalec vseh svojih energij. Splaca se nam sodelovat z Njim.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by svobodnjak on 29.08.2005 at 19:35:52

Madan Gopal Das wrote on 29.08.2005 at 10:23:40:

Bog je, in mi, ziva bitja smo tudi On. razlika je v tem, da smo mi delcek ene izmed njegovih energij, On pa kontrolor in uzivalec vseh svojih energij. Splaca se nam sodelovat z Njim.

Da splača se z njim sodolovati!Zakaj ga pa potem na vsakem koraku zaničujemo njegovo stvarstvo?

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bamby on 30.08.2005 at 01:10:13

Blisk1 wrote on 26.08.2005 at 10:58:15:

Boga resnično ni, vsak človek je sam sebi bog, oz. nosi v sebi boga!

Če Boga NI, kako potem lahko rečeš, da je človek samemu sebi bog?
Kako je lahko človek samemu sebi nekaj česar NI?
Kako lahko človek nosi v sebi nekaj kar sploh ne obstaja?
Kako lahko sploh govoriš o nečem česar NI?
Kako lahko temu česar NI poznaš celo ime?

Že s tem ko trdiš, da Boga ni dokazuješ njegov obstoj,
prav tako kot dokazuješ tudi svojo neumnost!!!

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Bardo_Thodol on 30.08.2005 at 09:37:32

Razprave o eksistenci "Boga" so sila nenavadna zadeva, saj se ne moremno niti zmeniti, kaj naj bi to bilo in kako izgleda. Vsak si ga predstavlja malo po svoje, eni kot starčka z dolgo brado, za nekatere je milosten, za druge neusmiljen ali celo zahteven (zahteva naprimer, da se njemu na ljubo razstreliš), za nekatere se je celo učlovečil, za nekatere pa sploh ni oseba, ampak nekakšna vseprisotna esenca in tako dalje. Vse pa kaže na to, da karkoli naj bi že tale Bog bil, ni čisto v domeni naših sposobnosti dojemanja in da tisto, o čemer govorimo, pravzaprav ni nič drugega, kot le projekcije naših pobožnih želja (in hkrati učinkovito sredstvo manipuliranja z drugimi).

Seveda se je prav lahko pogovarjati tudi o nečem, kar sploh ne obstaja, tako, kot Janezek, ki je župnika vprašal, če je Bog prisoten tudi v njihovi drvarnici, in ko mu je župnik odgovoril, da o tem sploh ne sme dvomiti, mu je janezek zaskrbljeno povedal, da oni drvarnice sploh nimajo ...

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bp on 30.08.2005 at 09:55:44

O lej no, vrnil se je naš lovec na zmaje:

Bamby wrote on 30.08.2005 at 01:10:13:

Če zmajev ni, kako lahko rečeš pregovorni tašči, da je zmaj?

Kako lahko govoriš o nečem, česar ni?
Kako lahko temu česar ni poznaš celo ime?

Že s tem ko trdiš, da zmajev ni, dokazuješ njihov obstoj, ...

bp

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Lilith on 30.08.2005 at 10:08:27

Sicer ne vem, kdo je tule v štartu zanikal obstoj zmajev, pa sploh ni pomembno.

Seveda so. Zmaji so...v pravljicah, v mitologiji, v našem notranjem svetu...in to je tisto, kar resnično šteje.

(Seveda bi lahko podobno o Bogu, a so zmaji nekako bolj magični...danes...zame.)

Tašča pa je daleč od zmajev. Ne jim krivice delat! >:(

:P

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by X on 30.08.2005 at 10:18:30

Oh, dokazati obstoj Boga je pa ja čist simpl. Obstaja okoli 350 načinov in tisti, ki jih ne šteka, je pa res total butelj. Tule jih je samo nekaj:

51. ARGUMENT FROM INFINITE REGRESS
(1) Ask Atheists what caused the Big Bang.
(2) Regardless of their answer, ask how they know this.
(3) Continue process until the Atheist admits he doesn't know the answer to one of your questions.
(4) You win!
(5) Therefore, God exists.

58. ARGUMENT FROM ARGUMENTATION
(1) God exists.
(2) [Atheist's counterargument]
(3) Yes he does.
(4) [Atheist's counterargument]
(5) Yes he does!
(6) [Atheist's counterargument]
(7) YES HE DOES!!!
(8) [Atheist gives up and goes home.]
(9) Therefore, God exists.

