Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> Voliti ali ne voliti?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1096545708

Message started by Miro on 30.09.2004 at 14:01:48

Title: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 30.09.2004 at 14:01:48

Voliti ali ne voliti? ... sploh ni nobeno vprašanje.

Znan pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led.

Dragi slovenski vol(iliec), kolikokrat si šel pa ti že na led? In zakaj boš v nedeljo spet šel?

Ja, osli so pametne živali... voli pač ne.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by picola on 30.09.2004 at 21:15:49

Stara sem 25 let pa še nisem nikoli volila in dvomim,da kdaj bom.Iz tega razloga,kot ga opisuješ,Miro.Nekateri se razburjajo,da je bila  volilna pravica ženskam težko priborjena in da ni ok,da ne volim,bla bla...ampak zaenkrat res še ni blo kandidata,ki bi mi tudi z psihološkimi sporočili sporočal,da je iskren v svojih namerah(razen Krambergerja,ki pa so ga na žalost umorili-bil je edini,ki sem ga tut misla do zdaj volit).To bl mislim zdej,kar se predsedniških volitev tiče...sicer je pa za ostale popolnoma isto...
Aja...pa če bo kdaj Manca Košir kandidirala za predsednico,bom šla tut volit...Do takrat pa...Ko jih j... vse!!!!! :-X :-X :-X :-X

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 30.09.2004 at 22:13:44

Miro, govori zase, če te je stranka, ki si jo volil nategnila, potem taiste stranke ne voli več in si izberi drugo

če ni nobene, ki bi ti svetovno nazorsko ustrezala, jo ustanovi sam


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 30.09.2004 at 22:50:12

Miro voli DD ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 30.09.2004 at 23:06:26


sinjeoka wrote on 30.09.2004 at 22:13:44:
Miro, govori zase, če te je stranka, ki si jo volil nategnila, potem taiste stranke ne voli več in si izberi drugo

če ni nobene, ki bi ti svetovno nazorsko ustrezala, jo ustanovi sam


Saj v življenju nisem volil in tudi ne bom! Samo opazujem in vidim, kaj počnete.

Tvoja ideja, da bi ustanovil stranko, pa očitno kaže, da si ne znaš predstavljati življenja brez strank - za vsako idejo svoja, ne? Seveda je to danes moderno, evropsko, državotvorno in pomeni biti del edine civilizirane civilizacije.

Včasih smo rekli, biti na liniji.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by picola on 30.09.2004 at 23:37:33


sinjeoka wrote on 30.09.2004 at 22:13:44:
Miro, govori zase, če te je stranka, ki si jo volil nategnila, potem taiste stranke ne voli več in si izberi drugo

če ni nobene, ki bi ti svetovno nazorsko ustrezala, jo ustanovi sam

Sinja,a je 'tvoja' stranka že kdaj izpolnila tvoja pričakovanja oziroma svoje obljube????????? Povej mi kera je to,da jo še jst volim!!!!!!! ;) ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 30.09.2004 at 23:54:01



Do zdaj so še vse stranke izpolnjevale moja pričakovanja - zato mi je popolnoma vseeno, če grem na volitve ali ne.



uživajte!

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by picola on 01.10.2004 at 00:28:59


t wrote on 30.09.2004 at 23:54:01:
Do zdaj so še vse stranke izpolnjevale moja pričakovanja - zato mi je popolnoma vseeno, če grem na volitve ali ne.



uživajte!

:D :D :D :D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 00:55:57


picola wrote on 01.10.2004 at 00:28:59:
:D :D :D :D ;D ;D ;D ;D




realistom preostane edino še užitek   8)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 01.10.2004 at 09:06:20


t wrote on 30.09.2004 at 23:54:01:
Do zdaj so še vse stranke izpolnjevale moja pričakovanja - zato mi je popolnoma vseeno, če grem na volitve ali ne.



uživajte!


Kaj pa religije?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Kali on 01.10.2004 at 11:15:03


stane wrote on 01.10.2004 at 09:06:20:
Kaj pa religije?

to ti lahka pa jst odgovorim....religije so pa več al manj nujne potrebne pozitivne transformacije....


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Kali on 01.10.2004 at 11:18:30

pa btw, ni stvar več v volitvah ali religiji.... ni stvar v tem, da pričakuješ, da bo nekdo drug poskrbel zate , zame, za vse... no no no


this times are over....prevzeti odgovornost in živeti tako kot hočeš...vladati sebi, ne drugim, voditi sebe, ne druge.... sodelovati in se združevati, ne tekmovati....tko to je...uni k bojo prej to dojeli, bojo prej uživali

good luck to all of us!

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 01.10.2004 at 11:19:17


stane wrote on 01.10.2004 at 09:06:20:
Kaj pa religije?


Opij ljudstva.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 11:33:26


wrote on 01.10.2004 at 11:19:17:
Opij ljudstva.



pa dnar za farje razne

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Toni_Zamene on 01.10.2004 at 11:34:39


wrote on 01.10.2004 at 11:19:17:
Opij ljudstva.



In kaj je enakovredna alternativa ( ali odgovor ) temu ?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Lilith on 01.10.2004 at 12:08:11

Narod, ki je toliko faulast, da se niti na volitve ne spravi, si po moje ne zasluži, da bi se mu kaj bolje godilo.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 12:20:23


Lilith wrote on 01.10.2004 at 12:08:11:
Narod, ki je toliko faulast, da se niti na volitve ne spravi, si po moje ne zasluži, da bi se mu kaj bolje godilo.




Narodu, ki je tako naumen, da misli, da se na volitvah karkoli zares odloča, pa se ne bo nikoli godilo dosti bolje.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Lilith on 01.10.2004 at 12:24:43


t wrote on 01.10.2004 at 12:20:23:
Narodu, ki je tako naumen, da misli, da se na volitvah karkoli zares odloča, pa se ne bo nikoli godilo dosti bolje.


Bi se pa lahko narodu, ki ne bi bil tako zelo len in bi spravil rit na volitve in še komu drugemu dal priložnost.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 12:58:51


Lilith wrote on 01.10.2004 at 12:24:43:
Bi se pa lahko narodu, ki ne bi bil tako zelo len in bi spravil rit na volitve in še komu drugemu dal priložnost.


ja upanje umre zadnje ::)

To se mi zdi eden od najbolj žalostnih razlogov, zakaj naj bi šel na volitve: zato da dam priložnost, da mi laže in me nateguje nadaljnja štiri leta, še komu drugemu.

zares močan razlog

(da bo jasno - ne maram nobenih - ne prejšnjih, ne sedanjih in tudi ne tistih oblastnikov, ki še pridejo)



uživajte!

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 01.10.2004 at 13:40:07


t wrote on 01.10.2004 at 12:58:51:
To se mi zdi eden od najbolj žalostnih razlogov, zakaj naj bi šel na volitve: zato da dam priložnost, da mi laže in me nateguje nadaljnja štiri leta, še komu drugemu.


Tudi če ne greš na volitve, si dal to priložnost, ali ne  ???

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 13:56:07


vida wrote on 01.10.2004 at 13:40:07:
Tudi če ne greš na volitve, si dal to priložnost, ali ne  ???




kakorkoli se obrneš, vedno rit ostane zadaj

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 01.10.2004 at 14:11:01


t wrote on 01.10.2004 at 13:56:07:
kakorkoli se obrneš, vedno rit ostane zadaj


Ja, to so vzorci. Se ne ceniš  ???

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 14:17:09


vida wrote on 01.10.2004 at 14:11:01:
Ja, to so vzorci. Se ne ceniš  ???



pa mi pokaži koga, ki se tako ceni, da z obratom prehiti svojo rit

(takih še med kandidati za poslance ni)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 01.10.2004 at 14:36:13


t wrote on 01.10.2004 at 14:17:09:
pa mi pokaži koga, ki se tako ceni, da z obratom prehiti svojo rit

(takih še med kandidati za poslance ni)


Ne razumem, a za tebe je človek le "navadna rit"  ???

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 14:41:11


vida wrote on 01.10.2004 at 14:36:13:
Ne razumem, a za tebe je človek le "navadna rit"  ???





niti ne, čeprav ne poznam nobenega človeka brez nje


človek je človek, brez ritk so pa samo angelčki (baje)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 01.10.2004 at 14:43:48


t wrote on 01.10.2004 at 14:41:11:
niti ne, čeprav ne poznam nobenega človeka brez nje


človek je človek, brez ritk so pa samo angelčki (baje)


Tako smo narejeni, jaz tega ne jemljem za slabo  :o 8)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 14:50:28


vida wrote on 01.10.2004 at 14:43:48:
Tako smo narejeni, jaz tega ne jemljem za slabo  :o 8)



zakaj pa se potem sekiraš?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 01.10.2004 at 15:00:58


t wrote on 01.10.2004 at 14:50:28:
zakaj pa se potem sekiraš?


