Post by db on 04.03.2005 at 16:15:00
ma dokazat preveč pametnemu je nemogoče, da je "preveč" pameten..
slepa pega . . .
;D
--- - -
Lilith wrote on 04.03.2005 at 08:09:35:
|
Bilo pa je - dobro!
sinjeoka wrote on 04.03.2005 at 08:42:56:
|
mir z vami
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Pozitivke + propaganda junkijev http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1109981181 Message started by Andres on 03.03.2005 at 21:23:24 |
|
|
Title: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 03.03.2005 at 21:23:24 Že nekajkrat me je na Pozitivkah zbodel v oči resda manjši, a dobro viden napis: PROHIBICIJA SLEPI. Da je mera še bolj polna, je ta mali banerček dodan točno pod Ti povej.org Urad RS za mladino. Ti povej In sedaj se sprašujemo. Pozitivke niso literatura kamor naj otroci nebi dostopali, kar pomeni da je to medij odprtega značaja, a vseeno s posluhom ZA legalno fiksanje. Upam, le, da si Gape, na svojo roko in torej tudi na svojo odgovornost banner nalimal, saj tudi linkano stran urejaš ti. Istočasno je tudi Aleš oddal svoj tekst kjer je napisal: Aha, sreda je bila zares zanimiva. Tričlanska delegacija "Good news agency-ja", Igor, Marja in jaz, smo se odpravili na dolgo pot v Maribor, kjer smo si ogledali nastajanje informativne oddaje na TV RTS, kamor so nas povabili zaradi podajanja pozitivnih novic. Če bomo pridni, boste lahko gledali v njihovi oddaji pozitivne novice od doma in po svetu. Torej, če znate brati med vrsticami, tam bodo predvajali in govorili o vaših prispevkih in dobrih lokalnih novicah. Sedaj se vam ponuja priložnost, da jih začnete opazovati in pisati o njih. Torej to bo revolucija v Sloveniji. In res bo revolucija. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Kali on 03.03.2005 at 21:35:20 Andres wrote on 03.03.2005 at 21:23:24:
a ni to da best, no? ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 03.03.2005 at 21:46:19 Droga ima med drugim tudi funkcijo filanja notranje praznine. Se čisto strinjam s tabo, Andres, ampak kako boš prepričal v zmotnost njegovega početja nekoga, ki ima sam tak problem? Bog daj Revolucijo. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 03.03.2005 at 21:51:27 Lilith Ne bom prepričeval. Zahteval bom le naj se meni in moji okolici ne vsiljuje notranja praznina. In to link na Pozitivkah nedvomno dela. Nasilno vsiljevanje. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 03.03.2005 at 22:15:57 Andres wrote on 03.03.2005 at 21:23:24:
Oooooooooooooo Andres, kje si pa ti ostal? Najprej bi ti čestital ker res dobro opazuješ. Ni mi sicer jasno kako lahko tako ¨velik¨napis zbode v oči, vendar je namen očitno uspel, ok ne sicer čisto tako, pa vendar si prišel ma pravo stran. Dobro bi bilo tudi, če bi si še kaj prebral, saj potem ne pisal takih neumnosti :P Vsekakor nebi primerjal uživanja marihuane s fiksanjem in pa med drugim izvedel da ne gre le uživanje, in kako uporabna rastlina je ... Poudaril bi, da je stran http://www.slo-mmm.org Namenjena ozaveščanju tako zelo zaslepljenih ljudi. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 03.03.2005 at 22:22:00 Andres wrote on 03.03.2005 at 21:51:27:
Daj se malo zamisli, očitno nimaš čisto nebene tolerance do drugačnih. Res bi bilo dobro da bi si prebral vsaj kakšen članek, da boš potem lahko razpravljal. In ne vem čemu ti praviš Nasilno vsiljevanje ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 03.03.2005 at 22:29:00 danes je bilo ustanovljeno drustvo ljubiteljev piscancev zavzemali se bomo za vecjo medijsko prepoznavnost piscancev, opozarjali na diskriminatorno ravnanje do piscancev, ko se glupi homosapiensi obkladate z "Neumen kot kura", ker nobena kura ni tako neumna kot kak primerek homosapiensa zenske vrste prispevke v podporo pobiramo na: TRR 020035-66389055 pisma podpore in pristopne izjave za nove clane pa na: piscancek@email.si |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 03.03.2005 at 22:37:00 sinjeoka wrote on 03.03.2005 at 22:29:00:
;D ;D ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 03.03.2005 at 22:38:56 in najbolj pomembno borili se bomo za piscancje clovekove pravice in clovekove pravice do mirne kohabitacije s piscanci iin clovekovo temeljno pravico do piscanca |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 03.03.2005 at 23:05:10 Quote:
A?, boli?, grize?, peče? Ne.. Bil sem na enem od Million Marihuana March-u v LJ, pa kolikor sem slišal govorce in ostalo kar je prihajalo z odra, pa ne slišim slabo, sem slišal pozive ki niso imeli nič, NIČ, nič z nobenimi junkiji, ..bilo pa je veliko govora o osebni svobodi, o uporabi določenih rastlin v industrijske in zdravstvene namene, dobri bendi na odru , zanimive stojnice, pozitiven folk, ja, strpen folk in, Pahor na kolesu ;) ;D Andres in ostali ki vas žuli, ne vem kje, in zakaj vas žuli? --- - - - Andres wrote on 03.03.2005 at 21:23:24:
http://www.slo-mmm.org/slike/PISMOPODPOREMarihuanaMars.doc ;) :) samo brez panike |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 03.03.2005 at 23:33:41 ;D ;D ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 04.03.2005 at 02:32:11 Tuki vas je zdaj še več in še bolj zadetih kot pred letom dni. Ni čudno, da se mi mailbox polni. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 04.03.2005 at 08:09:35 wrote on 03.03.2005 at 23:05:10:
Tebi pa ne zmanjka "dobrih" argumentov proti prohibiciji, a? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 04.03.2005 at 08:42:56 Lilith wrote on 04.03.2005 at 08:09:35:
ma dokazati versko blaznemu je nemogoče, da je versko blazen ... slepa pega ... sicer pa ... jaz sem kar za to, da se trava legalizira in na prodajo nabije 2 trošarino pa še gmh bo pred inferiornimi zadetki |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 04.03.2005 at 08:48:36 sinjeoka wrote on 04.03.2005 at 08:42:56:
oh, yes ;D pa še psihološki moment je tu notri....ko bodo do sedanji preganjani "alternativci" postali priznani mainstreamovci, jih bo kar nekam minilo do travce ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 04.03.2005 at 08:54:08 Lilith wrote on 04.03.2005 at 08:48:36:
hari bol! ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 04.03.2005 at 14:31:35 Če si pogledate na intenetu, vidite ogromno pisarij ali diskusij ZA in PROTI legalizaciji kanabisa in ogromno pisarij ter preprekanj na temo, če je škodljiva ali če ni, če je celo zdravilna in podobno... Mislim, da gre v obeh primerih za PROPAGANDO, po moje ni niti tako škodljiva, da bi pustila neke trajnejše posledice na organizmu, niti ni tako neškodljiva, da ne bi povzročila določene škode človeškemu organizmu, če bi jo pogosto uživali. Skratka, tukaj bi si morali uživalci, predvsem ti, za katere bi lahko pričakovali, da so že toliko zreli, torej izoblikovane osebnosti, da sami odločajo o svojem življenju, da so torej sposobni treznega razmišljanja, in se ne nahajajo več v nekih življenjsko-kriznih prelomicah (npr. najstništvo, zgodnja faza adolescence), postaviti naslednje vprašanje: - zakaj se sploh moram "zadeti" s kanabisom, alkoholom...? Ponavadi dobiš enoznačen odgovor in se za tem "da mi je lepo, da se sprostim in podobno" v večini primerov skriva marsikaj drugega kot trenutna želja po "sproščanju in zabavi", ampak ponavadi ljudje za vsem tem skrivajo neko notranjo bolečino ali trpljenje, ki je psihične narave (osamljenost, nesoglasje v družini, s partnerjem, nezainteresiranost ali apatičnost oziroma pomanjkanje življenjske volje, odtujenost, brezperspektivnost, malodušje....), pa zato skušajo to notranjo bolečino ublažiti z "drogo", da vsaj za trenutek ubežijo vsem tem tegobam. Torej pot do ozdravitve, je verjetno zdravljenje njihove psihe... Bo pa verjetno tudi držalo, če se nekdo druži v takšnem socialnem meljeju, kjer preprodajajo in uživajo canabisom, da je verjetno tudi toliko večja, da konzumenti močnejših drog (kokain, heroin...) in se vklopil v njihovo družbo, torej bo po vsej verjetnosti iz gole radovednosti ali pritiska družbe ("prijateljev"), slej ko prej tudi sam "poeksperimentiral" in posegel za čim "močnejšim", saj pravijo, da priložnost dela tatu. No, tukaj bi izpostavil predvsem najstnike, ki še niso tako izoblikovane osebnosti, da jih lahko njihova naivnost oziroma lahkovernost zavede in kaj hitro "potegne noter" - predvsem za preprodajalce so verjetno ciljna skupina, ker je z njimi najlažje manipulirati. Torej sem mnenja, da lahko lahko canabis vsekakor služi tudi kot vstopnica za "trdejše" droge. Torej, če bil družinski oče, bi bil verjetno za kakšen podton še bolj kritičen do konzumacije droge, ker ne bi hotel, da bi moji otroci reševali težave z drogo (canabisom, alkoholom...), tako kot na žalost počne marsikdo, večinoma niti ne po svoji krivdi - ampak raje s pogovorom in pa zdravo meddružinsko in medprijateljsko komunikacijo. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda marihuane Post by gape on 04.03.2005 at 15:06:56 ;D tud k čist nč ne počnem vas iritiram k pse kdo ste VI andres? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 04.03.2005 at 16:15:00 ma dokazat preveč pametnemu je nemogoče, da je "preveč" pameten.. slepa pega . . . ;D --- - - Lilith wrote on 04.03.2005 at 08:09:35:
Bilo pa je - dobro! sinjeoka wrote on 04.03.2005 at 08:42:56:
mir z vami |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 04.03.2005 at 16:58:29 wrote on 04.03.2005 at 16:15:00:
Meni bi se fino zdelo, če bi tud kak zadetek ali pa kakšna zatripanka vedela, da gre pri projektu "prohibicija slepi" še za kaj drugega kot za zadevanje. Po moje tisti, ki res štekajo, niso nonstop (oz. sploh niso) pod šusom. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 04.03.2005 at 17:34:23 ahh... itak da vedo da gre pri projektu "prohibicija slepi" še za kaj drugega, izgleda pa da oni ki so "proti" ne vedo tega. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 04.03.2005 at 19:39:41 wrote on 04.03.2005 at 17:34:23:
wrote on 04.03.2005 at 16:15:00:
Noremu pa je še toliko težje dokazati, da je nor, če sicer misli, da je pameten. ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 04.03.2005 at 19:49:46 O, Exodus! ..pa veš od kje je to z dokazovanjem prišlo v ta topic? poglej bolj nazaj ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Kali on 04.03.2005 at 22:11:20 ::) ::) TO=bil PA seba :X: TE EXO 6441 |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 04.03.2005 at 22:14:37 Andres wrote on 04.03.2005 at 02:32:11:
Buuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaa, a se počutite ogrožene, da vas ne bo kdo pojedel Andres in ostali, si si že prebral kakšen članek? Ali se bojite drugačnosti, vam je težko to sprejeti. ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Kali on 04.03.2005 at 22:18:22 = all 2GETher (ABRAKADABRAS) JUST be, LIKE ONE big happy famILYYY b=ring 6442 |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Kali on 04.03.2005 at 22:42:38 čak mal, a nism tazadno 1/4 kukija zjUtrI naZAdn=??? :o ::) :o is it crossed line bitwin yuouki and ME? :P :-[ |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 04.03.2005 at 22:47:45 wrote on 04.03.2005 at 19:49:46:
Db, mislim, da Andresa tukaj niti ne zanima, če morda ti, ona Ančka ali Lojzek kadita travo in se lepo "zabavata" - ker si že pač polnoleten in sam odgovarjaš za svoja dejanja. Ko si govoril, kako lepo se imate na teh raznih srečanjih, si pozabil, da če spiješ par kozarcev vina, ti je ravno tako "lepo", ker že sama izpeljanka iz v cigareto zavitega kanabisa (join.t) izhaja iz angleške besede "to join = pridružiti se". Torej učinek je dokaj podoben učinkom ostalih drog, saj po prekomernem zaužitju alkohola človek tudi postane zelo družaben, ampak nikakor ne boljši ali pametnejši, kot si ti sklepal - ravno nasprotno. Andresa skrbi tukaj za lastne otroke, če bodo odraščali v družbi, kjer se že otroci pri 12-tih okajajo z marihuano in opijanjajo z alkoholom, pa kjer imajo nekateri odrasli ljudje sorazmerno pragmatičen dostop (zamahnejo z roko) do vseh perečih problemov, npr. do vsesplošne strpnosti do pijančevanja, ki je tako značilna za nas Slovence... :P |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 04.03.2005 at 22:55:14 Komu je pa mar za kogarkoli? Samo pritoževanje :-/ ;) :D VSI DRUGAČNI=VSI ENAKOPRAVNI ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Kali on 04.03.2005 at 23:06:25 http://www.earthchangestv.com/earthastrology.php kle pa še VEČ=JA Katastrofa ;D AHA!! klele http://www.earthchangestv.com/index.php :x: ti teh %%5 |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda marihuane Post by Andres on 05.03.2005 at 01:28:28 gape wrote on 04.03.2005 at 15:06:56:
Kadar si pa aktiven, torej ko se ti da kaj delat, pa ostalo civilizacijo podpihuješ. In tvoj/vaš stil podpihovanja, samosleplenja in egoističnega zavajanja okolice, je gledano dolgoročno, kriminal. Zadet človek namreč ne misli prisebno, kriminalci pa so neprisebni bolniki visoke stopnje, ali/in skrajni zasvojenci. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda marihuane Post by Kali on 05.03.2005 at 01:49:32 Andres wrote on 05.03.2005 at 01:28:28:
kdaj sem ti že rekla da BODI tiho |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda marihuane Post by Sn0wBall on 05.03.2005 at 11:10:32 Andres wrote on 05.03.2005 at 01:28:28:
dejmo no ::) upam da se zavedaš kakšne bedarije mečeš ven žalostno je to da se tle enačijo težki fixarji z rekreativnimi uporabniki drog eni posranci ki si nikoli niste upali požreti ene same psihoaktivne snovi (razen kakšnih antidepresivov ipd ::)) niti ne veste koliko lahko človek odnese od nje, seveda če ima pravilen pristop in pamet na mestu |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Sn0wBall on 05.03.2005 at 11:23:44 in med temi antidrogeraši vas je tudi sigurno veliko takih ki radi spijejo kozarček al pa dva upam da se tudi vi zavedate, zavedate namreč da človek ki se zaveda, ostane pri zavedanju tudi ko je pjan in še vedno pravilno deluje, negativen človek z zavedanjem od piščanca bo pa po 3 pivah enak kot en junky ki spi posran nekje u kakšnem kotu mogoče je med njima samo ena majhna, a precej velika razlika, da ima ta izgubljena dušica od junkyja še vedno srce na mestu |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 05.03.2005 at 12:38:49 wrote on 04.03.2005 at 22:55:14:
Hja, tale parola ne spada v ta kontekst in se jo da lepo zlorabiti. Recimo bi en pedofilček rekel: " Zakaj pa je seks z mladoletniki nedopusten, zakaj nam kratite pravice, zakaj nismo enakopravni, zakaj nas stigmatizirate, čeprav smo drugačni, ker imamo malce drugačna spolna nagnjenja, hočemo biti vseeno enakopravni, Zakaj ste nestrpni do nas?" Tukaj ne gre za nobeno gonjo proti uživalcem kanabisa, ampak za odkrit strah, kam bo zašla taka družba, ko ne bo več nobenih mej in tabujev (Rimsko cesarstvo je na ta način propadlo). Fora je v tem, da je kanabis itak že vsem dostopen, z legalizacijo bo pa še bolj, bo pa še toliko cenejši - edina pozitivna stvar bo, ker bodo dealerji izgubili svojo moč, en bodo več diktirali prekupčevalske cene..... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Sn0wBall on 05.03.2005 at 12:42:20 exodus wrote on 05.03.2005 at 12:38:49:
se bo pa lahko gobe, dmt in kaktuse kupovalo kar v smart shopih ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Mikron on 05.03.2005 at 14:13:25 če bi Andres vedel, da se pogovarja in replicira na odgovore ljudi, ki mu odgovarjajo v stanju zadetosti bi najbrž ugotovil, da je tudi sam zadet ;D naravno seveda ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 05.03.2005 at 18:50:56 kar se legitimnosti zahteve o legalizaciji trave tice, bi dejansko bilo vredno o tem razmisliti. Ima pa ta Ganja marsh eno hudo napako, oziroma vsi podporniki tega gibanja, ki jih zadosti dobro poznam (torej ne govorim o clanih foruma), da bi eventuelno lahko sodila o njihovem zivljenskem stilu, so junkiei ko jim trava pomeni potrebo, ker so drugace sitni sinja sicer ni kaksen zaprisezen konzument alkohola pa vendar, po normalnem obroku kosila me kozarec vina ne useka v glavo ... joint pa me je toliko o razliki med alkoholom in jointom ... jointa se moraa namrec navadit, da ne useka :) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Sn0wBall on 05.03.2005 at 19:04:04 ja in kaj sej tud tisti ki na veliko navijajo za alkohol so sami kroniki poglej recimo skupino The Drinkers ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Kali on 05.03.2005 at 20:05:28 wrote on 05.03.2005 at 19:04:04:
al slučajno sosiđes? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 05.03.2005 at 22:05:43 exodus wrote on 05.03.2005 at 12:38:49:
Res niste sposobni živeti z drugimi?! Ne vem kako lahko primerjaš pedofila in nekoga ki uživa marihuano. Ok te razumem, če te je kdo spolno nadlegoval, ko si bil mlajši... s tem ti je seveda lahko osebno škodoval, nikakor pa ne razumem kako ti lahko nekdo škoduje s tem ko uživa marihuano 100km stran ali pa samo v sosednjem stanovanju... dobro bi bilo če bi se nekateri zamislili nad seboj... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 12:15:33 sinjeoka wrote on 05.03.2005 at 18:50:56:
ali se mogoče kdaj vprašala, če nimaš takšne pogleda (zagovorništva do alkohola, ki je mimogrede edina trda legalizirana droga na svetu) zato, ker od malih nog spremljaš starše, sorodnike in ostalo okolico, kako veselo ga uživajo in se pretvarjajo da je vse v redu. Pač se je treba zavedati, da je žal zelo velika razlika med mišljenji ljudi, ki pa bi jih glede na temo lahko razdelil nekako tako: so ljudje ki uživajo samo alkohol in ne podpirajo ničesar drugega, in se hkrati čudijo tistim, ki tega sploh ne konzumirajo ali zelo redko - ti se ponavadi počutijo ogrožene od uživalcev marihuane... so ljudje ki uživajo samo marihuano in niso veliki zagovorniki ostalih zadev, in se hkrati čudijo tistim, ki tega sploh ne konzumirajo ali zelo redko, ti se velikokrat počutijo ogrožene od neuživalcev... so tudi taki, ki jim ni mar če drugi tega ne počenjo in se zato ne počutijo ogrožene od drugih... so tudi taki, ki uživajo vse po vrsti in jim ni mar če drugi tega ne počenjo in se zato ne počutijo ogrožene od drugih... in pa taki, ki nikoli niso uživali ne enega ne drugega (nekateri so poskusili) in jim ni mar, če drugi to počnejo in se jim zato ne izogibajo in ne počutijo ogrože, ter jih ne zatirajo. Kam bi se pa vi uvrstili?! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 06.03.2005 at 12:34:47 wrote on 06.03.2005 at 12:15:33:
glede na to da si nov na forumu oz. da te vsaj nekaj casa ni bilo gor, bi bilo fajn pobrskat po forumu, kjer je sinjeoka napisala, da tudi alkoholizma ne prenasa in da so alkoholiki tudi junkiji, ki bi jim bilo treba vzeti otroke pa ce bi malo bolj natancno prebral moje pisanje, nimam kaj dosti proti sami legalizaciji trave - opazam pa, da se za legalizacijo zavzemajo v prvi vrsti ljudje, ki so z njo zasvojeni, ne pa tisti, ki bi jo uzivali "OBREDNO" in podobne sarkazme bi od mene kasirala tudi kaksna parada alkoholikov, ki bi se trudila "odpraviti" trosarine na alkohol obcutek ogrozenosti? jaz temu ne bi rekla obcutek ogrozenosti, samo zadetim ljudem(ne glede na drogo ali nacin zadevanja) ne dopuscam, da bi mi prodajali svoj zivljenjski stil kot edino zvelicaven |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 12:41:29 sinjeoka wrote on 06.03.2005 at 12:34:47:
več kot očitno, tudi ti živiš v svojem svetu, si ena izmed tistih ljudi, ki jih očitno motijo eni in drugi, kdo ti tukaj skuša prodajati svoj življenski stil? Res ne vem od koga se počutiš ogroženo? ps. sem vsekakor eden izmed zagovornikov, kar pa še ne pomeni da sem zasvojenec oz. od kje ti ta ideja, ti je mogoče težko sprejeti ljudi drugačne od sebe?! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 12:45:37 wrote on 06.03.2005 at 12:15:33:
očitno si tudi ti ena izmed tistih, ki berejo zelo površno oz. med vrsticami. ;) ps. zanimivo je srečati človeka, s še večjim EGOm kot je tvoj lasten ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 12:51:14 sinjeoka wrote on 05.03.2005 at 18:50:56:
pa še to, ravno nekaj postov nazaj si zapisala tole iz tega je več kot razvidno da bolj podpiraš alkohol kot marihuano! poznam ljudi, ki so po 1/2 dcl vina tako vinjeni, da lahko brez problema rečem, da jih useka ti seveda ne, ker si se že navadila ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 12:54:56 Sinjeoka, če te grize si preberi tale moj post |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 06.03.2005 at 14:16:04 Vsi ste se od prvotnega namena topica umaknili. Razlog je seveda pri ta zadetih, ker prvi ste podpirali podpihovanje nakar so nezadeti podali svoja stališča proti legalizaciji drog. Kdo med vami redno bere Pozitivke? Komu je namenjena reklama Prohibicja? Potreba po tej reklami in linkani strani? Namen korist? Komu škoduje prohibicija? Na koga ima vpliv prohibicija? Je pravica do sodržavljana izražati potrebo legalnosti zadetosti? In tu je izgled Pozitivk, ko ta zadeti še niste bili nič, ali ne še toliko zadeti. Nekateri med vami od zadetosti danes sploh niste več normalni. Prohibicija slepi. http://web.archive.org/web/20021204005826/http://www.pozitivke.net/ Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 06.03.2005 at 14:24:36 Mislim, da bi si tukaj zagreti zagovorniki legalizacije marihuane morali tudi priznati, da jim je to v velik užitek, da se ga zelo radi napuhajo, tako kot recimo predstavnik iz SNS Zmago Jelinčič zagovarja "kulturo pitja" in je zato še toliko bolj nasprotoval prohibicijskim ukrepom nekdanjega ministra Kebra, ker so ga že parkrat policaji ustavili in je skoraj vedno pogledal preveč v kozarec, tako da bi bil ob morebitnih poostrenih ukrepih ob vozniško dovoljenje. Pač roko na srce, da se vam gre v končni fazi tudi za lastne, morda tudi za sebično-egoistične interese, ki pa bodo pripeljali tudi do morebitnih pozitivnih posledic - vzeli "dealerjem" moč, ki jih na ves glas poudarjate in je pravzaprav edina pozitivna plat legalizacije marihuane... :-X |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by gape on 06.03.2005 at 14:30:49 Andres wrote on 06.03.2005 at 14:16:04:
andres, pozitivke so tuki za to da ozaveščajo to da bo teb (in ostalim) pršlo v zavest za so đanski neki druzga kt uporabniki rastlin moči, bo treba narest neki več kot napisat na pozitivke da prohibicija slepi, pa še link ukodirat zraven ... delam ... pozitivke podpirajo napore šou vsaj v delu kjer se ukvarjajo z odpravo prohibicije. million marijuana march je dogodek ki se odvija po celem svetu, v vseh večjih mestih in ki skuša marihuano kot tako spravit v zavest ljudi, ne v zavest mladine, tm že je ... v zavest starine! in v bistvu bistva, je treba iz vaše zavesti, upam da ne zameriš da te postavim 'tja', pobrisat natanko to marihuana=đanki ni res pa konc! danki je heroinar - ne marihuanar kar se mene tiče je to že zdavni razsvetljena tema pravilni - moralistični - ime threada, bi ti bil Pozitivke + propaganda marijuanarjev to bi ti vsaj zdržal skupi in bi vsaj kakšno kredibilno lahko stisnl na to ... tko si spet vse zameštral, da itak ni o čem govort ... to je u bistvu čaranje kar počneš ves ta čaas - programiranje ljudi da naj raje ostanejo v nevednosti - kot pa da se podajo v neznano, sej tm obstaja možnost da umreš, tko al pa drugač, al pa da se ti samo zmeša - po drugi strani pa se lahko odvežeš od teh sranj. jest upam da razumeš ... vsakdo ma svoje odločitve in s skrivanjem ne boš ničesar razrešu ... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 14:38:47 Andres wrote on 06.03.2005 at 14:16:04:
Namenjena je ozaveščanju tebi, Exo-tu in podobim... ki slepo zagovarjate neutemeljena stališča zavrtih ljudi... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 06.03.2005 at 14:41:21 Sploh pa me je težko prepričati, da je kajenje join.tov ali uživanje "piškotkov" za karkoli koristno => stranske učinke si lahko pogledate tudi pri Kalinih postih, ki jo dnevno spiše verjetno do 50, ap akr tako nekaj brezvze.... :-X |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 06.03.2005 at 15:03:00 Problem nastane ker nas poskušajo ozaveščati drogirani. S svojo lastno voljo za dosežek principov zafiksanega ega bi nas ozaveščali, ter nam tako pokazali pot kamor ste skrenili vi in bi zato morali še drugi. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 15:43:04 Predno pišete takšne poste, bi vas najprej že X-tič pozval, da si preberite kakšen članek - več o tem Prohibicija slepi In s tem ko pišete to, kar pač pišete samo kažete na svojo neizobraženost... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 06.03.2005 at 15:57:25 Kot je sinja v enem drugem topicu lepo napisala, problem nastane, ko se prične boj skozi parole namesto skozi argumente. Do sedaj nisem srečala še nikogar, ki bi mi znal logično utemeljiti argumente, kaj bi naj bile prednosti legalizacije in kako bi se spoprijel s problemom uživanja marihuane med mladimi. Predvsem slednje se mi zdi pomembno...in veste, zakaj še nisem naletela na nikogar, ki bi to znal? Simple k pasulj...ker vsi ti tripci podpirajo uživanje marihuane za vsako ceno, tudi če gre za njihove lastne otroke. In s takim naj se jaz resno pogovarjam??? Pha. >:( Jaz se lahko resno pogovarjam samo z nekom, ki bo uživanje marihuane prepoznal kot problem. Ki ne bo mahal zgolj z argumentom medicinske uporabe konoplje (in tega vidika prohibicija niti ne moti). Z vsemi ostalimi se je pogovarjat čisto brezveze. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Mateja B. on 06.03.2005 at 16:09:09 Hm :-/, tak način komuniciranja, kakršen zdaj prevladuje na forumu, me pravzaprav preseneča. Če bi mi blo manj vseeno, bi me že prav žalostilo. Pa ne zaradi foruma, v medijih je nasploh tako. Prevladuje osebno, komaj kaj je brezosebnega, globalno perspektivnega, napredka celote ... Tolk ene trme, podtikanj, obtožb, nekih blaznih trdih načel – veliko zelo črno-belih, I might add. Mmislim, heloou!, svet je v resnici iz neskončno barv in oblik, soobstoječih v harmoniji, in ljudje kot del tega sveta bi morali to upoštevat, potem ne bi blo tolk sranja, od narave bi se morali učit, ne pa jo uničevat; če se komu zdi da sem odblodila – ne nisem, kajti ljudje smo tud del narave, torej bi se moral drug od drugega učit (tud na napakah), ne pa jih uničevat z neprijaznimi besednimi=energetskimi napadi. In to se dogaja kljub temu, da se že toliko časa poznate. Men je to res neverjetno. Tolk mal napredka po tolk časa komunikacije (med nekaterimi tud v živo). Konkretno glede tega topika pa ... Kdo hoče koga kaj prepričat? Dejstvo je, da ima marihuana (v tisto o džankijih se niti ne bom spuščala, ker je čisto pretiravanje in prikrojevanje) za zdravje ugodne in zavest razširjajoče učinke in da se jih da, tako kot sploh vse, uporabit v dobro zase (in posredno za druge) al pa zlorabit sebi (in posredno drugim) v škodo. Meja je pač tanka in premična in za vsakogar drugačana. In kdor se jo poda raziskovat, to počne na svoj način. Bolj ali manj (ne)uspešno. Te izkušnje so lahko blazno dragocene, transformirajoče. Vem iz lastnih izkušenj (občasnih – da ne bo kakih podtikanj). Gre za to, da pri enih zadeva deluje dobro in da tisti za to ne bi smeli bit prikrajšani. Kje je sicer svoboda, kako naj bomo sicer vsi drugačni in vsi enakopravni? In gre tud za to, kot se je posrečeno izrazil Saša Boškovič, dr. antropologije: "Uvjek volim da imam opciju." ;D Andres, ti pa ne bod tak pikator. Kaj ti sploh je, da odpiraš neke stare, že dostikrat predelane teme? Rajš se s palčki pogovor. Oni dobr vejo. ;) ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 06.03.2005 at 18:22:18 Lilith wrote on 06.03.2005 at 15:57:25:
Izgleda, da ti logika ni ravno najmočnejša stran?? Legalizacija ni nekaj kar bi morali uvajati. Gre za preprosto pravico človeka, da s samim saboj počne, kar mu je volja, vse dokler ne škodi drugim - pa tudi če je "mlad". Prohibicija je samo še eden od paternalistično represivnih vzvodov, katerega bi morali odpraviti zato: ker krši človekove pravice (pravni argument), ker je neučinkovita (praktični argument) in ker stane (ekonomski argument). Popolnoma logično je, da je prohibicija predvsem anomalija, katero bi morali odpraviti. Najprej je bila droga in svoboda, potem je prišla prohibicija. Drogo že imamo, svobodo pa hočemo nazaj. uživajte! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 06.03.2005 at 18:50:19 t wrote on 06.03.2005 at 18:22:18:
zgolj mahanje z zastavo na kateri pise "clovekove pravice" ni pravni argument. kar se neucinkovitosti tice, pa itak dejmo ukinit drzavo - je dokazano neucinkovita. Toda obstajajo tudi drzave, ki so vzorcen primer ucinkovitosti, tako da bi bilo bolje nekaj ljudi zbrcat v rit, da e premaknejo kar se pa ekonomike tice pa bom zadevo razdelala v drugem postu. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 06.03.2005 at 18:54:13 sinjeoka wrote on 06.03.2005 at 12:34:47:
Visonu, pri vsej svoji vnemi si pozabil tole ... pa btw. tudi alkohola ne konzumiram v kolicinah, ki bi me zadele (ker spadam v tisti segment ljudi, ki ga posteno butne ze 1 dcl ;) ) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 06.03.2005 at 19:02:33 Lilith wrote on 06.03.2005 at 15:57:25:
u bistvu dejansko obstaja dober ekonomski argument za legalizacijo drog: - nadzor drzave in institucij - preusmeritev dobickov zlocinskih tolp v drzavni budget (malo ironije ena zlocinska tolpa vzame drugi tolpi ;D ) Dobicki iz tihotapljenja drog namrec napajajo vse ostale oblike organiziranega kriminala. Poleg tega - za razliko alkoholikov in cigaretarjev, ki v obliki davkov in trosarin posredno vracajo drzavi tisto, kar drzava zaradi njihove razvade zapravi na racun bolnisk, nesrec in zdravljenja ciroze jeter in pljucnega raka ... narkomani pac ne prispevajo nic, ampak socialni sistem samo cuzajo. Je pa (predvsem) pri alkoholikih en paradoks ... v obliki trosarin se drzavi vrne precej manj, kot pa znasa druzbena skoda, ki jo alkoholiki povzrocijo (nasilje, razbijanje, poskodbe drugih, samoposkodbe, prometne nesrece, bolniske zaradi macka). Zato ne bi bilo svoh, da bi se trosarine se za 100% dvignilo) toda kot sem ze rekla - mene pri raznih marshih za legalizacijo droge moti predvsem to, da se s tem ukvarjajo dzankiji, ki po drugi strani istocasno zahtevajo zase iste socialne ugodnosti, kot ostal normalen folk, ki ta socialni sistem financira (aja pa se to ... jaz bi trosarine nabila tudi za razne junk foode tipa Mcdonalds - to da je ta hrana tudi droga pa lahko vidite v najnovejsem filmu Supersize me!) Mateja B. wrote on 06.03.2005 at 16:09:09:
u bistvu je tole dobro napisano, ampak meni se zmeraj postavi vprasanje zakaj je treba zavest sirit z drogo - ker se potem ko droga popusti se bolj skrci kot pred uporabo droge. Za sirjenje zavesti obstajajo tudi drugi nacini s precej daljsim ucinkom razsirjenje zavesti. recimo tisto najbolj staromodno ucenje je tudi sirjenje zavesti. Je pa za ucink treba precej vec napora kot pa vzig fajercajha in rolanje zvitka. drugo pa ... se potem meni postavi se vprasanje - kako cloveku, ki je ze odvisen povedati, da je odvisen ne da bi mu "krsili svobodo in pravico do sirjenja zavesti", ker zasvojeni je zadnji v svoji okolici, ki svojo hibo prepozna - droga je pac odlicen nacin za kreacijo slepe pege ... stranski produkt sirjenja zavesti je potemtakem tudi slepa pega |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 06.03.2005 at 19:25:24 sinjeoka wrote on 06.03.2005 at 18:50:19:
Torej si mnenja, da človek s seboj ne sme početi, kar mu je volja? Dejstvo je, da prohibicija ukinja nekaj, kar je že bilo. sinjeoka wrote on 06.03.2005 at 18:50:19:
Sem za ukinitev držav in oblasti (vendar pa tukaj ne govorimo o tem). Če so določene države vzorčni primer učikovitosti pa je to še večji razlog za njihovo ukinitev. Prohibicija je neučinkovita, ker tudi v najbolj "vzorčnih primirih učinkovitih držav" ne deluje in jo učinkovite države pospešeno odpravljajo. uživaj! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Iga on 06.03.2005 at 20:23:29 Andres wrote on 06.03.2005 at 15:03:00:
Kume, jaz zadevo urejam, ne kadim jointov, ne pijem alkohola, pa tisti link sploh ne moti. Zakaj ne bi ljudje povedali kaj mislijo. In to tudi tisti, ki se zavzemajo za legalizacijo trave. Zakaj bi jih vedno potlačili in kao prav imajo samo tisti, ki so za prohibicijo. Poleg tega mularija s travo začne najkasneje v prvem do tretjem letniku srednje šola, to pa tudi ni populacija, ki obiskuje pozitivke. Tako, da tudi s tega vidika nimaš kaj skrbeti. LP Iga |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Mateja B. on 06.03.2005 at 21:01:48 sinjeoka wrote on 06.03.2005 at 19:02:33:
Saj veš, nikakor ni treba. Se pa da, in to zelo uspešno, če si tak človek, da ti to ustreza. Gre samo za to, da bi morali imeti možnost. To, da po uporabi zavest še bolj skrči, pa za marihuano definitivno ne drži. Lastne izkušnje ... Sem poskušala z in brez. Meni je na primer za dojemanje trava krasna, za povečevanje povezanosti majnda in telesa pa pri meni ponavadi ne deluje najbolje, včasih pa tudi. Odvisno je torej, kaj raziskujem. Ganjo uporabljam občasno in tud vem, kaj hočem z njo doseči. V tem je tud point. Ni bistvo v zvijanju. So mi pa kukiji vsekakor boljši, bolj so čisti, ker ni tobaka in kurjenja papirja. Na njih sem bolj haj, kot če je zraven še tobak, ki me nekoliko vleče dol in me rad naredi zaspano. Še posebej, če sem že itak utrujena. Kar se pa napora tiče, hm, tud če si pomagaš s travo, to kljub vsemu zahteva neke vrste napor – že to, da te ne potegne not (s tem hvalabogu nimam težav, nisem nagnjena k zasvojenosti), pa to, da tisto, kar v stanju jasnosti (tako bi ga lahko kar dobro opisala) dojameš, potem uresničuješ v ril lajfu. Težava marihuane – pravzaprav rastlinica nima nobene težave ;D, ljudje imajo lahko težave z njo – je pa po moje v tem, da folk lahko postane odvisen od občutka brezskrbnosti. Še posebej v teh norih časih. Ampak, kot sem rekla, to je težava ljudi, sistema. Kajti prepovedat rastlinci (v tem primeru določeni vrsti konoplje), da raste v gozdu ali na vrtu, se mi zdi skrajno arogantno do narave. Kaj oblast misli, da je, da bo naravi govorila, kaj kje lahko raste in kaj ne? Potem pa pride en cunami in narava (po vrhu vsega še voda, ki predstavlja čustva) pokaže svojo moč, da šokira ves svet. Hočem pač reči, da prepoved marihuane dejansko hoče diktirat naravi, kaj naj (ne) dela. Pri takih in podobnih (nedvomno še veliko hujših) zadevah vedno pomislim, kam vodi tako pomanjkanje ponižnosti pred naravo. No, v zadnjem času katastrofe lepo kažejo, kam. Žal. Vse je pač povezano z vsem in vsi soustvarjamo svet, kakršen je, z mislimi, besedami in dejanji. Uh, ful sem se razpisala. ;D Ampak zadnje čase pospešeno (tud brez pripomočkov) dojemam to vsepovezanost in me prime, da bi to delila z drugimi. Quote:
Ah, to je pa itak težavno. Pravijo, da ni dobro pomagat nekomu, ki ni prosil za pomoč. Ampak ljudje prosijo za pomoč na najrazličnejše, tudi jako čudne načine (eden takih se mi naprimer zdi izsiljevanje z grožnjo o samomoru), ki jih je nemalokrat težko prepoznat. To s kreacijo slepe pege je pa spet tko, da če je nekdo nagnjen k temu, da pred sabo skriva resnico o sebi, če torej ni dovolj iskren do sebe, bo pripomoček za to lahko našel tudi v drogi, kar je konec koncev spet težava človeka, ne same droge. Vse je torej, vsaj po moje, v namenu in načinu uporabe. In seveda v izbiri sredstev. Ker še vedno ne morem verjet, da toliko ljudi marihuano, ki je samo nikomur nič hudega hoteča rastlina (ki se hitro razmnožuje, zraste hitro in skoraj povsod, je zelo trpežna in vsestransko uporabna) enači s heroinom, ki je narejen za zasvajane z namenom služiti keš. Mislim, to mi je res nedoumljivo. OK, gotovo marsikdo prodaja ganjo zarad keša, ampak to je njegov problem. Pa tudi, kolikor povpraševanja, toliko ponudbe. Res škoda, to bi država lahko obrnila sebi v korist. Verjamem, da bo. Enkrat, ko bodo politiki manjši fosili. Al pa, ko bodo ljudje dovolj pametni, da si bodo izvolili bolj preudarne vodje ... Kaj bo prej? Hm, hitreje bi bilo, če bi šlo od vrha navzdol, ampak glede na to, za kakšne politiki veljajo, težko verjamem. Ljudske množice pa tud zaenkrat ne premorejo dovolj samostojnega in kritičnega pogleda, tako da ... Se bom rajš pustila presenetit. ;) Zadnje čase mi ni več tako pomembno (pa mi je včasih bilo, in to precej), da imam prav. Še dobro, to deluje zelo sproščijoče. Bolj mi je pomembno to, da si nabiram nove izkušnje in jih delim z drugimi (če to želijo ali če sama čutim tako potrebo). Morda si bodo z njimi lahko kako pomagali, kot sem si jaz z izkušnjami drugih. Verjamem, da smo zdaj z evolucijo dovolj daleč, da smo pametnejši od oslov: ne da gremo samo enkrat na led, ampak če vidimo nekoga, ki pogrne, na led raje sploh ne stopimo. Razen, če v tem vidimo izziv in se gremo preizkusit. Al pa če mamo drsalke (ki so v bistvu pripomoček, hi hi ;D, ful enih povezav kar naprej). Ampak to je potem že druga zgodba ... ;D (Tale smile mi je – očitno – najbolj všeč. Res je kul, a ni?) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Mateja B. on 06.03.2005 at 21:07:51 wrote on 06.03.2005 at 20:23:29:
;D ;D ;D (Očitno res moji najljubši smajliji.) Iga, dobr da te mamo. Kratko in jedrnato. Definitivno med majmodrejšimi na vasi. ;D ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 21:54:56 Lilith wrote on 06.03.2005 at 15:57:25:
Argumenti so zelo preprosti, z legalizacijo marihuane, bi lahko dosegli sledeče: tisti, ki jo uživajo, bi si jo lahko vzgajali sami, in s tem nebi podpirali nelegalnega trga (se pravi kriminala) Država, bi imela nad zadevo veliko večji nadzor (je že omenila Sinjeoka) Kar se tiče problema uživanja med mladimi :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D res ne vem, ali nisi nikoli hodila v šolo :D :D :D :D :D :D ali resnično misliš da bi se s tem povečal % uživalcev marihuane med mladimi. Kar se tiče dostopa do drog, so že zelo dolgo vse vrste drog dostopne vsakomur... Če še ne veste, žal v tem trenutku sploh ne gre za legalizacijo, temveč za dekriminalizacijo (čeprav bi bila prva zadeva boljša) In pa pri vsej zadevi se ne podpira le ¨gandze¨- indijske konoplje, temveč gre tu tudi za industrijsko konopljo, za katero sem prepričan in je tudi dokazano, da je najbolj uporabna rastlina na svetu!!!! Lahko vam omenim da je v Sloveniji zaradi podnebja rast ti. konplje v povprečju vsaj za 50% večja kot drugje po svetu, ter da je pri nas sicer s posebnim dovoljenjem možno vzgajati industrijsko konopljo, vendar zaradi odličnih pogojev ponavadi preseže dovoljeno mejo THC (ki je mimogrede eden izmed pomembnejših faktorjev glede same kakovosti) in zaradi tega država potem zaseže pridelek ??? Mi lahko kdo pove še kakšen primer rastline, iz katere bi bil v celoti narejen avtomobil in še pogonsko gorivo je narejeno iz nje! Prav tako gre tu za uporabo v medicinske namene in še marsikaj. btw. Sinjeoka, takšni kot si ti bi našo državo oz. njene državljane prej kot v enem letu pripeljali do totalne bede, mislim da bi se standard znižal se za 50 ali več %, z vsemi temi tvojimi trošarinami. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 22:14:07 sinjeoka wrote on 05.03.2005 at 18:50:56:
potem sem ti rekel tole wrote on 06.03.2005 at 12:51:14:
Potem pa si zavrnila svoje mnenje ??? sinjeoka wrote on 06.03.2005 at 18:54:13:
Kaj potem takem praviš na to ??? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 06.03.2005 at 22:23:05 wrote on 06.03.2005 at 21:54:56:
Najprej je treba eno stvar razčistiti - ne mislim, da bi legalizacija marihuane karkoli naredila procentu uživalcev (možno, da bi se med eksperimentatorji celo znižal, ker več ne bi bilo alter, torej bi postalo nezanimivo, a ne). Mene bolj skrbi, kakšno sporočilo bi dali mladim. Kakšne vrednote bi jim preko tega prenašali. (Itak imamo Slovenci že prevelik problem z alkoholom, ki se skozi zelo podobne mehanizme prenaša iz roda v rod). Ene stvari je pri odraščanju potrebno omejiti, žal tudi z zakoni, če otroci nimajo te sreče, da bi odraščali v funkcionalni družini. A si predstavljaš, da otrok odrašča ob zadeti materi in fotru, ob tem pa tudi širše socializacijsko okolje v uživanju ganje ne vidi problema? Kakšna popotnica za življenje je to, a? Kot bi otroku v zibelko položil nesrečo. A ti iskreno verjameš, da med uživalci ganje ni odvisnikov? Wake up, Vision. Ker so. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 22:36:31 Lilith wrote on 06.03.2005 at 22:23:05:
Ja kot sem ža nekajkrat omenil, moram reči da imate nekateri v življenju žal več slabih kot dobrih izkušenj in to na vseh področjih. Pa vendar glede tega kar si zapisala, tisti otroci, ki odraščajo ob zadeti materi in fotru... Ne vem kakšno razliko bi v tem primeru prinesla ti. legalizacija, kajti ti starši verjetno to počnejo že sedaj, tako da to nebi imelo nobenega vpliva. ;) Res mi iskreno žal iz vsega srca, za vse vas ki ste še vedno tako zelo zaslepljeni in da uživalce marihuane mečete v isti koš kot uživalce heroina (džankiji), kokaina in konec koncev če mene vprašate alkohola. Moram reči, da ne poznam nikogar, ki bi užival marihuano, ter da bi razbijal, pretepal družino... kar za alkoholike vse vemo da zelo radi počno.... In potem se ljudje čudimo zakaj neki se v naši državi nič nikamor ne premakne, ko pa vidimo da po tolikih argumentih ZA še vedno toliko ¨odprtih¨ ljudi na tem forumu ni mogoče prepričati vsaj v to da bi znali ločiti črno od belega |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 06.03.2005 at 22:55:32 Folk blesavi egoistični. Nič drugega vam ne rečem kot še to da junkiji tudi ste. Dokler se oklepate samo na svoje lastne interese in s svojo zaslepljenostjo, slepite še druge, ste preprosto narkomani težke vrste. Dnevno potrebujete svojo dozo ki je sestavljena iz raznih rastlin, med drugim marihuane. Da gre za junkerstvo je lep primer Kali. In ni se potrebno ozreti daleč nazaj v recent. Obenem bi vi radi nam ponudili vaš stil življenja tako imenovane višje zavesti v zafiksanosti, v imenu zdravilnih učinkov trave, v imenu človekovih pravic in nenazadnje v vašem imenu. In ravno ta zdravilni učinek je izgovor, težke vrste. Izgovor, ki ste si ga privzeli za legalizacijo. A naj o tem zdravniki. Med vami doktorja ne bo. Oziroma bi bilo žalostno, če bi kdo na vašem levelu tudi zdravil. Komu od vas so starši rekli, da so ponosni na vaš stil življenja? So vam rekli, da vas čaka lepa prihodnost? Morda celo želijo vnuke, oziroma če te že imajo se mi smilijo tako otroci kot oni sami. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Saddam on 06.03.2005 at 23:16:16 wrote on 06.03.2005 at 22:36:31:
Poznam pa mularijo, ki si rajši prešpara denar, katerega so jim dali starši za malico, tako da nič ne jejo da lahko potem po šoli enga zvijejo. In potem so kao največji carji in face, ker so zadeti. Zaradi trdih drog so pa nekateri pripravljeni ubijati, se spustiti v kriminal, prostitucijo da dobijo svojo dozo. In nekdo ki uživa heroin je verjetno pred tem probal tudi marihuano. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 23:17:42 Andres wrote on 06.03.2005 at 22:55:32:
Ubogi, ubogi, nekateri smo res lahko srečni, da nam je bog dal sposobnost videnja, kajti šele sedaj opažam, koliko zaslepljenih ubogih žrtev je okoli mene. Kdo UBOGI Andres, ti je dal pravico ljudi okoli sebe blatiti z nazivom junki, kdo pa si ti da boš sodil naokoli. Lahko ti rečem da si eden izmed največjih debilov zarukanih, kar sem jih imel priložnost srečati. Jaz lahko ponsno rečem, da sem dolgo časa užival marihuano, in da sem v življenju dosegel verjetno več, kot boš ti kdajkoli.... aja mimogrede, moji straši so ponosni name. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 23:21:39 THOR wrote on 06.03.2005 at 23:16:16:
Pogovarjamo se o MARIHUANI in ne o trdih drogah. Neumnosti, ki jih klobasaš so tudi te, da vsi nerazgledanci povezujete marihuano s heroinom. Kar pa se tiče odrekanja malici, zaradi zvitka marihuane, je pa stvar osebne odločitve. Si se kdaj vprašal koliko hrane dejansko potrebuješ dnevno (v kalorijah). Veliko manj kot se ti zdi. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 06.03.2005 at 23:22:48 In pa mimogrede, kot so že nekateri zapisali, se ta zgodba ponavlja in več kot očitno, nekateri niso napredovali niti za kanček. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 06.03.2005 at 23:25:42 Andres wrote on 06.03.2005 at 22:55:32:
zelo trezno razmišljanje, se strinjam... Droga ni pravljica, pa naj bo mehka, trda, srednja, topla, mlačna - še vedno ostaja DROGA DROGA.... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 06.03.2005 at 23:31:35 Ja, zelo trezno razmišljanje! ;D lol Jaz lahko rečem samo: svašta.. ..skoraj brez komentarja, še dobro da so eni - pametni in ne_egoistični ::) ..tista je dobra:"..Dnevno potrebujete svojo dozo ki je sestavljena iz raznih rastlin, med drugim marihuane" db, Junkie |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 06.03.2005 at 23:37:53 wrote on 06.03.2005 at 23:31:35:
Meni se zdi OK, če je človek "sam za sebe junky, odvisnik, alkoholik", samo da ne dela škode drugim - drugo je če bi bil poročen in imel recimo otroke, potem delaš pekel in največjo škodo predvsem ženi in otrokom - to sigurno pusti duševne posledice na otrocih. Zdaj pa se vprašajmo, kdo je tu egoističen - trezen človek ali pa nekdo, ki povsod vidi metuljčke? Če se ga človek vsak teden napije, narauha, zadeva - potem pomeni, da bi ima resne težave in bi se že zdavnaj moral vprašati, kaj pravzaprav počne. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 06.03.2005 at 23:40:20 O, Exodus! ;D ..a se mi pogovarjamo o tem kdo ima težave in kdo ne, kdo je bolj in manj pameten in ne_egoističen, al se pogovarjamo o linku PROHIBICIJA SLEPI in vsem kar je na njem? A je kdo rekel da je vsak dan v nekem stanju? NI, saj jaz nisem videl tega napisanega, si ga ti? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 06.03.2005 at 23:43:24 wrote on 06.03.2005 at 23:40:20:
ja, jaz pač vrgel pogled malo v prihodnost... ker tudi poznam nekaj ljudi, ki so odvisniki od alkohola, pa točno vem, kaj pomeni odvisnik za družino, otroke..... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 06.03.2005 at 23:44:41 wrote on 06.03.2005 at 23:40:20:
No daj. Potem pa odgovori to o prohibiciji. Andres wrote on 06.03.2005 at 14:16:04:
|
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Saddam on 06.03.2005 at 23:48:55 wrote on 06.03.2005 at 23:21:39:
Potem pa pojej vsak dan 3 žličke sladkorja, boš veliko prešparal, tudi na wc papirju. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 07.03.2005 at 00:00:35 Exo ..mogoče bi bilo dobro če bi vedeževal ;) ;D (pogled v prihodnost) Andres, s tabo in takšnimi kot si ti, se nimam več kaj pogovarjat, si kr dobro pokazal kako in kaj Si, mogoče pa bi si lahko kar sam odgovoril ker si - pameten in ne_egoističen, kar ostali žal nismo, kot si nam razložil. >> Mali dečko in deklica, bosta prej med grupnim fasala hepatitis, kot pa kaj slabega od linka PROHIBICIJA SLEPI. A je to poceni reklama za spletni simbol?, al preprosto jebanje v glavo z obiskom po dolgem času ? mi je škoda časa in vsega za nadaljevanje kaj takšnega, si pa skoraj že smešen.. Lp mir s tabo |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Andres on 07.03.2005 at 00:13:18 Zanimivo da si ravno Hepatitis omenil. Torej nisi daleč od pravega junkija. Z moje strani ni bilo nikoli objavljena zahteva po legaliziranosti nelegalnega. Vse to pomeni, da je seks legalen. Andres |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Doroteja on 07.03.2005 at 07:39:18 Prohibicija psihoaktivnih substanc je nesmiselna, če ni popolna. Torej puritanci tipa alla andres, začnite se torej že enkrat boriti za prohibicijo alkohola, ki je ravno tako droga. Morda še bolj kot kaka konoplja, saj alkohol topi mielinske ovojnice v možganih in to ireverzibilno torej je s čisto fiziološkega vidika zato dolgoročno veliko bolj škodljiv kot tetrahidroksiklorid. Čemu torej alkohol ni podvržen prohibiciji? Mogoče zato, ker zgodovina kaže uspešnost njegove prohibicije? In zakaj, za vraga, je potem smiselno pričakovati uspešnost katerekoli primerljive metode??? A ni ravno prohibicija pogoj za nastanek kriminalnih združb, ki zagotavljajo prepovedane substance uporabnikom? Zakon ponudbe in povpraševanja velja tudi tu. In namesto, da bi ob legalizaciji z davki na njihov račun polnila proračun država, s prohibicijo ustvarjamo pogoje za polnjenje žepov narkomafije. In slednja je gotovo proti legalizaciji, saj bi ta onesmislila njen obstoj. Ergo: jasno je kdo je najtrdnejši zagovornik prohibicije... ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 07.03.2005 at 07:48:21 Andres wrote on 06.03.2005 at 22:55:32:
A ni zanimivo, kako se na koncu ravno tisti najboljši - tisti trezni - s svojim ravnanjem izkazujete za največje debile? In to vse skupaj samo v imenu nekih skupnih interesov - resnično ste pravi zgled idiotskega altruizma omejencev? uživaj! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 08:31:38 wrote on 06.03.2005 at 22:14:07:
pisanje o kozarcu vina velja za neko povprečno populacijo - kar se pa moje občutljivosti glede alkohola tiče, pa je precej višja kot povprečna populacija plus ko sem govorila o kozarcu po jedi nisem definirala za kakšen kozarec gre (velikost), niti tega koliko je not, niti to kaj je not, plus kozarec (običajno vina) po jedi ima za prebavni sistem eno zanimivo specifiko, še posebej če človek je težko hrano (meso ali kaj mastnega) - in v tem primeru imam celo jaz alkoholno rezistenco (odpornost) nekoliko višjo kar se legalizacije tiče, ima ali vsaj bo imala, oz. bom tako rekla, vsaj bi imela tudi neljubo posledico - obdavčitev. Vsaka legalizacja katerekoli dejavnosti prinese tudi obdavčitev - za to se seveda konzumenti trave ne borite, ker vas bi preveč po žepu usekalo. Domnača proizvodnja - una ta nelegalna je za vas definitivnoi najcenejša - še posbej dokler je nelegalna. O tem kam bi jaz državo pripeljala s svojo trošarinsko politiko - je tvoj pogled zelo parcialen - ker se vprašanje pri tebi v bistvu glasi - kaj bi tebe osebno usekalo pri visokih trošarinah na drogo. Mene ne useka niti visoka trošarina na alkohol ali cigarete, ker tega praktično ne konzumiram, trošarina na katerokoli drugo drogo pa me sploh ne bo udarila. Bo pa udarila tiste, ki so stalni potrošniki trav'ce. Meni osebno so droge od alkohola, nikotina in prečiščenega sladkorja dalje eni in isti k**** in bi vse obdavčila po istem kopitu. Zdaj ti pa lahko povem še razlog zakaj marihuana ne bo nikoli legalizirana. V EU namreč velja princip: v trenutku ko je katerikoli produkt legalno na trgu ene izmed 25 držav članic, se sme ta produkt brez omejitev (razen davčnih) prodajati kjerkoli v Uniji. (torej za uspešno izpeljano legalizacijo bi moral prepričat folk v vseh 25 državah članicah v svoj legalizacijski prav - do you think you can do it? My bet is: You cannot. Pa ne mi mahat z Nizozemsko, ker tudi na Nizozemskem trava ni LEGALIZIRANA temveč zgolj VISOKO TOLERIRANA s strani družbe. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 08:37:29 t wrote on 06.03.2005 at 19:25:24:
glede na to, da so me učili teorijo države Hobbs, Bodin, Rosseau in Locke obstaja erjetnost da nisem up to date z odkritji filozofije glede teorije države. Toda če zagovarjaš svobodo predržavnega stanja družbe, zagovarjaš pravico močnejšega (po klasični teoriji). Kolikor jz vem, je travica in the meaning of indijska konoplja v Slovenijo prišla šele s flower power generacijo ... za to generacijo pa ne vem, če je obstajala kakšna višja oblika svobode kot jo imamo danes. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Madan Gopal Das on 07.03.2005 at 08:59:09 ce das lahko ljudem (in sebi) visji okus, se bo(mo)jo nizjemu avtomatsko naravno odpovedali, pa naj bo ta legaliziran ali pa ne. vsaj moznost (si) jim lahko das/ponudis. odloci pa se itak vsak sam. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 09:19:02 Madan Gopal Das wrote on 07.03.2005 at 08:59:09:
mislim, da danes opcija trava ali netrava že obstaja na vsakem vogalu |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 07.03.2005 at 09:23:01 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 08:31:38:
res se mi smiliš, poglej kakšne razlike delaš: pisanje o kozarcu vina velja za neko povprečno populacijo - kot sem ti že omenil obdaja te že od samega rojstva naprej nekdo drug pa bi rekel pisanje o zvitku marihuane velja za neko povprečno populacijo če še ne veste smo v Sloveniji tudi po statistiki uživanja marihuane, v samem svetovnem vrhu. pa da me ne boš spet popravljala, pač smo Slovenci takšni da smo po statistikah skoraj povsod v svetovnem vrhu... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by siaj on 07.03.2005 at 09:24:35 ne vem sicer, če se je v debato vključil kakšen tak model kot jaz (jaz se še definitivno nisem do sedajle), ki pravzaprav načeloma nima nič proti uživanju trave, je pa proti legalizaciji pa ne vem zakaj sem bila, še na faksu smo se okoli tega ful pregovarjal - me enostavno niso mogli razumet, jaz pa njih ne zadnje čase sem naletela tudi na članke objavljane v medicinskih strokovnih revijah in tam je kar nekaj nastavkov za za in proti problem je tudi tobak - vsa mašinerija oglaševanja (ki predvsem nagovarja mlade) in konec koncev tudi to, ko tobačna industrija ne dopušča strokovnih argumentov, gre se za to, da sam nikotin zasvaja tako da, ko sem prebirala Matejine dobre poste, sem ugotovila, da se razhajam z njo ravno v tem, da jaz ne verjamem, da nas je evolucija kam pripeljala v smislu splošne ozaveščenosti, nekako ne morem deliti z njo tega optimizma jaz mislim, da nam tudi ni treba bit naivni in si domišljat, da se kapital ne bo vmešal v sceno, takoj ko bo zadeva legalizirana konec koncev se tudi že sedaj na črnem trgu trguje s travo po načelu presežne vrednosti, sem poznala tipa, ki je prav odlično živel na vasi od te trgovine uživanje trave med mladimi se pa širi, tko so pokazale raziskave in meja začetkov uživanja se premika prcej navzdol, najbolj nadebudni že v osnovni šol, tam pri destih letih tukaj je en globalni problem, ki ga po eni strani niti gesla "za" niti gesla "proti" ne morejo rešit in pač, ravno v tem, da zadeva zasvaja se zame začne problem |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Madan Gopal Das on 07.03.2005 at 09:24:59 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 09:19:02:
ok, bom bolj natancen. hotu sm rect, da ce das ti lahko ljudem boljsi okus (vsaj moznost, ker odlocit se morjo itak sami), pol se bojo nizjemu (skodljivi drogi v kakrsnikoli obliki) lahko naravno odpovedal, pa ce je ta legalizirana ali ne. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 07.03.2005 at 09:25:38 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 08:37:29:
glede tega se zelo motiš ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D lahko ti povem da je moja babica, kot je videla to rastlino, v trenutku vedela za kaj gre.... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 07.03.2005 at 09:28:31 siaj wrote on 07.03.2005 at 09:24:35:
Aleluja. Eni znate v enem stavku bistvo problema zajeti. :) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 07.03.2005 at 09:28:59 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 08:37:29:
Kot sem napisal, pravica do ravnanja s samim sabo po svoji volji. Načeloma se nimam namena opirati na dosežke drugih - ker se mi zdi to popolnoma jasno: če že nimam svobodne volje, naj vsaj ravnam kakor, da jo imam. Načeloma je "treznost" še vedno največji problem - ravno razni trezni bušiji (in razni majski hrošči) naredijo največ pizdarij. Še hujša pa je ta treznost tistih, ki so trezni samo v okvirjih določenega. uživaj! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 09:29:31 wrote on 07.03.2005 at 09:23:01:
na bom te popravljala to je dejanski obraz stanja duha naše družbe ki išče razsvetljenje v alkoholnih hlapih in/ali opojnem dimu - skupni imenovalec obojega pa je razpad vrednot in občutka za odgovornost za sočloveka med alkoholom in travo jaz ne delam nobenih razlik v končnem efektu, če se ti pa že dlakocepi do neskončnosti kemična reakcija prebavljanja alkohola je v majhnih količinah enaka kemični reakciji prebavljanja skladkorja ... v končni fazi se vprašaj zakaj se ti tako lušta zaletavat vame ... v končni fazi nimam nič proti legalizaciji ... sem pa verjetno edina, ki vam je predstavila tudi neljube posledice, ki jih bo za tiste, ki travo konzumirajo v velikih količinah prinesla legalizacija (davki na tisto kar danes ni obdavčeno) ... aja pa še to ... slovenski davki so najvišji na svetu ... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 07.03.2005 at 09:31:11 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 09:29:31:
Evo, še ena, ki obvlada kratko in jedrnato. My compliments. :) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by ViSiON on 07.03.2005 at 09:32:05 siaj wrote on 07.03.2005 at 09:24:35:
najprej glede tobaka, če še ne veste so že pred leti ugotovili, oz. je prišlo v javnost, da so tobaku dodajali razne kemične dodatke in s tem še povečali zasvojenst uživalcev cigaret.... takrat so se namreč pojavile prve miljonske tožbe proti tobačnim koncernom.... drugič, sprijazniti se je treba s tem, da je vsaka greneracija naprednejša od prejšne, če malce pomislimo ni težko razumeti: naše starše so njihovi straši filali s stahovi vojne, hrane.... nas s tem ne več, dovolili in odprti so veliko bolj mi (oz naše generacije) ki imajo otroke so še bolj odprti (v povprečju skoraj vsi) in vsekakor so ti otroci z veliko manj predsodki... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 09:37:41 wrote on 07.03.2005 at 09:25:38:
moja tudi, ker se je naučila brati knjige in gledat slike v njih |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 09:39:35 t wrote on 07.03.2005 at 09:28:59:
verjetno veš, da sta količina svobode in količina socialne varnosti obratno sorazmerna. Ti pa zahtevaš them both - vsaka odločitev ima zoprne posledice, ti pač želiš ugodnosti obeh sistemov - kar pač ne moreš dobit |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 07.03.2005 at 09:49:56 Doroteja wrote on 07.03.2005 at 07:39:18:
Zmerno pitje alkohola koristi zdravju (to je lepo povedala Sinjeooka, ki spije kak deci po jedi). Drugo pa je nacejavanje z namenom, da se opijaniš in ti je "lepo", tako kot je edini namen kanabisa, da te "pokne", zato ne vem, čemu bi si zatiskali oči in podpirali imaginarni svet omame in bega pred stvarnostjo? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 07.03.2005 at 09:52:21 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 09:39:35:
Meni se to niti ne zdi, da bi bili količina svobode in količina socialne varnosti obratno sorazmerni: to je prej posledica napačnega pristopa. Ma kolikor vem se nisem nikjer pretirano zavzemal za socialno varnost, saj se mi slednja zdi predvsem nek konstruk, ki je resnično koristi samo največjim parazitom, kot so policaji državna uprava in politiki. Po moje se lahko začnemo o socialni varnosti (karkoli že je to) pogovarjati šele, ko je uresničena partikularna svoboda posameznika - vse dotlej pa bo socialna varnost zgolj najbolj prikladen izgovor za zatiranje. Če bi na primer dosledno uresničevali samo "pravico do dela" - oziroma če bi vskdo imel možnost, da to pravico uresničuje - potem bi se lahko nehali ukvarjati z raznimi socialnostmi: kdor ne dela, naj ne je. (mi je popolnima vseeno če crkne od lakote) uživajte! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 07.03.2005 at 10:05:16 t wrote on 07.03.2005 at 09:52:21:
pravica do dela ne obstaja, ampak pravica do dela pod enakimi pogoji (cenzus) UDT je bil tukaj tvoja ideja ... da pa je sociala represija se pa itak agree |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by siaj on 07.03.2005 at 11:01:00 wrote on 07.03.2005 at 09:32:05:
mi vemo kaj so pred leti ugotovili ... in da so morali tiste dodatke ven cepat iz cigaret ... sedaj so pa novejše raziskave pokazale, da je glavni problem pri cigaretih nikotin trava in substance, ki jih vsebuje pač še ni tako raziskana (v primerjavi s tobakom), tudi se ne ve (po zadnjih podatkih, lahko, da pa ve kdo še kakšne novejše) na kaj v telesu se veže in kaj naj bi bilo tisto kar zasvaja, da pa zasvaja je pa dejstvo in tudi znaki vedenja zadetega so dobro raziskani ne vem, če bi se jaz sprijaznila, da je vsaka generacija naprednejša ... a ti misliš, da je otrok pri desetih letih formirana samostojna oseba, ki zna in zmore odločat ?? (a imaš mogoče ti otroka?) jaz ga imam in ti moram povedat, da je to zelo odgovorna naloga, ja in lahko se štejem med tiste starše, ki smo bolj odprti in dopuščamo marsikaj, dopuščamo (tudi s tem, ko opuščamo tudi lastne predsodke), hrati moramo (kar se mora se more) naučit tudi kaj otroka in ga vzgojit še do tiste formirane faze, ko se bo sposoben sam zase odločat sveta brez mej ni (na tej zemljici) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 07.03.2005 at 11:08:00 t wrote on 07.03.2005 at 09:28:59:
Ma ne gre se zato, kaj je tvoja "svobodna volja", gre se zato, da je tudi moja svobodna volja, da si ne želim, da bi se recimo moji otroci družili ali imeli stike s tabo, če vem, da bi jim kak smoke ponudil ali jih morda za smoke opeharil in jih obkradel.... Potem je moja pravica tudi, da te po buči, če hočem obvarovati svoj "zarod" pred možnim propadom... :-X To je tvoja filozofija, moja pa je drugačna. - tako da, ko bi imel buške na glavi, se po moje več ne bi spraševal, kaj ti je bilo kršeno.... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by exodus on 07.03.2005 at 11:13:58 siaj wrote on 07.03.2005 at 11:01:00:
še bolj pa so vidni tile znaki zadetega, tako kot pijanega... tako da kdo daje podporo tem, je po moje sam eden izmed njih, neozaveščen, ali pa mu klinkeri v glavi ne delajo dobro... čisto simple... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Madan Gopal Das on 07.03.2005 at 11:15:33 zasvojenost z argumentiranjem... za posvetni ugled, prestiz, slavo. kako se nej te droge resim? |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by lola on 07.03.2005 at 11:16:10 wrote on 07.03.2005 at 09:32:05:
Ni nujno, da je vsaka generacija naprednejša, v srednjem veku npr. so imeli mnogo večje predsodke na precej področjih kakor v antiki. Quote:
to pa res ni stvar odprtosti, ljudje so vojno doživeli. Vprašaj malo naše južne sosede, ki so prav tako vojno doživeli še ne tako daleč nazaj, gotovo nimajo prijetnih spominov nanjo. Quote:
Sedanji starši, kolikor jih imam jaz priložnost opazovati, niso bolj odprti, pač pa kvečjemu bolj nedosledni, ker je to bolj udobno. Živeti z otrokom/ci je živahno, veselo in predvsem naporno. Kar se pa kajenja trave tiče, jaz nikoli ne bom v imenu odprtosti in premagovanja predsodkov prižgala enega s svojim otrokom, niti slučajno ne bom spregledala ali tolerirala kakršna koli dejstva, ki govorijo o zametkih zasvojenosti s čimerkoli. Ja, ubogi otroci s takšno mamo. ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 07.03.2005 at 12:48:07 sinjeoka wrote on 07.03.2005 at 10:05:16:
In ali je pravica do dela pod enakimi pogoji (razen na papirju) že uresničena ? (tu me boli kurac za različne formulacije in interpretacije, recimo tale http://www.unhchr.ch/udhr/lang/slv.htm "Vsakdo ima pravico do dela in proste izbire zaposlitve, do pravičnih in zadovoljivih delovnih pogojev in do varstva pred nezaposlenostjo" je taka.) UDT ima korenine v tem, da smo ga že zaslužili in zato ni njegov namen da bi reševal socialne probleme - to je samo njegov stranski učinek, ki je seveda lahko eden od argumentov za UDT. exodus wrote on 07.03.2005 at 11:08:00:
Če ne želiš, da se tvoji otroci ne bi družili z mano, jih imaš lahko zaradi mene do 18 leta zaprte v kleti. To, da hočeš obvarovati svojo zalego, pred vsem hudim, je tvoj problem in tvoja paranoja, zato tega ne moreš reševati s tem, da kratiš moje osnovne pravice, da živim kakor meni ustreza. Nimaš pa nobene pravice, ki bi ti dovoljevala fizično nasiljei - lahko preiskusiš. O tem, kdo bi imel buške pa se ne razpravlja - lahko pa poskusiš preveriti v praksi. uživajte! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Mateja B. on 07.03.2005 at 12:49:10 Ojoj, ljudje! ::) Nehite se že prepirat! (Tisti, ki se prepirate, sej vsi se ne.) Pliiiiiz! Ful me delate žalostno. Globoko žalostno. (Kar je sicer čist moj problem, vem, ga bom razrešila tako, da še to napišem, da spraznim napetost, potem se odmaknem od teme.) :-X Ne morem verjet. Res ne. Tolk slepote. Tolk omejenosti. Še vedno prevladuje tendenca, da je treba pokazat, kdo ima prav. A res ne vidite, da sistem, kakršen je, ne deluje? Da je treba naredit radikalno spremembo, zamenjat paradigmo? In začet je treba pri sebi. Od zgoraj navzdol (v smislu od vlade navzdol) zaenkrat očitno ne gre, ker je na vrhu preveč 'prodanih duš'. Delajte raje na tem, kaj naredit, da bodo ljudje – začenši z vami! – čimbolj zadovoljni, ne pa si pumpat ego na temo 'jest mam prav, na pa oni'. Občutek tega prav ni največja sreča, to ste, upam, že ugotovili. Ljudje so namreč vedno bolj nesrečni, zato vedno več sranja na svetu, zato jejo vedno več tabletov, zato tud konec koncev potrebujejo vedno več pomagal. Glejte, treba je spremenit sistem. Najprej pri sebi. ******** Človek je socialno bitje. OK. Zato se druži v skupinah. OK. V skupini morajo delovat neka pravila. OK. Zdajšnji sistem (ekonomija & politična ureditev v t. i. razvitem svetu) ima totalno zakompliciran in v marsikaterem primeru nekonsistenten sistem pravil (zakoni & luknje