73. ARGUMENT FROM EXHAUSTION (abridged)
(1) Do you agree with the utterly trivial proposition X?
(2) Atheist: of course.
(3) How about the slightly modified proposition X'?
(4) Atheist: Um, no, not really.
(5) Good. Since we agree, how about Y? Is that true?
(6) Atheist: No! And I didn't agree with X'!
(7) With the truths of these clearly established, surely you agree that Z is true as well?
(8) Atheist: No. So far I have only agreed with X! Where is this going, anyway?
(9) I'm glad we all agree.....
....
(37) So now we have used propositions X, X', Y, Y', Z, Z', P, P', Q and Q' to arrive at the obviously valid point R. Agreed?
(38) Atheist: Like I said, so far I've only agreed with X. Where is this going?
....
(81) So we now conclude from this that propositions L'', L''' and J'' are true. Agreed?
(82) I HAVEN'T AGREED WITH ANYTHING YOU'VE SAID SINCE X! WHERE IS THIS GOING!?
....
(177) ...and it follows that proposition HRV, SHQ'' and BTU' are all obviously valid. Agreed?
(178) [Atheist either faints from overwork or leaves in disgust.]
(179) Therefore, God exists.

77.PEACOCK ARGUMENT FROM SELECTIVE MEMORY
(1) [Christian asks "stumper" question.]
(2) [Atheist answers question.]
(3) [A lapse of time]
(4) [Christian repeats question.]
(5) [Atheist repeats answer.]
(6) [A lapse of time]
(7) [Christian repeats question.]
(8) [Atheist repeats answer.]
(9) [A lapse of time]
(10) Atheist, you never answered my question.
(11) Therefore, God exists.

80.ARGUMENT FROM INSTITUTIONAL LONGETIVITY
(1) The Roman Catholic Church has been around for a long time.
(2) Therefore, God exists.

205. ARGUMENT FROM EXISTENTIAL LONELINESS
(1) This can't be all there is to existence.
(2) I mean it's so horrible, pointless, brutal and nasty.
(3) It's all so depressing.
(4) I'm lonely.
(5) There has to be something else out there.
(6) I mean it, there just has to be.
(7) THERE HAS TO BE SOMETHING ELSE OUT THERE!
(8) AGGGRRG!!! THERE JUST HAS TO BE!!!!
(9) God! He can be out there for me.
(10) I'm not so lonely now!
(11) Yay!
(12) Therefore, God exists.

206. ARGUMENT FROM SINS I LIKE, aka PERCHANCE'S SISTER'S ARGUMENT (IV)
(1) I don't like abortion.
(2) But this is just my opinion.
(3) I want my opinion backed up with facts.
(4) But in the absence of facts, morals will do.
(5) Christians say abortion is a sin! Yeah! I have allies!
(6) But for a sin to exist and Christians to be right, God must exist.
(7) Therefore, God exists.

209. ARGUMENT FROM LACK OF IMAGINATION
(1) I couldn't imagine not believing in God.
(2) Therefore, God exists.

220. ARGUMENT FROM TRAUMATIC EXPERIENCES
(1) One time, I was in deep emotional pain.
(2) I prayed to God, and felt His presence.
(3) You aren't going to deny my emotional pain, are you?
(4) Therefore, God exists.

227. ARGUMENT FROM THE BIBLE (II)
(1) The Bible says the Bible is true.
(2) Therefore the Bible is true.
(3) The Bible says God exists.
(4) Therefore, God exist.

241. ARGUMENT FROM BECAUSE
(1) Because.
(2) Therefore, God exists.

242. ELABORATED ARGUMENT FROM BECAUSE
(1) Because.
(2) Because why?
(3) Because!
(4) Therefore, God exists.

249. ARGUMENT FROM POOR TYPING SKILLS
(1) In tihs essae ill demnstrate that gOd exsits in a way tat's so sure thatno athesit can PSOosibly reftue. J will firts dwmonsrtate waht we canaSSUme fo rGod exisnce,,then how wwe can refute anya rgument wihch pretends teh contrrary to eb true,tehn wel'l expose scinetific evidnece thatGod eeexists then we'll cnolcude. yOU will fnid an acurate&up6to6date bibliography no teh page 43 of tihs essay;i Sugegst yu to pritn iths doculent for a mroe confortable raeding.
(2) [Atheist doesn't bother to read it.]
(3) Therefore, God exists.