A bi mi moralo bit vseeno  ???




Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 16:00:25


vida wrote on 01.10.2004 at 15:00:58:
A bi mi moralo bit vseeno  ???


seveda

glede na to, da je taka božja volja, res ne vidim zakaj bi se človek sekiral glede tega, da je rit zadaj - zazo tudi je zadnjica

predstavljaj si, da bi imeli rit spredaj in predstavljaj si, kakšne probleme bi imeli s sranjem


uživaj!

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stoychi on 01.10.2004 at 17:25:59

:)
Božja volja je,

da bo tokrat zmagala opozicija,

s tvojo, ali pa brez tvoje pomoči.

Če opozicija v doglednem času ne bo pokazala

bistvenih premikov od dosedanje politike

se bomo pa združili mi,

naredili eno stranko čistih rok in zavzeli parlament.

Seveda imaš pravico,

da ne sodeluješ pri pozitinih odločitvah,

kadar pa ješ,

se pa nikoli ne vprašaš,

ali sodeluješ pri tej odločitvi ali ne,

enostavno vzameš hrano in ješ.

Tu si da, vladaš,

če ne nad drugim, nad samim seboj.

Amen  :)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 01.10.2004 at 18:02:27


stoychi wrote on 01.10.2004 at 17:25:59:
:)
Božja volja je,
da bo tokrat zmagala opozicija,
s tvojo, ali pa brez tvoje pomoči.
Če opozicija v doglednem času ne bo pokazala
bistvenih premikov od dosedanje politike
se bomo pa združili mi,
naredili eno stranko čistih rok in zavzeli parlament.
Seveda imaš pravico,
da ne sodeluješ pri pozitinih odločitvah,
kadar pa ješ,
se pa nikoli ne vprašaš,
ali sodeluješ pri tej odločitvi ali ne,
enostavno vzameš hrano in ješ.
Tu si da, vladaš,
če ne nad drugim, nad samim seboj.
Amen  :)


Pa naj še kdo reče, da vera ni opij ljudstva.

Ja, mogoče bomo res zavzeli parlament. Ko bo dovolj lačnih, ponižanih, razžaljenih - kritična masa se bliža. Amapk zavzeli ga bomo z ognjem in mečem in takrat bog pomagaj tistim, ki danes delajo tako prisrčno reklamo za obstoječo diktaturo.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 01.10.2004 at 18:04:23


wrote on 01.10.2004 at 18:02:27:
Pa naj še kdo reče, da vera ni opij ljudstva.

Ja, mogoče bomo res zavzeli parlament. Ko bo dovolj lačnih, ponižanih, razžaljenih - kritična masa se bliža. Amapk zavzeli ga bomo z ognjem in mečem in takrat bog pomagaj tistim, ki danes delajo tako prisrčno reklamo za obstoječo diktaturo.


do takrat pa mirno čakamo

haugh

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 01.10.2004 at 18:14:40


t wrote on 01.10.2004 at 18:04:23:
do takrat pa mirno čakamo

haugh


in se pripravljamo

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Kali on 01.10.2004 at 18:24:19

na nebesa tukaj zdaj! ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stoychi on 02.10.2004 at 00:53:52


Petra. wrote on 01.10.2004 at 18:24:19:
na nebesa tukaj zdaj! ;)


točno to
:-* :-* :-*

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by picola on 02.10.2004 at 06:48:59


t wrote on 01.10.2004 at 00:55:57:
realistom preostane edino še užitek   8)



Žal ne vem,kaj si s tem mislu pa bi bla vesela,če bi mal razložu.
Thanx.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 02.10.2004 at 11:50:08


picola wrote on 02.10.2004 at 06:48:59:
Žal ne vem,kaj si s tem mislu pa bi bla vesela,če bi mal razložu.
Thanx.




Samo  to, da je realnost taka kot je, neodvisno od tega, če trpiš ali ne.



uživaj!

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 02.10.2004 at 13:23:40


t wrote on 01.10.2004 at 16:00:25:
glede na to, da je taka božja volja, res ne vidim zakaj bi se človek sekiral glede tega, da je rit zadaj - zazo tudi je zadnjica

predstavljaj si, da bi imeli rit spredaj in predstavljaj si, kakšne probleme bi imeli s sranjem

uživaj!


Maska je padla, le kdo ne bi prepoznal tvoje manipulacije !!!
Prozorno  ::) :o :-/


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by t on 02.10.2004 at 13:38:55


vida wrote on 02.10.2004 at 13:23:40:
Maska je padla, le kdo ne bi prepoznal tvoje manipulacije !!!
Prozorno  ::) :o :-/




Przorno je predvsem s tvoje strani - ko napišem rit, to pomeni rit, v osnovnem pomenu, kot del telesa - jaz pać govorim dirrektno, brez kakršnihkoli alegoričnih namigovanj, katera si uspela poiskati ti (lahko bi rekel, da v svoji sprevrženosti: - mar ni čudno, da je od vseh sodelujočih predvsem tebi potegnilo v to smer?).

Jaz sem pač vedno govoril o riti kot riti, brez kakršnihkoli namigovanj na pejorativno označevanje lljudi, ki jih zaničevalno lahko označimo kot riti, ker je pač vse, kar pride od njih zgolj drek.


uživaj!

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Robi on 02.10.2004 at 20:58:25

Tudi ta forum je opij ljudstva. :)

Saj vas večina le sanja o nekem odrešeniku, ki bo zavzel naš parlament. :)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Robi on 02.10.2004 at 21:01:13


t wrote on 02.10.2004 at 13:38:55:
Przorno je predvsem s tvoje strani - ko napišem rit, to pomeni rit, v osnovnem pomenu, kot del telesa - jaz pać govorim dirrektno, brez kakršnihkoli alegoričnih namigovanj, katera si uspela poiskati ti (lahko bi rekel, da v svoji sprevrženosti: - mar ni čudno, da je od vseh sodelujočih predvsem tebi potegnilo v to smer?).

Jaz sem pač vedno govoril o riti kot riti, brez kakršnihkoli namigovanj na pejorativno označevanje lljudi, ki jih zaničevalno lahko označimo kot riti, ker je pač vse, kar pride od njih zgolj drek.


uživaj!

Misliš, da si ti angelček ?
Brez riti ?
:)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 02.10.2004 at 21:14:47


t wrote on 02.10.2004 at 13:38:55:
Przorno je predvsem s tvoje strani - ko napišem rit, to pomeni rit, v osnovnem pomenu, kot del telesa - jaz pać govorim dirrektno, brez kakršnihkoli alegoričnih namigovanj, katera si uspela poiskati ti (lahko bi rekel, da v svoji sprevrženosti: - mar ni čudno, da je od vseh sodelujočih predvsem tebi potegnilo v to smer?).

Jaz sem pač vedno govoril o riti kot riti, brez kakršnihkoli namigovanj na pejorativno označevanje lljudi, ki jih zaničevalno lahko označimo kot riti, ker je pač vse, kar pride od njih zgolj drek.


uživaj!



Odlično! Večina ljudi res živi od sprenevedanja in niso sposobni reči riti rit in fuku fuk, ker imajo to za sprevrženo, v resnici pa so sami sprevrženi do amena ravno zato, ker se sramujejo delov telesa in dejavnosti, povezanih z njimi.

Od tod do absolutne hinavščine pa je samo en korak ali pa še malo manj. Nič čudnega, da politiki še vedno prosperirajo.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 02.10.2004 at 21:54:12

;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by 2227 on 02.10.2004 at 22:25:20

Čakam da bo nedelja, volitve, pa da bo potem spet mir.
Vsi ti golaži, shodi in tovornjaki z bendi mi gredo že na živce.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by bamby on 03.10.2004 at 03:36:57


wrote on 30.09.2004 at 14:01:48:
Znan pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led.


wrote on 30.09.2004 at 23:06:26:
Saj v življenju nisem volil in tudi ne bom!

Seveda, saj obstajajo tudi osli, ki ne gredo nikdar na led.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 03.10.2004 at 13:07:48


wrote on 30.09.2004 at 14:01:48:
Ja, osli so pametne živali... voli pač ne.


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by bamby on 03.10.2004 at 13:50:10


wrote on 30.09.2004 at 14:01:48:
Znan pregovor pravi, da gre osel samo enkrat na led.



wrote on 03.10.2004 at 13:07:48:
Ja, osli so pametne živali... voli pač ne.