v njih). Že precej manj OK. Temeljna premisa tega sistema je, očitno, da so ljudje slabi ali neumni. Mogoče nesposobni. Zakaj bi jih sicer bilo treba tako zelo omejevat, če ne zato, ker so sami nesposobni primernega obnašanja in življenja v skupnosti. Zdej, a so ljudje res taki? Trdno sem prepričana, da v osnovi niso. So pa postali precej taki. Začaran krog pač. Če te delajo takega, če ti dajejo vedeti, da si tak, čeprav sublimalno in posredno, obstaja zelo velika verjetnost, da tak tudi res postaneš. Razen če si dovolj močan in če dovolj jasno vidiš. Eni imajo sicer oboje, ampak se pa pustijo kupit. Žal. ******** Spomnim se raznih zf filmov, ki prikazujejo, kako so stroji zmagali nad človekom in ga zasužnjili. Ti stroji so vedno na nek način inteligentni. OK, vsaj to. Človeku je torej uspelo narediti stroj, ki je pametnejši in zmogljivejši od človeka. Pravzaprav se na to lahko gleda tudi tako, da je človek presegel samega sebe, na nek način je transcendiral, in bi bil po eni strani lahko celo vesel tega dosežka, tako kot je dober učitelj vesel, če ga njegov učenec preseže. Po drugi strani - in ta je večja - pa nastane cela drama, ker je naredil mašino, ki ni sposobna koeksistirat s človekom. Ampak v takem primeru gre vsaj za nek presežek, ki res nekaj pove o človeški sposobnosti. In če pogledam sistem (s tem mislim zelo široko na način, kako poteka vdakodnevno življenje), po katerem živi t. i. razviti svet ... kakšna žalost! Sistem se dejansko je osamosvojil do te mere, da nas zasužnjuje. Samo poglejte, koliko plače gre samo za hranjenje sistema. Pa reklame - saj niso nič drugega kot način, s katerim prepričati človeka, naj kupi to in to, da bo potem to in to ... V osnovi pa gre samo za to, da mora sistem preživet. Na račun potrošnikov, ki so zdaj postali povsem nepomembni. IOn nesrečni. Ampak važno, da sistem laufa. Saj veste, da gre največ denarja ravno v podporo sistema - ki pa ljudem sploh ni prijazen? Vedno manj je časa in možnosti, da bi ljudje počeli, kar želijo početi. Ljudje sami smo se zasužnjili z lastnim proizvodom – pa ta sistem niti nima lastne inteligence! S tem se pač ni za hvalit. V čem je potem presežek? Samo v neumnosti. Sistem je tak, da ljudje padajo – zaradi bolezni ali norosti ali nesreč – kot domine. Ni problema, sistem, npr. s farmacijo in zdravstvom, poskrbi tudi za to. Ampak mu gre že zelo slabo. Ker ljudje, od katerih je zdaj odvisen sistem, ne funkcionirajo več dovolj dobro. Po moje smo res že zelo zelo blizu razsutju sistema, kakršen je. Tak enostavno ne more ostati, v isto smer pa se tudi ne more več razvijati, ker ljudje ne bodo zdržali. Gre samo še za to, kakšen bo prehod. ******** Pliiiz, nehite že enkrat razdvajat, začnite združevat! Najprej pri sebi – misli, besede in dejanja. Baje, da ta pameten odneha. Bodite torej pametni in se osredotočajte na tisto, kar nam je skupno, kar je dobro za vse, ne pa na razlike, na pro et contra. A se sploh zavedate, kako nekonstruktivno je to, kar delate zdaj? Pa poglejte si dokumentarno-igrani film What the blip! do we know. Res ekstra dober. Ta film bi moral vrtet po vseh šolah. Ne pa raznih patriotistično obarvanih zadev. ::) http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1109965723 Naj se zgodi kaj konstruktivnega, naj gre na bolje, ne pa da se še tisti, ki ste sposobni marsikaj izboljšat, razdvajate in drug drugemu dokazujete, kdo ima bolj prav. Poslušajte svoje bistvo, vadite iskrenost do sebe, delajte, kar je vaša naloga. Bo vaš – in zato tudi naš skupni – svet veliko lepši. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 07.03.2005 at 12:55:52 t wrote on 07.03.2005 at 12:48:07:
Ohohohoho, poglej si ga, no. Tule pa se pri meni govoričenje o pravicah konča, ker vzamem pravico v svoje roke. Je Devi v enem drugem topicu vprašala, kdaj bi bili pripravljeni prelivati kri. So situacije, vezane na moje bližnje, ko bi tudi prelivala kri, če jih že zakonsko ne bi mogla zaščititi. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Madan Gopal Das on 07.03.2005 at 13:15:20 Mateja B. wrote on 07.03.2005 at 12:49:10:
se ful strinjam. zdej vprasanje se avtomatsko zastavlja - kako? konkretno, prakticno, pa da bo kej od tega... |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 07.03.2005 at 14:49:22 Lilith wrote on 07.03.2005 at 12:55:52:
Mogoče nisi razumela zakaj nimaš pravice do uvajanja fizičnega nasilja: Prvič, vsako dejanje zoper fizično nedotakljivost nekoga je kaznivo dejanje (kazen je samo arest) Drugič, tudi jaz nikomur ne dajem pravice, da bi ta postopek začel, nad mano. Seveda pa lahko poskušaš to pravico uveljaviti - če se počutiš dovolj sposobna (močna, hitra, tehnično podkovana in močna po številu - da imaš številčen krog prijateljev in sorodnikov, ki bi ti poskusili pomagati). uživaj! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Lilith on 07.03.2005 at 14:54:20 t wrote on 07.03.2005 at 14:49:22:
Ah, ne, ljubči, mislim, da ti nisi razumel, da se v primeru, ko me bo "tvoje" drogiranje pričelo ogrožati, jaz poserjem na zakone...za protiutež tvoji fizični moči bi pa tudi poskrbela, don't worry. ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 07.03.2005 at 15:46:54 Lilith wrote on 07.03.2005 at 14:54:20:
Uf lubica, zgleda, da imaš probleme s paranojo. Obstaja nek sterotip, da so hašišarji paranoični, samo ta paranoja je mala malica, v primerjavi s paranojo, katero zganjate tisti, ki ste čisti. Učitno so profeti prohibicije dosegli svoje - paranoja na vseh stvareh in s tem seveda zakritje resničnega problema. uživaj! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by maxtor on 07.03.2005 at 18:42:37 Ma da se js neki dodam. ME cist boli ce kateri ce katerem pase kadit. Nimam nic proti. Edino svoji krvi ne bi pustil ostali pa ce vsi kadijo... Lahko samo recem, da tisti ki kadijo, to delajo zaradi tega da se sprostijo, so bolj doumljivi.... Js to dosezem sam po sebi za par minutk... Mogoce pa sam "proizvajam" THC? ;) Lp |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Sn0wBall on 07.03.2005 at 19:17:12 max, dmt je halucinogena snov ki jo možgani proizvajajo ob rojstvu, smrti, v sanjah in ob "vizijah" :) Drgač se jo lahko tudi ektraktira iz mimose hostilis, tudi halucinogeno vino ayahuasca meddrugim vsebuje dmt |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by maxtor on 07.03.2005 at 20:01:19 Ma js jo skos delam. LAhko pa recemo da dosti spim...med delom...hahahaha Sej ves men mal seka vcas pac posledirca tega... ;) Lp P.S.: Moj 100 post hahahahaha |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by db on 07.03.2005 at 21:03:42 Čestitke za tvoj 100 post!! ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by sinjeoka on 09.03.2005 at 09:30:32 t wrote on 07.03.2005 at 12:48:07:
vecno nabijanje o tem, da so nasi ocetje ze zasluzili za penzijo mi gre na zivce, ker je zgodovinski spomin ocitno zelo kratek: - prihranke je pobrala hiperinflacija iz konca 80ih let - in dobre investicije kot naprimer sportni park Tivoli (ki je bil zgrajen z denajrjem iz ZPIZ) tako da ... vsa sociala temelji le na ternutnem delu uradno zaposlenih |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by t on 09.03.2005 at 09:54:08 sinjeoka wrote on 09.03.2005 at 09:30:32:
Pa kaj - prodajmo športni park tivoli: recimo Ludlu al pa Šparu, al pa obojim, dnar pa u ZPIZ... Me boli me kurac, naj pa vse kumuniste po vrsti še enkrat razlastijo in prodajo v suženjstvo al pa z njimi snemajo bestialne porniče al pa karkoli. Naj tisti, ki so zajebal kdaj tudi za kaj odgovarjajo. Sam ne da se mi poslušat tega, kako naj bi jaz moral vse to še naprej prenašat. Moj cilj je jasn - pobrat med pa skrit se čebelam. uživajte! |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Miro on 10.03.2005 at 00:11:09 Mateja B. wrote on 07.03.2005 at 12:49:10:
Podvukla je na kraju svog izlaganja. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Mateja B. on 10.03.2005 at 15:17:58 Ne vem, a je dobr, da tega ne razumem, al bi blo boljš, če bi. ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Miro on 16.03.2005 at 16:31:13 Mateja B. wrote on 10.03.2005 at 15:17:58:
Kokr vzameš... Ampak če kaj vem, zagotovo vem, da duhovniški nasveti v stilu: Quote:
zanesljivo ohranjajo stanje, ki si ga tako lepo opisala, dolgo pri življenju. Bajte se ne začne zidat pri strehi, ampak temeljih. S tem hočem reči, da obstaja na tem planetu velika večina ljudi, ki bi te ob tem nasvetu samo čudno pogledali in te vprašali, ali imaš mogoče tudi kaj za jest, ker je to tisto bistvo, ki ga oni ta čas poslušajo. Kar pa seveda nima nobene zveze s temi, ki se kregajo v tem topicu. Oni bi se res lahko začeli razen po jajcih praskat tudi po svojem bistvu. Ali obstaja še kakšna bolj zlorabljana beseda, kot je "bistvo". Ampak v bistvu me boli bistvo. |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by petra pan on 16.03.2005 at 19:37:58 aha, kaj pa pol, če ti slučajno lih to bistvo odpade? ;) |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by Miro on 16.03.2005 at 21:21:23 wrote on 16.03.2005 at 19:37:58:
Pol bi bla pa kriza :P |
|
Title: Re: Pozitivke + propaganda junkijev Post by petra pan on 16.03.2005 at 21:33:47 wrote on 16.03.2005 at 21:21:23:
;D ma dokler ni gospodarska, ekonomska al pa politično družbeno etična, ni nobene panike, miro, pa bodi v Miru! :-* |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