250. ARGUMENT FROM UNTRANSLATED OLD FRENCH
(1) « Mais pourceque j'avois déjà connu en moi très clairement que la nature intelligente est distincte de la corporelle; considérant que toute composition témoigne de la dépendance, et que la dépendance est manifestement un défaut, je jugeois de là que ce ne pouvoit être une perfection en Dieu d'être composé de ces deux natures, et que par conséquent il ne l'étoit pas; mais que s'il y avoit quelques corps dans le monde, ou bien quelques intelligences ou autres natures qui ne fussent point toutes parfaites, leur être devoit dépendre de sa puissance, en telle sorte quelles ne pouvoient subsister sans lui un seul moment. -- René Descartes, Discours de la Méthode
(2) How could you possibly refute that?
(3) Therefore, God exists.

253. ARGUMENT FROM CHURCH
(1) Lots of people go to church.
(2) Therefore, God exists.

259. ARGUMENT FROM NOT-BELIEVING
(1) The New Testament says people like you would question us.
(2) You question us.
(3) Therefore the Bible is true.
(4) Therefore, God exists.

279. ARGUMENT FROM TAXATION
(1) Churches don't pay taxes.
(2) Therefore, God exists.

284. ARGUMENT FROM HOSPITAL, aka ARGUMENT FROM MIRACLES (II)
(1) A dear relative of mine was terminally ill and undergoing extensive surgery in the hospital.
(2) My whole family sat outside the OR and prayed through the entire eight hours of surgery.
(3) He lived.
(4) No, the highly trained physicians had nothing to do with it, unbeliever!
(5) Therefore, God exists.

306. ARGUMENT FROM GUNS (II)
(1) We have a gun.
(2) In fact, we have a lot more guns than you do.
(3) Therefore, God exists.

317. ARGUMENT FROM MASSIVE OPIATES
(1) Got to keep the public distracted.
(2) Therefore, God exists.

318. ARGUMENT FROM KING JOSIAH
(1) Time to expand the kingdom.
(2) Therefore (only one) God exists.

322. ARGUMENT FROM ARTIFACT
(1) Archeologists found the remains of a boat from Jesus' time.
(2) So the Bible is true.
(3) Therefore, God exists.

331. ARGUMENT FROM WHAT MAKES SENSE
(1) Doesn't it just make more sense that an all-knowing, all-powerful, all-good deity created the world out of nothingness, from magic, essentially, and then punished us for eating a piece of fruit, and then incarnated himself in human flesh and came down to shed his own blood so he could break his own rules, and then went through hell on a temporary basis and then went back into the sky and promised to come back and take everyone who believed in him to this heaven no one has ever seen?
(2) Well, doesn't it?
(3) Therefore, God exists.

332. ARGUMENT FROM WHAT MAKES SENSE, ADDENDUM
(1) Atheist: No it doesn't.
(2) Theist: See, you're confusing the issue again! Think Simple and Sensible!
(3) Therefore, God exists.

352. ARGUMENT FROM MULTIPLICITY (III) (recursive internet edition)
(1) There exists a web page ( http://www.godlessgeeks.com/LINKS/GodProof.htm )
(2) That page has hundreds of purported proofs of the existence of God.
(3) They can't all be wrong.
(4) Therefore, God exists.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bp on 30.08.2005 at 10:24:46

Lilith wrote on 30.08.2005 at 10:08:27:

Seveda so. Zmaji so...v pravljicah, v mitologiji, v našem notranjem svetu...in to je tisto, kar resnično šteje.

Laik bi morda lahko trdil, da zmaji ne obstajajo, vendar če se problema lotimo analitično, lahko zasledimo preštevilne omembe zmajev tako v različni literaturi, kot v ustnem izročilu ohranjenem v mitih in legendah, bajkah in pravljicah. Po pozornem preučevanju danega gradiva, bi pozorno analitično oko lahko hitro opazilo, da obstajajo razlike med zmaji in zmaji in da obstaja več kategorij zmajev, naprimer mitski, himerični in čisto hipotetični. Laik bi morda lahko trdil, da zmaji ne obstajajo, medtem ko strokovnemu očesu ne more uiti dejstvo, da zmaji vsake kategorije ne obstajajo na čisto svoj in svojski način.