Že mogoče, vendar ne vsi, to velja samo za osle, ki poznajo led, ostali so pač neumni osli.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 03.10.2004 at 14:53:44

Osliči so dobri ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 03.10.2004 at 17:26:54

Voliti ali ne voliti...

oziroma priljubljena floskula "politika me ne zanima"

glede na to, da se na volitvah odloča kako se bo porabilo vaše in moje pol plače in ostalčih dohodkov, potem mi res ni jasno, kako je lahko sploh kdo nezainteresiran za volitve. Jaz osebno bi lahko v naslednjih 4 letih cca 5,5 milijona sit precej bolj smotrno vložila kot ga bodo naši politiki kdajkoli.

Pa da razčistim še z nečim... kaj so moja pričakovanja na volitvah. (ali odgovor picoli)

Jaz ne pričakujem dobro plačane službe, lastne hiše, plačanih počitnic, .... od slovenske vlade. Moje edino pričakovanje do vlade je, da mi bo ustvarila možnosti, da si bom te stvari lahko pridobila. Te možnosti se trenutno ne zagotavlja vsem enako. Klientelizem je postala rakova rana slovenske družbe in če uspe naslednji vladi odpraviti ali vsaj bistveno zmanjšati to bolezen, potem je zadostila mojim pričakovanjem.

Drugače pa dragi Miro, demokracije se še učimo.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 03.10.2004 at 18:11:27

Bojkot volitev ima popolnoma drug cilj, kot tisti 'politika me ne zanima'.

Oblastniki so vedno zadovoljni z visoko udeležbo, ker to pomeni da so ovčke še vedno na špagci in blejajo po njihvi želji.

Nizka, predvsem zelo nizka udeležba pa jim nažene strah v kosti, ker se pričnejo bati, da se nekaj kuha. V tem primeru lahko pričakujemo, da nas bodo podkupovali s kako drobtinico.

Edino bojkot in državljanska nepokoršina preprečujejo, da bi se oblast totalno povampirila.

Če bi tega na bilo, bi leta 1989 iz Slovenije naredili čežano.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Se skrivam(me iščete(jo)) on 04.10.2004 at 02:23:56

A eviva il comunismo e la liberta? Aha.
Thank you kindly!
Now i know.


Govorim angl. zato ker so mi oprali možgane in zagovarjam THE US of A in UK , ne pa kot nekateri, ki imajo široke poglede na svetovne probleme in živijo v svobodnem svetu, ne pa zatirani in poneumljeni, kot neke ovce.

Razneslo nas bo kot Krakatoa.

Sicer pa splezajte na Dhaulagiri, itd. itd.

Aja BTW (WTC) A.I. prevlada, Conspiracy theory itd. itd..

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Sstone on 04.10.2004 at 02:27:35

Sicer pa, Janny je zamgal, baje. Ali bojkotiraste ali ne, upa, da boste dosegli svoje, ker vsi imamo svoj cilj, tko, da vsak ima po svoje prav, samo treba se je "usest" in zmenit kako in kaj, ker, če ne ne bo nč od tega.

Ajde, srečno.

Aja, imate 90 sek za kratke replike.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by bamby on 04.10.2004 at 06:08:59


wrote on 04.10.2004 at 02:27:35:
Sicer pa, Janny je zamgal, baje. Ali bojkotiraste ali ne, upa, da boste dosegli svoje, ker vsi imamo svoj cilj, tko, da vsak ima po svoje prav, samo treba se je "usest" in zmenit kako in kaj, ker, če ne ne bo nč od tega.

Ajde, srečno.

Aja, imate 90 sek za kratke replike.


Ti ne rabiš replik, niti kratkih niti dolgih, ti rabiš Slovar Slovenskega knjižnega jezika (SSKJ).

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 04.10.2004 at 07:35:06


wrote on 03.10.2004 at 18:11:27:
Bojkot volitev ima popolnoma drug cilj, kot tisti 'politika me ne zanima'.

Oblastniki so vedno zadovoljni z visoko udeležbo, ker to pomeni da so ovčke še vedno na špagci in blejajo po njihvi želji.

Nizka, predvsem zelo nizka udeležba pa jim nažene strah v kosti, ker se pričnejo bati, da se nekaj kuha. V tem primeru lahko pričakujemo, da nas bodo podkupovali s kako drobtinico.

Edino bojkot in državljanska nepokoršina preprečujejo, da bi se oblast totalno povampirila.

Če bi tega na bilo, bi leta 1989 iz Slovenije naredili čežano.


pomešal si hruške in jabolka

osamosvojitveni referendum je moral izbrati absolutno večino vsega volinega telesa, ker se je lahko le na ta način upravičila pred mednarodno skupnostjo slovenska zahteva po samostojni državi. (torej izpolnjevali smo mednarodni standard za priznanje mednarodne pravne subjektivitete)

dočim navadne splošne volitve nimajo te logike. Oblast dobi tisti, ki zmaga na volitvah, pa če je zanj volilo le 5% volilcev. Majhna udeležba ne odvzsme legitimitete taki vladi.

V čem je keč?

V pasivni volilni pravici. Vsak slovenski državljan ima pravico ne samo voliti (aktivna volilna pravica), ampak tudi biti voljen(pasivna volilna pravica). Zato lahko kot tak sam in neodvisen kandidat, kot skupina somišljenikov ali kot stranka nastopi na volitvah. Edino kar mora je zbrati določeno število podpisov.

Samo s sedenjem in jamranjem pa se ne naredi nič.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sstone on 04.10.2004 at 12:07:18

Ok, hvala, sem ga že kupil, berem, ko preberem pridem in kaj povem, tko kot bog zapove.
Torej še enkrat thank you kindly.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by exodus on 04.10.2004 at 12:20:46

Jaz nisem šel volit, ker že politike ne spremljam lep čas. Mi pa je ljubo, da se je celotna politična garnitura menjala, ker 12 let LDS-ovcev, pa je res dolga era, da politična stranka kraljuje na oblasti. Dobro, da je veter zavel v drugo, obratno smer, zato počakajmo na rezultate... Ampak, saj veste, kaj pravijo za politiko, da je k***.  ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sidha on 04.10.2004 at 15:02:45

Nisem volil, ker se nisem mogel odločit, katera stranka bo naredila v prihodnjih letih najmanj škode ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stoychi on 04.10.2004 at 16:03:35

:)
Božja volja se je uresničila s tem ko si volil, ali nisi volil.
Amen. ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 04.10.2004 at 17:35:57

Ko bo veljala DD, boš moral elektronsko voliti, če ne, se ti bo dividenda nalagala na računu ;D

Tudi amen ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Miro on 04.10.2004 at 17:52:39


sinjeoka wrote on 04.10.2004 at 07:35:06:
pomešal si hruške in jabolka

osamosvojitveni referendum je moral izbrati absolutno večino vsega volinega telesa, ker se je lahko le na ta način upravičila pred mednarodno skupnostjo slovenska zahteva po samostojni državi. (torej izpolnjevali smo mednarodni standard za priznanje mednarodne pravne subjektivitete)

dočim navadne splošne volitve nimajo te logike. Oblast dobi tisti, ki zmaga na volitvah, pa če je zanj volilo le 5% volilcev. Majhna udeležba ne odvzsme legitimitete taki vladi.

V čem je keč?

V pasivni volilni pravici. Vsak slovenski državljan ima pravico ne samo voliti (aktivna volilna pravica), ampak tudi biti voljen(pasivna volilna pravica). Zato lahko kot tak sam in neodvisen kandidat, kot skupina somišljenikov ali kot stranka nastopi na volitvah. Edino kar mora je zbrati določeno število podpisov.

Samo s sedenjem in jamranjem pa se ne naredi nič.


Hrušk in jabolk ne mešam. Razlika je pač v tem, da ti globoko veruješ v sistem, "mednarodno pravno subjektiviteto" (kako učeno in kako butasto hkrati), s katerim "smo" (kdo? - jaz že ne) izpoljnevali mednarodno priznanje le-te (kakšna čast).

Vsakdo ima pravico sodelovati v tej igri, nima pa pravice zamenjati igre. Remember Genova? Tam se je med drugim pokazal pravi obraz "demokratičnega" sveta. Ali pa dejstvo, da prva država demokracije v imenu varnosti državljanom prijateljskih držav pobira prstne odtise ob vstopu v državo. Ali pa pretepanje nasprotnikov vojne v Iraku s strani naših varuhov reda. Itd.

Ampak vernih ne moreš pripraviti do tega, da bi videli.

Bojkot ni jamranje, bojkot je nekaj drugega, draga sinejoka. Bojkot je upor, sicer v milejši obliki, lahko pa se zgodi, da bo kmalu dobil tudi kakšno bolj konkretno obliko.

Leta 1989 je bil na eni strani režim, na drugi pa ljudstvo - tako, kot danes. Takrat se je režim bal, zato se je Kučan odločil za samostojno državo. Če bi bil revolt manjši, bi se odločil za Slobota. Tako pač funkcionira politika - ali si na strani močnejšega ali pa propadeš. Zato je Kučan s pomočjo nekaj klerofašistov ustvaril novo oblastno elito, ki vlada še danes - od danes naprej v drugi pojavni obliki.

Referendum je bil pa samo cirkus za lahkoverne (cca 95% Slovenčkov). Mimogrede, s ponosom izjavljam, da sem tudi tisti referendum bojkotiral.



Ne priznajem ovaj sud.
(tovariš Josip Broz Tito)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 04.10.2004 at 20:28:13

Neudelžba volitev  ni noben bojkot,  je kot neudeležba samo ena od oblik odločanja.

Jest bi bil na volitvah dal še opcijo, da se je možno odločit poleg za tud  proti kandidatu/stranki. Pol ko  bi se plusi in minusi med sabo nevtraliziral  bi prišli na oblast tisti, proti  katerim ma folk najmanj  oziroma ki majo najboljše razmerje med plusi in minusi, pri čemer bi imeli ob enkem razmerju prednost tisti, ki imajo manj minusov.  :)


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sidha on 05.10.2004 at 09:20:47


stane wrote on 04.10.2004 at 17:35:57:
Ko bo veljala DD, boš moral elektronsko voliti, če ne, se ti bo dividenda nalagala na računu ;D

Tudi amen ;)

In zdej, ko ste zmagal boš DD uvedu?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 05.10.2004 at 11:56:05

Takoj.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Bardo_Thodol on 05.10.2004 at 12:18:37

V vsaki stranki si ničesar bolj ne želijo, kot neudeležbe na volitvah (ali bojkota, če se sliši bolj udarno) tistih, ki bi glasovali za druge stranke ali ki so proti njim.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Loops of Infinity on 05.10.2004 at 13:31:34


Bardo_Thodol wrote on 05.10.2004 at 12:18:37:
V vsaki stranki si ničesar bolj ne želijo, kot neudeležbe na volitvah (ali bojkota, če se sliši bolj udarno) tistih, ki bi glasovali za druge stranke ali ki so proti njim.


Kako veš?  8)

A se ni že ta mal znucala v vseh teh letih? Misliš, da niso nič kaj napredovali v smeri, da bi želeli vedeti, kako v resnici stojijo (kdo ali kaj je neudeležen), ne pa da zgolj so na oblasti za vsako ceno?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sidha on 05.10.2004 at 14:28:36


stane wrote on 05.10.2004 at 11:56:05:
Takoj.

Same oči so me  :o

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by stane on 05.10.2004 at 14:58:34

Počakaj, da ti Banka Slovenije odpre račun, kamor ti bo nakazovala dividende od DD. Koristil jih boš pa lahko tako, da boš redno preko te kartice glasoval na volitvah, referendumih in drugih oblikah upravljanja z državo.

NIČ NI ZASTONJ, RAZEN DENARJA ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Kali on 05.10.2004 at 16:11:15

ker smo lih pri bankah, ravno dobila na mail  ;) :o

tole se mi pa zdi mau tu mač


Od 1.10.2004 je mozno poizvedovati po transakcijskih racunih fizicnih
oseb na naslovu:

<http://213.250.51.72/html/ps/register/default_fo.asp>;
http://213.250.51.72/html/ps/register/default_fo.asp

To ni hec, probajte odtipkat svoje ime in priimek... (da vas opozorim,
izjemno neprijetno je ko se tvoje ime in priimek pojavita na internetu).
Pozanimala sem se na Banki Slovenije. Stvar je popolnoma legalna in je
uvedena na zahtevo ministrstva za finance na podlagi Zakona o plačilnem
prometu (baje je bil objavljen v UL št.37). Rečeno mi je bilo, da s tem
ne krsijo Zakona o varnosti osebnih podatkov ker je poleg stevilk nasih
transakcijskih racunov objavljeno le ime, priimek in kraj stalnega
prebivalisca, oseb z istim imenom in priimkom pa je v istem kraju lahko
vec. Tokrat bi bilo lepo biti Janez Novak....

Pa se ena zelo prijetna informacija, ki bo o vas na voljo vesoljni
Sloveniji - v primeru da kadarkoli dobite administrativno prepoved in na
nobenem od vasih racunov ne bo dovolj denarja, ki bi vam ga dolocena
drzavna ustanova lahko pobrala, se bo na ze omenjeni strani BS, pojavil
zaznamek v razdelku EVIDENCA O NEPORAVNANIH OBVEZNOSTIH - podatek
izkazuje pomanjkanje sredstev za poplacilo dolocene obveznosti imetnika
na racunu!!!

Super, a ne... najprej bodo vsi lahko videli kje imate svoje dinarcke,
potem pa se da ste brez njih... No samo za informacijo, ker vas najbrž
vecina ne bo verjela da je to res, tako kot jaz nisem do ene ure nazaj.

Lep dan se naprej



Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Bardo_Thodol on 05.10.2004 at 16:28:11


wrote on 05.10.2004 at 13:31:34:
Kako veš?  8)

A se ni že ta mal znucala v vseh teh letih? Misliš, da niso nič kaj napredovali v smeri, da bi želeli vedeti, kako v resnici stojijo (kdo ali kaj je neudeležen), ne pa da zgolj so na oblasti za vsako ceno?

Stranke gredo na volitve zato, da bi zmagale ali dobile čimveč glasov podpore, ter s tem mandat za odločanje in ne zato, da bi delale "javnomnenjske raziskave" o tem kako stojijo.





Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 06.10.2004 at 08:32:51


Petra. wrote on 05.10.2004 at 16:11:15:
ker smo lih pri bankah, ravno dobila na mail  ;) :o

tole se mi pa zdi mau tu mač


Od 1.10.2004 je mozno poizvedovati po transakcijskih racunih fizicnih
oseb na naslovu:

<http://213.250.51.72/html/ps/register/default_fo.asp>;
http://213.250.51.72/html/ps/register/default_fo.asp

To ni hec, probajte odtipkat svoje ime in priimek... (da vas opozorim,
izjemno neprijetno je ko se tvoje ime in priimek pojavita na internetu).
Pozanimala sem se na Banki Slovenije. Stvar je popolnoma legalna in je
uvedena na zahtevo ministrstva za finance na podlagi Zakona o plačilnem
prometu (baje je bil objavljen v UL št.37). Rečeno mi je bilo, da s tem
ne krsijo Zakona o varnosti osebnih podatkov ker je poleg stevilk nasih
transakcijskih racunov objavljeno le ime, priimek in kraj stalnega
prebivalisca, oseb z istim imenom in priimkom pa je v istem kraju lahko
vec. Tokrat bi bilo lepo biti Janez Novak....

Pa se ena zelo prijetna informacija, ki bo o vas na voljo vesoljni
Sloveniji - v primeru da kadarkoli dobite administrativno prepoved in na
nobenem od vasih racunov ne bo dovolj denarja, ki bi vam ga dolocena
drzavna ustanova lahko pobrala, se bo na ze omenjeni strani BS, pojavil
zaznamek v razdelku EVIDENCA O NEPORAVNANIH OBVEZNOSTIH - podatek
izkazuje pomanjkanje sredstev za poplacilo dolocene obveznosti imetnika
na racunu!!!

Super, a ne... najprej bodo vsi lahko videli kje imate svoje dinarcke,
potem pa se da ste brez njih... No samo za informacijo, ker vas najbrž
vecina ne bo verjela da je to res, tako kot jaz nisem do ene ure nazaj.

Lep dan se naprej


Kot razumem, je podatke o transakcijsem računu mogoče  od banke  pridobit le, če iskalec podatka ni anonimen in oz. le če se banki identificira. To naj bi pomenil tud to, da jest kot lastnik TN lahko od BS izvem, kdo se je pri njih pozanimal o stanju mojga  TN. Po moje je to dost fair (ker če hočem imet dnar v štumfu ga mam lahko še zmerom in moje dejanske solventnosti itak  noben ne more vedet), če pa sem udležen v finačnih transferjih od socialnih prejemkov  do honorajev plač in dobičkov, ki so itak pod davčno oz. javno kontrolo, je fajn, da tud jest kot smrtnik vem za npr. številko tvojga računa (in ti mojga) in če slučajno ni blokiran, preden vzpostaviva en poslovni odnos.  Zakva bi bli javni uslužbenci tle priviligirani (ki so že itak, ker imajo dejanski vpogled v višino prihodkov, ki ga preverjajo na davčni, ta pa tud na TN)?    