:P bp

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Animsay on 30.08.2005 at 10:28:01

Obstaja narava, ki je večna in transcedentalna do manifestirane in nemanifestirane materije. Ta narava je vrhnja in ni je moč uničiti (nikoli uničena). ko se vse v materialnem svetu uniči ta del ostane kakršen pač je. Ta višja narava je onstran manifestiranega in nemanifestiranega. ta višja sila, ki je onstran tako stvarjenja kot uničenja je živa sila, prisotna je v telesih vseh živih bitij. telo je proizvod nižje narave, materije; višja narava je tista, ki telo premika. simptom te višje narave je zavest.
Ne moremo si misliti do kod se materialna manifestacija razprostira. V materialnem svetu ljudje vse presojajo na podlagi domišljije oziroma neke nepopolne metode, vedska književnost pa daje informacije o tem, kaj leži onstran materialnega univerzuma. Tisti, ki verjamejo v eksperimentalno znanje, lahko dvomijo v vedske zaključke, ker ne morejo zračunati niti do kod sega naš univerzum in tudi ne morejo poseči daleč v sam univerzume. informacij o čemerkoli kar je onstran materialne narave, ne moremo dobiti z eksperimentalnimi sredstvi.
to kar je onstran naše moči doumevanje je nepojmljivo.
Brez koristi je razpravljati ali spekulirati o tem, kar je nepojmljivo. če je v resnici nepojmljivo, potem ne more biti predmet spekuliranja ali pa eksperimentiranja.

Naša energija je omejena in naša čutna zaznava je prav tako omejena, zato se moramo opreti na vedske zaključke o tisti stvari, ki je nepojmljiva.

Znanje o višji naravi moramo enostavno sprejeti brez razpravljanja.

Kako bi lahko razpravljali o stvari, do katere nimamo pristopa?

Iz Bhagavade

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Madan Gopal Das on 30.08.2005 at 14:52:52

Animsay wrote on 30.08.2005 at 10:28:01:

lepo napisan. poleg tega pa Vede govorijo tud o procesu, s katerim lahko realiziramo "tisto" (tat) kar je nepojmljivo oz. onkraj dosega nasih omejenih cutil, uma in intelekta. s tem lahko realiziramo pravega, vecnega sebe in tud nas Izvor.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bamby on 02.09.2005 at 07:44:35

wrote on 30.08.2005 at 09:55:44:

O lej no, vrnil se je naš lovec na zmaje:...

Zmajev nisem niti enkrat omenjal v vseh svojih 99 postih na Svetu pogovorov. Zato lepiti pod moj citat neke trditve o zmajih je primitivno in nesramno manipuliranje.

Kakorkoli že, tu spodaj ti je kljub vsemu uspelo enkrat napisati nekaj pametnega ...

wrote on 30.08.2005 at 09:55:44:

... vendar pa si že takoj v svojem naslednjem postu dokazal, da se je to zgodilo zgolj naključno:

wrote on 30.08.2005 at 10:24:46:

..., medtem ko strokovnemu očesu ne more uiti dejstvo, da zmaji vsake kategorije ne obstajajo na čisto svoj in svojski način.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bamby on 02.09.2005 at 07:50:23

Bardo_Thodol wrote on 30.08.2005 at 09:37:32:

Primitivno duhovičenje!

Bardo_Thodol wrote on 30.08.2005 at 09:37:32:

Seveda se je prav lahko pogovarjati tudi o nečem, kar sploh ne obstaja, tako, kot Janezek, ki je župnika vprašal, če je Bog prisoten tudi v njihovi drvarnici, in ko mu je župnik odgovoril, da o tem sploh ne sme dvomiti, mu je janezek zaskrbljeno povedal, da oni drvarnice sploh nimajo ...

No, s svojo antilogiko si se izkazal že pod temo »verjetnost in paradoks« (Duhovnost in znanost) in sedaj nadaljuješ. Celo bedaki se ne morejo pogovarjati o tem česar ne obstoja.

Župnik je imel prav in tudi drvarnica je obstajala.

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by Bardo_Thodol on 02.09.2005 at 08:20:42

Bamby wrote on 02.09.2005 at 07:50:23:

Župnik je imel prav in tudi drvarnica je obstajala.

Kako sem sploh lahko podvomil, župnik ima ja vedno prav in mi imamo drvarnico, tudi če je nimamo ...

;D

Title: Re: BOG NE OBSTAJA
Post by bp on 02.09.2005 at 08:52:23

Bamby wrote on 02.09.2005 at 07:44:35:

Zmajev nisem niti enkrat omenjal v vseh svojih 99 postih na Svetu pogovorov. Zato lepiti pod moj citat neke trditve o zmajih je primitivno in nesramno manipuliranje.

Zmaje vedno omenim jaz, kadar naletim na kakšnega od tvojih logičnih biserov, s katerim bi lahko dokazal njihov obstoj.

bp

wrote on 01.06.2005 at 17:59:24:

Končno se je našel nekdo, ki bi ga lahko vzel s sabo v lov na zmaje. ;D