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 06.10.2004 at 08:38:11

Stane, kakšna se ti zdi klima za DD po volitvah, ko bo vladala bolj populistična desnica?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Lilith on 06.10.2004 at 08:46:58


Petra. wrote on 05.10.2004 at 16:11:15:
ker smo lih pri bankah, ravno dobila na mail  ;) :o

tole se mi pa zdi mau tu mač


Od 1.10.2004 je mozno poizvedovati po transakcijskih racunih fizicnih
oseb na naslovu:

<http://213.250.51.72/html/ps/register/default_fo.asp>;
http://213.250.51.72/html/ps/register/default_fo.asp


Hehe, izgleda, da smo toliko panike z maili po celi Sloveniji včeraj zagnali, da so dostop danes umaknili.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Gru Gru on 06.10.2004 at 08:54:40

In kaj ma veze če kdo ve, ke maš svoje dinarčke.

In kaj ma veze, če nekdo drug še ve da jih imaš?

Men se to ne zdi nič katastrofalnega.  :o

Sem tud preveru, pa razen še enga imena na javnem mestu, nič kaj precej novega.

Itak se lahko spomneš, da je tvoje ime zapisano v mnogih evidencah, pa kaj.

Nej se tistim, ki jih brskanje po podatkih zabava, zabašejo vse baze.... he he he,,,, sam glede na to da računalniki postajajo vse bolj sposobni,,, se to ne bo zgodilo....  ;) ;)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Lilith on 06.10.2004 at 09:04:38

titud in gru gru

Nič spornega se VAMA ne zdi. Fino. Potem naj vajini podatki kar bodo javni.
Ampak obstaja pa še cel kup ljudi, ki ne želijo biti "javna last" in ki imajo nekoliko drugače definiran pojem in funkcijo zasebnosti. In vsaj tisti bi morali imeti možnost večje diskretnosti, se vama ne zdi?
Ali predlagata, da se takšnim opere možgane, da ne bodo več imeli toliko proti???

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Gru Gru on 06.10.2004 at 09:54:20

Če se ti zdi to, da je tvoje ime zapisano na ene 100 koncih sporno in težavno, pol si zapoj domicljevo:
-----------------------
Preveč je kartotek

Preveč, preveč,
preveč je kartotek...

Otroke mečejo v kompjuterje in
vsakdo že ima karton.
Ko si zapisan, te ne izbrišejo -
povsod preveč je kartotek.
In tisti, ki vsak dan potujejo,
nam delajo še manjši svet,
pri sebi pa so najsrečnejši le
če smo lastnina kartotek.

Preveč, preveč,
preveč je kartotek...

Otroke mečejo v kompjuterje...

Preveč, preveč,
preveč je kartotek.
Povsod preveč je kartotek.
-----------------------------------------------
... je že preddddddddd leti na to opozoru!!!

Še enkrat Lili, odprtost - zaprtost,
iskrenost- neiskrenost, vedno gre za nihanja.

In ne ni nabijat opranih možganov, jest se tega zavedam, borit proti temu se tud ne grem, ker sem še prevečkrat naletu na prevelike zidove, ko sem rabu kak pomemben podatek.

Stvari je potrebno poznati iz več zornih kotov!

In dokler se kot mlada država učimo, je to pač tako. Kdaj, komu in na kak način kak podatek dat, je pa vedno sporno vprašanje in vedno bo.

Vesela bodi, da ne živiš v USA, kjer je ta pravica pravica, do intimnosti precej bolj kršena.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Lilith on 06.10.2004 at 10:01:17


Gru Gru wrote on 06.10.2004 at 09:54:20:
In ne ni nabijat opranih možganov, jest se tega zavedam, borit proti temu se tud ne grem, ker sem še prevečkrat naletu na prevelike zidove, ko sem rabu kak pomemben podatek.


Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje ;) ). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Gru Gru on 06.10.2004 at 10:13:42


Lilith wrote on 06.10.2004 at 10:01:17:
Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje ;) ). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.


Ne, .....v bistvu ko sem delal na občini in ko je blo treba najdit neplačnike, nam policija enostavno ni hotela odstopit novega naslova dolžnika. (Včas je bilo tako, da če nisi prejel pošte, ti niso kej dost mogli.) Vsak si je kreiral evidenco po svoje (občine, zdravstvo, policija, geodetska uprava, zavod za statistiko...) in pol si lahko predstavljaš, ko so začeli te evidence združevat, kake štale so to bile.... ;D.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 06.10.2004 at 11:42:16


Lilith wrote on 06.10.2004 at 10:01:17:
Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje ;) ). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.


To, da se moraš identificirat, če želiš dobit podatke tko o seb kot o kakšnem drugemu, je po moje v redu. Upam da je ma ta identifikacija tud namen, da se piše nekam en dnevnik 'logiranj', kdo vse je od banke  zahteval podatke o mojem TN. Zarad bojljšga občutka, čeprav ta, ki je ta podatek o mjmu TN  dobil, lahko ta podatek posreduje po moje naprej vsaj interno če že ne javno vskamu, ki ga to zanima.

Podatki o TN za firme in s.p.je so na davčni spletni strani dostopni vsakomur brezpogojno. S.p.-ji majo račune iste kot fizične osebe, tko da če bi bla samostojna podjetnica bi jest itak lahko tukejle zvedu za številko tvojga osbenega računa http://213.250.51.72/html/ps/register/default_po.asp.

Za fizične osebe je inšpektor očitno odredu tole:
Dostop do podatkov o transakcijskih računih fizičnih oseb, ki niso zasebniki, je zaradi odločbe Inšpektorja za varstvo osebnih podatkov, prekinjen do dokončanja postopka. Inšpektor za varstvo osebnih podatkov v odločbi zahteva sledljivost iskalca podatka, sama vsebina objave pa zanj ni sporna.  

in s tem bi se jest čist strinjal. Vsebina objave zame ni sporna, čeprav bi blo prav , da se enakrat sprejme tud pr nas zakon o osebnem bankrotu tko kot obstaja zakon za pravne pravne osebe. Če mam jest osebne dolgove na bankah in firmah al pa do države, ki jih nism sposben plačat, majo upniki čist upravičen razlog, da me predlgajo v stečaj in s tem zavarujejo svoje interese. Prav je, da se za moj osebni bankrot zve vsak, ki ga to zanima, in čeprav  je to zame  sramota je hkrat to tud oblika začite drugih pred mano, ker le če vedo, s kom majo opravka, bodo z mano lahko vzpostvljal normalne odnose, ki so pogojeni z mojim realnim finančnim stanjem.  

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 06.10.2004 at 12:23:32


wrote on 02.10.2004 at 21:14:47:
v resnici pa so sami sprevrženi do amena ravno zato, ker se sramujejo delov telesa in dejavnosti, povezanih z njimi.


a sprevrženi  ...  :o  ???  ::)
Bo treba spet grmade uvest, al kako  8)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by vida on 06.10.2004 at 12:26:51


Robi wrote on 02.10.2004 at 20:58:25:
Tudi ta forum je opij ljudstva. :)

Saj vas večina le sanja o nekem odrešeniku, ki bo zavzel naš parlament. :)


Res ja, sicer pa nek odrešenik bi bil potreben po moje, ali pač ne ker imamo itak riti odzad (prosto po t-ju).

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 06.10.2004 at 17:36:30


wrote on 04.10.2004 at 17:52:39:
Hrušk in jabolk ne mešam. Razlika je pač v tem, da ti globoko veruješ v sistem, "mednarodno pravno subjektiviteto" (kako učeno in kako butasto hkrati), s katerim "smo" (kdo? - jaz že ne) izpoljnevali mednarodno priznanje le-te (kakšna čast).

Vsakdo ima pravico sodelovati v tej igri, nima pa pravice zamenjati igre. Remember Genova? Tam se je med drugim pokazal pravi obraz "demokratičnega" sveta. Ali pa dejstvo, da prva država demokracije v imenu varnosti državljanom prijateljskih držav pobira prstne odtise ob vstopu v državo. Ali pa pretepanje nasprotnikov vojne v Iraku s strani naših varuhov reda. Itd.

Ampak vernih ne moreš pripraviti do tega, da bi videli.

Bojkot ni jamranje, bojkot je nekaj drugega, draga sinejoka. Bojkot je upor, sicer v milejši obliki, lahko pa se zgodi, da bo kmalu dobil tudi kakšno bolj konkretno obliko.

Leta 1989 je bil na eni strani režim, na drugi pa ljudstvo - tako, kot danes. Takrat se je režim bal, zato se je Kučan odločil za samostojno državo. Če bi bil revolt manjši, bi se odločil za Slobota. Tako pač funkcionira politika - ali si na strani močnejšega ali pa propadeš. Zato je Kučan s pomočjo nekaj klerofašistov ustvaril novo oblastno elito, ki vlada še danes - od danes naprej v drugi pojavni obliki.

Referendum je bil pa samo cirkus za lahkoverne (cca 95% Slovenčkov). Mimogrede, s ponosom izjavljam, da sem tudi tisti referendum bojkotiral.



Ne priznajem ovaj sud.
(tovariš Josip Broz Tito)


em, jaz v sistem verjamem toliko kot v to, da je povprečen zemaljac sposoben živeti zavestno življenje, kar z drugimi besedami pomeni, da je toliko informiran o dogajanju v svetu in da toliko uporablja puding v svoji glavi, da zna izluščit kolikor tolikor realno sliko življenja, ki ga obdaja

recimo tole


wrote on 04.10.2004 at 17:52:39:
Ne priznajem ovaj sud.
(tovariš Josip Broz Tito)


je rekel S. Milošević v Haagu

kar se tiče tvojega bojkota osamosvojitvenega referenduma je tvoj bojkot pomenil dejansko NE slovenski osamosvojitvi.

Edina stvar, ki ti jo hočem dopovedati je tale, da se najprej pozanimaj kaj tvoj bojkot sploh pomeni. Molk namreč ne pomeni, da nisi tudi dejansko podal svojega stališča.

Še vedno pa lahko ustanoviš svojo stranko .... morda boš pa koga prepričal

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Kali on 06.10.2004 at 19:58:30


sinjeoka wrote on 06.10.2004 at 17:36:30:
e


je rekel S. Milošević v Haagu


ma to itak vsi pravijo ;) ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 07.10.2004 at 08:16:24


Petra. wrote on 06.10.2004 at 19:58:30:
ma to itak vsi pravijo ;) ;D



to rečejo lahko samo tisti, ki se znajdejo na sodišču

načeloma pa ljudje nimajo problemov s pripoznanjem sodišča, dokler seveda ne izgubijo ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 07.10.2004 at 08:37:49


Lilith wrote on 06.10.2004 at 10:01:17:
Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje ;) ). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.



tole s transakcijskimi je obupen poskus kako urediti kaotične razmere med upniki in dolžniki. Nekateri dolžniki so postali pravi profesorji za izmikanje plačevanju lastnih dolgov.

Seveda je problem zopet sistemski. Tovrstne poizvedbe bi morala početi sodišča, ki pa kao zaradi preobilice dele tega ne počnejo in to nalogo premetavajo na upnike, ki pa včasih brez ustreznih listin, ne morejo prit do nobenih podatkov.

Iz lastnih izkušenj vam lahko povem, da je prava mala papirna vojna, če hočeš pridobiti podatke in ki traja, če si zelo dosleden pri delu približno 6-8 mesecev. V tem času seveda dolžnik, ki je opozorjen na upnikovo prizadevanje, mirno izprazni račun in ga zapre.

Kar se tiče titudovega predloga o osebnem bankrotu, sem jaz striktno proti. Bankrot namreč pomeni "odvezo"  - odpis za nastale dolgove, in roko na srce, ljudje v Sloveniji so prezadolženi zato ker trošijo več kot zaslužijo in predvsem zato ker trošijo več kot RABIJO. To pa je ena navadna razvajenost in otročji odnos do sebe in drugih, zato res ne vidim nekega pametnega razloga za talanje odpustkov za razsipno življenje. Najebejo namreč spet tisti, ki takega življenjskega stila ne živijo.

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 07.10.2004 at 09:07:51


sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 08:37:49:
Kar se tiče titudovega predloga o osebnem bankrotu, sem jaz striktno proti. Bankrot namreč pomeni "odvezo"  - odpis za nastale dolgove, in roko na srce, ljudje v Sloveniji so prezadolženi zato ker trošijo več kot zaslužijo in predvsem zato ker trošijo več kot RABIJO. To pa je ena navadna razvajenost in otročji odnos do sebe in drugih, zato res ne vidim nekega pametnega razloga za talanje odpustkov za razsipno življenje. Najebejo namreč spet tisti, ki takega življenjskega stila ne živijo.


Za ustvarjanje dolgov sta potrebna dva: tist, ki posoja in tist , ki je dolžan, zato je rizik porazdeljen. Ko pride do nezmožnosti odplačevanja, sta za to odgovorna oba, ker je tud pohlep  obojestranski. Zakon o osebnem bankrotu bi moral zadeve uredit tako, da država dolžniku omogoč  življenje  na enem socialnem minimumu, dolžniku pa omogoč, da  dobi poplačano maximalno kar je možno, ne da bi se zato moral tožarit v nedogled oz. da z uspešnim tožarjenjem  dolžniku onemogoč eksistenco sploh.  

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Gru Gru on 07.10.2004 at 10:10:13


titud wrote on 07.10.2004 at 09:07:51:
Za ustvarjanje dolgov sta potrebna dva: tist, ki posoja in tist , ki je dolžan, zato je rizik porazdeljen. Ko pride do nezmožnosti odplačevanja, sta za to odgovorna oba, ker je tud pohlep  obojestranski. Zakon o osebnem bankrotu bi moral zadeve uredit tako, da država dolžniku omogoč  življenje  na enem socialnem minimumu, dolžniku pa omogoč, da  dobi poplačano maximalno kar je možno, ne da bi se zato moral tožarit v nedogled oz. da z uspešnim tožarjenjem  dolžniku onemogoč eksistenco sploh.  


Mal morgen. Rizik nosi v glavnem tisti, ki posoja. Če izhajamo iz nepravnega, nebančnega začetka "posojevalnega" procesa. So se vse te institucije pojavile iz dveh glavnih razlogov.

1. Prjatu1 je dobremu prjatlu2 posodu "dnar", na zaupanje. S tem je svoji okolici (družini) zmanjšal užitke, na račun prjatla2. Vendar prjatu2, nič pri sebi ne spremeni, in še globje tone. Kaj češ zdej nardit. Dnarja ne more vrnit, ker je tvoj prjatu, si nekaj časa toleranten. Običajno to privede v največjih primerih do konca prijateljstva. Zato prideva do drugega razloga....

2. poklicat tretjo osebo, banko, ki pač za posojanje vzame nek svoj delež (tle je prisoten pohlep banke), vendar s tem več ljudi ostane prijateljskih...

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 07.10.2004 at 10:43:44


Gru Gru wrote on 07.10.2004 at 10:10:13:
Mal morgen. Rizik nosi v glavnem tisti, ki posoja. Če izhajamo iz nepravnega, nebančnega začetka "posojevalnega" procesa. So se vse te institucije pojavile iz dveh glavnih razlogov.

1. Prjatu1 je dobremu prjatlu2 posodu "dnar", na zaupanje. S tem je svoji okolici (družini) zmanjšal užitke, na račun prjatla2. Vendar prjatu2, nič pri sebi ne spremeni, in še globje tone. Kaj češ zdej nardit. Dnarja ne more vrnit, ker je tvoj prjatu, si nekaj časa toleranten. Običajno to privede v največjih primerih do konca prijateljstva. Zato prideva do drugega razloga....

Tak način prijateljskega posojanja dnarja zakon o bankrotu seveda ne more rešit. Tako dolžniško upniško situcijo  lahko pomga razrešit smo bejzbolska palca...  

[quote] poklicat tretjo osebo, banko, ki pač za posojanje vzame nek svoj delež (tle je prisoten pohlep banke), vendar s tem več ljudi ostane prijateljskih...



Gre za razreševanje formaliziranih dolžniško upniških razmerij, zarad katerih ti lahko banka tud blokira TN in kar je tud predmet tega topika. Taka blokada pa je lahko začetek osebne tragedije, ker ne moreš prit legalno do dnarja (npr. plače), ki bi ti omogočla normalno preživetje (še posebje, če ne moreš na drugi banki odpret TN, kamor bi ti plačo nakazoval, ker majo vse banke  vpogled v tvojo blokirano stanje in ti zarad tega nočjo odpret pr seb TN).    

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Kali on 07.10.2004 at 10:45:19


sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 08:16:24:
to rečejo lahko samo tisti, ki se znajdejo na sodišču

načeloma pa ljudje nimajo problemov s pripoznanjem sodišča, dokler seveda ne izgubijo ;D

no sej te sem mislila lol


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 07.10.2004 at 10:56:21


titud wrote on 07.10.2004 at 10:43:44:
Gre za razreševanje formaliziranih dolžniško upniških razmerij, zarad katerih ti lahko banka tud blokira TN in kar je tud predmet tega topika. Taka blokada pa je lahko začetek osebne tragedije, ker ne moreš prit legalno do dnarja (npr. plače), ki bi ti omogočla normalno preživetje (še posebje, če ne moreš na drugi banki odpret TN, kamor bi ti plačo nakazoval, ker majo vse banke  vpogled v tvojo blokirano stanje in ti zarad tega nočjo odpret pr seb TN).    


sveta preproščina

največ dolžniško-upniških razmerij ne nastane na podlagi posojilne pogodbe, ampak zaradi neplačevanja storitev.

Reciom nekaj let nazaj je bilo moderno neplačati Mobitelu, nakuriti mnogo impulzov, potem pa it k Simobilu. Ali pa neplačevanje leasinga za avto, elektrike, ogrevanja, špecarijskih nakupov preko Mercator pike ....

poleg tega že danes velja in ti lahko zagotovim, da banke to tudi redno izvajajo... namreč bančni račun ti lahko blokirajo le toliko kolikor vrednost denarja na računu presega višino minimalne plače v Sloveniji ... kar trenutno znaša okoli 77.000 SIT. Je pa tle en hakeljc, denar lahko dviguješ samo na blagajni poslovne enote banke in ne preko bankomata. (povedano zlo na simpel)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 07.10.2004 at 12:21:42


sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 10:56:21:
sveta preproščina

največ dolžniško-upniških razmerij ne nastane na podlagi posojilne pogodbe, ampak zaradi neplačevanja storitev.

Reciom nekaj let nazaj je bilo moderno neplačati Mobitelu, nakuriti mnogo impulzov, potem pa it k Simobilu. Ali pa neplačevanje leasinga za avto, elektrike, ogrevanja, špecarijskih nakupov preko Mercator pike ....

poleg tega že danes velja in ti lahko zagotovim, da banke to tudi redno izvajajo... namreč bančni račun ti lahko blokirajo le toliko kolikor vrednost denarja na računu presega višino minimalne plače v Sloveniji ... kar trenutno znaša okoli 77.000 SIT. Je pa tle en hakeljc, denar lahko dviguješ samo na blagajni poslovne enote banke in ne preko bankomata. (povedano zlo na simpel)


Jest mam stalno opravka z npr. študenti, ki jamrajo, da so jim banke blokirale račun glih zarad neplačevanje mobitela al pa kaj podobnega.  Ne zgleda glih, da bi jim tolerirali tistih 77 tisočakov al pa jim račun blokirajo zarad kakšnih drugih razlogov, pol pa pač odpirajo račune pr drugih bankah, ki za njihove blokirane račune ne vedo al pa jih ne zanimajo, ker je boljš, da so prdobl slabga komitenta kot pa nobenga.




Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by Gru Gru on 07.10.2004 at 12:40:20


titud wrote on 07.10.2004 at 12:21:42:
Jest mam stalno opravka z npr. študenti, ki jamrajo, da so jim banke blokirale račun glih zarad neplačevanje mobitela al pa kaj podobnega.  Ne zgleda glih, da bi jim tolerirali tistih 77 tisočakov al pa jim račun blokirajo zarad kakšnih drugih razlogov, pol pa pač odpirajo račune pr drugih bankah, ki za njihove blokirane račune ne vedo al pa jih ne zanimajo, ker je boljš, da so prdobl slabga komitenta kot pa nobenga.


... in kaj se s tem naučijo študenti (ne vsi), ne da je treba prej zaslužt in pol trošit, temveč trošit pol pa iskat lukno kako nastal minus pokrivat...

;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 07.10.2004 at 12:58:17


titud wrote on 07.10.2004 at 12:21:42:
Jest mam stalno opravka z npr. študenti, ki jamrajo, da so jim banke blokirale račun glih zarad neplačevanje mobitela al pa kaj podobnega.  Ne zgleda glih, da bi jim tolerirali tistih 77 tisočakov al pa jim račun blokirajo zarad kakšnih drugih razlogov, pol pa pač odpirajo račune pr drugih bankah, ki za njihove blokirane račune ne vedo al pa jih ne zanimajo, ker je boljš, da so prdobl slabga komitenta kot pa nobenga.


zato ker te nategujejo

oziroma zato, ker verjetno ne vedo, da lahko pridejo do denarja samo na šalterju banke

pri čemer so študenti malo poseben primer ... za njih namreč velja, da imajo eksistenco zagotovljeno s strani staršev

Pa še to ... meni je Mobitel zablokiral cifro šele po 2 mesecih, ko sem pozabila plačat račun za junij (julij in avgust sta bila OK, ama junija sem očitno položnico založila)

preden gre zadeva na sodišče traja vsaj pol leta, preden sodišče karkoli stori tarja še 2 meseca, nato so študentki domov dobili sklep o izvršbi zoper katerega se lahko pritožijo in šele po cca 1 mesecu gre zadeva na banko in v blokado računa. Če torej zračunam imajo tvoji jamrajoči študentje približno 9 mesecev časa za delat prek študenta zato, da zaslužijo za stare dolgove.

A se ti ne zdi, da nekdo manipulira s tabo?

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 07.10.2004 at 14:12:39

Men v bistvu dol visi razlog njihove blokade, ker nism v poziciji upnika. Z odpiranjem novih  TN pa očitno nategujejo svoje bivše in bodoče upnike, ki pa so si v bistvu spet sami krivi, če  jim pod tako izmuzljivimi  pogoji za izterjavo dolgov  sploh kaj dajejo na up.

V pricipu pa bi blo fajn, da je izterjava bolj definirana in učikovita, ker pod takimi pogoji bo vzpostvljeno tud večje  zaupanje in folka ne bodo na bankah pa v trgovinah več  obravnaval kot potencialne kriminalce, čeprav majo  namen in možnosti vso robo obročno odplačat al pa plačevat porabo/najemnino.  K temu po moje prispeva tud javna dostopnost  TN in zakonsko urejen oseben bankrot,  zato  jest take stavri  načeloma odobravam.      

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 07.10.2004 at 16:08:20


titud wrote on 07.10.2004 at 14:12:39:
Men v bistvu dol visi razlog njihove blokade, ker nism v poziciji upnika. Z odpiranjem novih  TN pa očitno nategujejo svoje bivše in bodoče upnike, ki pa so si v bistvu spet sami krivi, če  jim pod tako izmuzljivimi  pogoji za izterjavo dolgov  sploh kaj dajejo na up.

V pricipu pa bi blo fajn, da je izterjava bolj definirana in učikovita, ker pod takimi pogoji bo vzpostvljeno tud večje  zaupanje in folka ne bodo na bankah pa v trgovinah več  obravnaval kot potencialne kriminalce, čeprav majo  namen in možnosti vso robo obročno odplačat al pa plačevat porabo/najemnino.  K temu po moje prispeva tud javna dostopnost  TN in zakonsko urejen oseben bankrot,  zato  jest take stavri  načeloma odobravam.      



temu pa jaz pravim pišmeuhovski odnos

1. pod zmuzljivi pogoji izterjave  dajejo na up?  po eni strani zagovarjaš uvedbo osebnega bankrota, ki bi pomenil res odličen izhod za zapravljive dolžnike, po drugi strani pa se usajaš, da s tabo v vsaki trgovini delajo kot s potencialnim kriminalcem wtf?

jaz pa recimo nočem, da bi z mano delali kot s kriminalcem in mojo TRR številko javno obelodanili na internetu

2. kaj pa upniško-dolžniško razmerje v primeru neplačevanja preživnine ... aja saj res otroci, dajejo svojim staršem na up svoje življenjske potrebe ... again wtf?

3.po eni strani se pizdiš, da je sistem slab, po drugi strani ga bojkotiraš seveda s tem, ko študentom pomagaš prelivati denar iz blokiranega računa na novoodprt neblokiran... iz pisanja sklepam, da se ukvarjaš s posredovanjem kadra in da tu zadaj tiči tudi tvoj poslovni interes ... med kadrovskimi agencijami je namreč precej konkurence in seveda, če ti ne boš ustregel zapufanemu študentku nategovat upnike, jim bo pa katera druga kadrovska agencija ... seveda pa je fajn, da tistih 10% pade tebi v žep ... za nič dela 10% ... le kdo bi se branil  ::)

no tle je en hakeljc, če te kadrovsko agencijo kak še posebej azjeban upnik dobi v precep in ugotovi asistenco pri prelivanju sredstev ... seveda lahko predlaga izvršbo direkt na poslovni račun te kadrovske agencije ... tko da ima štapa za take tazadnje  ;D  ;D  ;D

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 08.10.2004 at 09:31:53


sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 16:08:20:
temu pa jaz pravim pišmeuhovski odnos

1. pod zmuzljivi pogoji izterjave  dajejo na up?  po eni strani zagovarjaš uvedbo osebnega bankrota, ki bi pomenil res odličen izhod za zapravljive dolžnike, po drugi strani pa se usajaš, da s tabo v vsaki trgovini delajo kot s potencialnim kriminalcem wtf?


Tko kot je osebni bakrot  po eni strani izhod zapravljive dolžnike je po drugi strani  jasen signal za pohlepne trgovce z novci, do kje je zanje še sprejemljiv rizk.


Quote:
2. kaj pa upniško-dolžniško razmerje v primeru neplačevanja preživnine ... aja saj res otroci, dajejo svojim staršem na up svoje življenjske potrebe ... again wtf?


Jest bi bil koj za to, da izplačevnje  preživnin prevzame nase država in da po drugi strani hkrat  prevzame  izterjavo od očetov. Če ne zna preživnine izterjat sama, naj za izterjavo poblasti nekoga, ki bo za to početje finančno stimuliran. Ampak naj se vse skupaj dogaja po enih pravilih igre, med   katerimi je tud zakonsko opredeljen osebni bankrot. Če je oče zakonsko   dokazano osebno bankrotiran, naj  dolg za prevživnino  plačuje  država, ki mu je status osebenega  bankrotiranca omogočla.    


Quote:
3.po eni strani se pizdiš, da je sistem slab, po drugi strani ga bojkotiraš seveda s tem, ko študentom pomagaš prelivati denar iz blokiranega računa na novoodprt neblokiran... iz pisanja sklepam, da se ukvarjaš s posredovanjem kadra in da tu zadaj tiči tudi tvoj poslovni interes ... med kadrovskimi agencijami je namreč precej konkurence in seveda, če ti ne boš ustregel zapufanemu študentku nategovat upnike, jim bo pa katera druga kadrovska agencija ... seveda pa je fajn, da tistih 10% pade tebi v žep ... za nič dela 10% ... le kdo bi se branil  ::)

no tle je en hakeljc, če te kadrovsko agencijo kak še posebej azjeban upnik dobi v precep in ugotovi asistenco pri prelivanju sredstev ... seveda lahko predlaga izvršbo direkt na poslovni račun te kadrovske agencije ... tko da ima štapa za take tazadnje  ;D  ;D  ;D


Kolkr se jest spoznam na odpiranje TN, jih maš lahko več in blokada ni edin razlog za odpiranje drugih. Ko bodo banke imele med sabo usklajen sistem informiranja in bo zakon od njih zahteval, da  se hkrat blokira vse račune, tud jest ne bom imel več razloga vsake stranke sumit kot potencialnega kriminalca oz.  neprostovljno sodelovat v kriminalnih rabotah.  Ker temu ni tko, je po moje ta javni dostop do TN ene vrste izraz nesopobnosti države, da obvlada banke, kar je sicer žalostno, a boljše kot nč. Če je  moj poslovni interes, da bom preverjal  TN, mi je ta možnost vsaj dana. Ne vem pa zakaj bi država imela motiv to preverjenje silit nas, ki z njo nimajo nobenme  veze in nobenega lastnega poslovnega ineteresa, banke, ki jim daje koncesijo za delovanje preko BS, pa  ne?      


Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by sinjeoka on 08.10.2004 at 10:25:40


titud wrote on 08.10.2004 at 09:31:53:
Tko kot je osebni bakrot  po eni strani izhod zapravljive dolžnike je po drugi strani  jasen signal za pohlepne trgovce z novci, do kje je zanje še sprejemljiv rizk.


tebi se očitno tudi pod razno ne sanja kaj je to bankrot in kaj je to prisilna poravnava ...



titud wrote on 08.10.2004 at 09:31:53:
Jest bi bil koj za to, da izplačevnje  preživnin prevzame nase država in da po drugi strani hkrat  prevzame  izterjavo od očetov. Če ne zna preživnine izterjat sama, naj za izterjavo poblasti nekoga, ki bo za to početje finančno stimuliran. Ampak naj se vse skupaj dogaja po enih pravilih igre, med   katerimi je tud zakonsko opredeljen osebni bankrot. Če je oče zakonsko   dokazano osebno bankrotiran, naj  dolg za prevživnino  plačuje  država, ki mu je status osebenega  bankrotiranca omogočla.    



titud wrote on 08.10.2004 at 09:31:53:
tukaj se pa celo strinjam s tabo, država bi morla prevzeti nase plačevanje preživnin in izterjavo zneskov ... toda osebni bankrot, vsaj kakor je trenutno predlagan (odpis dolgov dolžnika) je pa nekaj proti čemur sem absolutno proti.... dolžniki naj kar lepo odplačajo svoje dolgove - za njihovo minimalno socialo je pa itak že poskrbljeno ... tko da res ne vidim, zakja jih ne bi smeli rubiti do konca


Kolkr se jest spoznam na odpiranje TN, jih maš lahko več in blokada ni edin razlog za odpiranje drugih. Ko bodo banke imele med sabo usklajen sistem informiranja in bo zakon od njih zahteval, da  se hkrat blokira vse račune, tud jest ne bom imel več razloga vsake stranke sumit kot potencialnega kriminalca oz.  neprostovljno sodelovat v kriminalnih rabotah.  Ker temu ni tko, je po moje ta javni dostop do TN ene vrste izraz nesopobnosti države, da obvlada banke, kar je sicer žalostno, a boljše kot nč. Če je  moj poslovni interes, da bom preverjal  TN, mi je ta možnost vsaj dana. Ne vem pa zakaj bi država imela motiv to preverjenje silit nas, ki z njo nimajo nobenme  veze in nobenega lastnega poslovnega ineteresa, banke, ki jim daje koncesijo za delovanje preko BS, pa  ne?      



em ... nisi me dobro razumel ... govorila sem o tvoji odgovornosti za prelivanje sredstev, ko ti je okoliščina blokiranega računa znana (ker očitno si kar seznanjen s tem, kar pomeni, da neka povrata informacija pride tudi do tebe)

in banke očitno imajo nek centralno vodeni sisitem na BS kaj se dogaja z TRR posameznih komitentov ... midva pa se pogovarjava o dostopnosti teh informacij za upnike. Meni se zdi, da določene informacije lahko nekdo dobi, samo če izkaže en interes, ne pa da so informacije dostopne široki javnosti ... in takrat ko je nek interes legitimno izkazan, takrat mora sistem zadosti učinkovito omogočiti ažurne informacije ... seveda zgolj upniku


res ne vidim razloga, zakaj je treba dat na net vse TRR, če pa je neplačnikov in akutnih bleferjev le 10% ... zakaj ne bi simpel imeli na črni listi, ki je javno dostopna samo seznam ljudi, ki imajo blokiran račun (seveda z dostavko, da ga ne smejo odpreti drugje)

Title: Re: Voliti ali ne voliti?
Post by titud on 08.10.2004 at 10:52:18


sinjeoka wrote on 08.10.2004 at 10:25:40:
tebi se očitno tudi pod razno ne sanja kaj je to bankrot in kaj je to prisilna poravnava ...

Jest razumem bankrot oz. stečaj kot stanje, v katerem ti je bla vzeta vsa poslovna (opravilna?) sposbnost in prevzame odgovrost zanjo država oz. njen pooblaščenec (sodišče..) za obdobje, dokler se  iz premoženja in tekočih prihodkov ne poplača upnikov v maksimalni možni meri oz. se jim ta dolg ne reprogramira na obdobje po zaključku stečaja oz. vrnitvi osebne poslovne sposobnosti. V ta bankrot je torej po moje vključena tud prisilna poravnava in bankrot še ne pomen, da upnik ne bo dobil nč ampak tolk, kolkr je objektivno pod nadzorom države možno izterjat.    




Quote:
em ... nisi me dobro razumel ... govorila sem o tvoji odgovornosti za prelivanje sredstev, ko ti je okoliščina blokiranega računa znana (ker očitno si kar seznanjen s tem, kar pomeni, da neka povrata informacija pride tudi do tebe)


Moja odgovornost je sledit mojmu poslovnemu interesu in ne poslovnemu  interesu drugih, ki so morda celo moji konkurenti.


Quote:
in banke očitno imajo nek centralno vodeni sisitem na BS kaj se dogaja z TRR posameznih komitentov ...


TRR sisdtem očitno ma, očitno pa nima interesa, da bi zahtevala hkratno zapiranje vseh TRR določene osebe zaradi blokade enega. Očitno za to obstaja močan lobi konkurečnih bank, tko da je BS se tovrsten nadzor preložila na javnost.  


Quote:
midva pa se pogovarjava o dostopnosti teh informacij za upnike. Meni se zdi, da določene informacije lahko nekdo dobi, samo če izkaže en interes, ne pa da so informacije dostopne široki javnosti ... in takrat ko je nek interes legitimno izkazan, takrat mora sistem zadosti učinkovito omogočiti ažurne informacije ... seveda zgolj upniku
res ne vidim razloga, zakaj je treba dat na net vse TRR, če pa je neplačnikov in akutnih bleferjev le 10% ... zakaj ne bi simpel imeli na črni listi, ki je javno dostopna samo seznam ljudi, ki imajo blokiran račun (seveda z dostavko, da ga ne smejo odpreti drugje)


S tem se v celoti  strinjam, ker tud če bi interno med bankami obstajal sistem, ki bi onemogočal imetje več TRR ob blokadi enega, to dejstvo zainteresirane javnosti ne bi smelo izključevat.    

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.