| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Svetovalnica >> Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1084037395 Message started by exodus on 08.05.2004 at 19:29:55 |
|
|
Title: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 08.05.2004 at 19:29:55 Nekateri starši, predvsem matere, se trudijo navezati otroka nase z nadpovprečno skrbjo zanj, z nenehnim ukvarjanjem z njim, s streženjem otroku, s stalno prisotnostjo v njegovem življenju. Ko pa otrok odraste in se hoče znebiti pretirane materine (bolj redko očetove) skrbi zanj, postane ta roditelj ljubosumen. Tedaj si prizadeva obdržati odraslega otroka ob sebi, zlasti v čustvenem smislu. To kaže z napadalnostjo do otrokovega ljubezenskega življenja. S tem jasno razodeva dejanski motiv svoje navidezne "prevelike" ljubezni do otroka. Gre namreč za zelo šibko ljubezen ali celo za popolno odsotnost ljubezni do otroka, ki jo takšen roditelj skriva z navidezno poudarjeno skrbjo zanj. Ke rni sposoben navezati otroka nase z ljubeznijo, potrebuje samoprevaro, da je dober roditelj, ki uživa v otrokovi vdanosti, se trudi podrediti otroka svoji oblasti. ZA ato ga z ravnanjem dela odvisnega od sebe, vpleta se v njegovo osebno življenje in pri njem vzbuja občutke krivde, če se otrok skuša upreti materinim ali očetovim zahtevam. Vir: Človek imej se rad - dr. Marijan Košiček |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by vilma on 09.05.2004 at 13:02:59 Hm.. zanimivo... Ali si hotel s tem povedat, da se to dogaja tudi tebi? Vilma |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Andres on 09.05.2004 at 13:35:39 Exco! Nakazal si nam, da je tvoja mama depresivna, oziroma je to bila. Andres |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 09.05.2004 at 14:11:02 Morebiti bo res kaj od tega držalo, namreč pri teh psiholoških knjigicah me ravno to navdušuje, da preko drugih lahko spoznavamo sami sebe, da lahko venomer razkrivamo in raziskujemo kdo in kaj smo, saj na določene stvari začnemo gledati bolj resno, trezno, objektivno, se pravi manj čustveno prizadeto. Tako lažje presodimo situacijo, v kateri se nahajamo.... Pri tem citatu sem hotel dati poudarek na tem, da niso vedno stvar itakšne, kot izgledajo. Saj v tem primeru bi kdo hitro pomislil, da če se ljubezen nazven pokaže, da potem bo to prava ljubezen, pa večkrat ne drži taka predpostavka. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by sinjeoka on 09.05.2004 at 15:12:39 exodus wrote on 08.05.2004 at 19:29:55:
zanimivo, da nikoli ne napišeš še tega... da je tak odnos med materjo in sinom (pretirana ljubezen namreč) kompenzacija za tisto kar tvoja mama ne dobi od tvojega očeta (običajno je to pozornost + dober sex) da še malo bolj natančno ne prebereš in predebatiraš poglavja, ki govori o procesu individualizacije otroka od staršev ... tko da ... exo it is up to you what you will do with your life. ne glede na tvoje družinske okoliščine |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 09.05.2004 at 15:40:36 sinjeoka wrote on 09.05.2004 at 15:12:39:
Prosim, ne me analizirati, pa si po svoje stvar razlagat, biti amaterski samozvani psihiater nekomu, kaj šele iskat neke rešitve, ki jih začneš s pogojniki - moral bi..... Pravkar berem Košička in sem tole pastal, ker se mi je zdelo zanimivo, poučno. predvsem za vzgojitelje, starše.... :P |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by sinjeoka on 09.05.2004 at 17:47:13 exodus wrote on 09.05.2004 at 15:40:36:
jaz ti nisem noben psihiater ... fajn pa je, da ti počasi kapne, da nisi edini, ki je tukaj pismen in da bere Košička |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Lilith on 09.05.2004 at 20:27:29 Psihoanalitična razlaga fenomena hiperprotektivnih staršev je takšna, da naj bi starši skozi hiperprotektivnost varovali otroka pred svojimi lastnimi agresivnimi impulzi, naperjenimi proti otroku. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 09.05.2004 at 22:23:06 sinjeoka wrote on 09.05.2004 at 17:47:13:
Saj v tem je glih štos, da nisi razumela, pa si po svoje nekaj razlagaš, nisi štekala. Določene stvari ti že morajo biti jasne, vsaj okvirno, da si podkovana v psihologiji, namreč razjezilo me je to, ker si si napačno raztolmačla, ko si omenjala "pretirano ljubezen". Taka ljubezen sploh ne obstaja, take niti ni omenjena zgoraj, ker si zelo površno brala, Košiček je nakazal, da v takih primerih gre za lažno ljubezen, neresnično, ko se starši sami sebe prepričujejo, da v pretirani meri skrbijo za otroka, da si vsaj zasilo pomirijo vest, da lažejo sami sebi, pravzaprav pa jih ne znajo ljubit, ne znajo dajati ljubezni in topline otroku, da se dejansko skrivajo pod utvaro in krinko, kako zelo ljubijo, češ da sami sebe prepričujejo, da so dobre matere, kar pa ne drži, taka ljubezen je zelo šibka ali je ni, tako da gre le za obrambni mehanizem, da sami sebi lažejo in prepričujejo, da so dobre matere, dejansko pa so čustveni hendikepiranci. Sedaj kapšaš? ??? |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by sinjeoka on 10.05.2004 at 08:19:17 exodus wrote on 09.05.2004 at 22:23:06:
zakaj pa potem nikoli ne pišeš o tem, da TV ni primerna vzgojiteljica za otroke ... ali pa ulica ... pa nekaj o materialnem razvajanju ... le zakaj te problematika materinskega kompleksa tako privlači? ... pri vsej poplavi takšnih in drugačnih vzgojnih problemov.... |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 10.05.2004 at 10:04:33 sinjeoka wrote on 10.05.2004 at 08:19:17:
Zakaj to meni govoriš? Citiral sem Košička, in to je to. ??? |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by sinjeoka on 10.05.2004 at 10:33:39 exodus wrote on 10.05.2004 at 10:04:33:
zato ker: exodus wrote on 09.05.2004 at 15:40:36:
in sploh ... zakaj misliš, da si ti tista avtoritete, ki bo druge učila ... - nimaš niti lastnih otrok - pa tudi faksa nisi še naredil zato Exič ... le čevlje sodi naj kopitar ... ti pa se uči .... ups ... mogoče pa imaš lastne izkušnje in si na svoji koži doživel materinsko ljubezen, ki jo opisuješ ... in se proti njej boriš ... |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Amstel on 10.05.2004 at 12:09:37 exodus wrote on 09.05.2004 at 14:11:02:
Že v naslovu je povedano vse... v besedici "pretirano". In mislim, da vedno, kadar je nekaj pretirano, kaže na ravno obratno dejstvo. ;) Sama sem imela mamo, ki je to počela in še počne. Zbujanje občutkov krivde, ko si ustvarjam svoje življenje je mila beseda. Moja gre tako daleč, da "meče prekletstvo" ;D... da mi odnos ne bo uspel. Ampak, ker se tega zavedam, mi ne pride do živega. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 10.05.2004 at 12:10:43 sinjeoka wrote on 10.05.2004 at 10:33:39:
Karierna ženska, zopet ocenjuješ ljudi po status simbolih in naslovih, ne pa po tistem, kar so, gledaš fasado, ne vidiš duše, zate šteje zate le trda valuta, denar, in nič drugega, a si zategar toliko bolj duhovno osiromašena, da ne rečem, da po berglah stopicaš po tem forumu; izključno materialistični pogled na svet imaš, ker ceniš le ljudi, ki imajo vpliv in moč v družbi, to si sedaj dokazala, sicer pa o tem šišeš nonstop, kar kaže na tvojo obsedenost za željo po hlastanju po materialnih dobrinah. Žalostno, a tako pač je, ne vem, zakaj se potem družiš z nami, bogo gmajno, ker spadaš v "višje kroge" ljudi, med VIP, kjer so sami "pomembneži", ki imajo titule in podobno. Zakaj se z mano sploh pogovarjaš, sem mislil, da ti bo to izpod časti, s takim povprečnežem? Malo za intermeco: Pohlep po denarju, ki ga ni moč nositi, je veliko hujši kot največjo siromaštvo; kajti čim večje so želje, tem večje so potrebe. Pazi, da ti mamon ne požre še duše, v koliko te že ni pohabil, ker ti pravkar grizlja bedro! Sem kje koga kaj poučeval, sodil, to ne drži, kopiral sem citat zelo znanega psihologa oziroma seksologa, in nič več? Tvoj problem je, če stvari ne razumeš, ampak potem se vsaj ne spotikaj ob teh člankih, ker ta stvari težko razume površinski človek, sploh racionalist in materialist kot si ti, ki ne kaže zanimanja do psihologije. Če te ne zanimajo te stvari, pusti, ne komentiraj, ne čitaj!!!! Ignoriraj me, kot da me ni, kot da ne obstajam, če ti ni všeč kaj pišem, saj je jasno, da ne morem ugajati vsem.... :P :P |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 10.05.2004 at 12:23:21 Amstel wrote on 10.05.2004 at 12:09:37:
Se zavedaš, po moje, ker sicer sedaj tega ne bi pisala, ne bi čutila potrebe, če ne drugače podzavestno, kar pa je lahko še slabše, če ne realziraš sam pri sebi.... Ja, to so ravno te ljubosumne in posesivne mamice, tudi očetje, ki morda podzavestno svojemu sinu ali hčerki ne privoščijo sreče v zakonu, če so bili sami nesrečni, ki so te morda preveč vezali nase. In kar moraš storiti, očitno ti to dobro uspeva, da se otreseš tele sužnosti in čustvene odvisnosti od takih ljudi, najbolje tako, če imaš možnost, da se osamosvojiš in si pravem pomenu besede svoboden, tudi finančno, če se le da, da omejiš vpliv manipuliranja, ga povsem pretrgaš, da ti ljudje, ki se vpletajo v tvojo osebno življenje in s tem onemagočajo tvoje ljubezensko-seksualno razmerje s parterjem, kot in celo vzbujajo občutke krivde, nimajo moči, influence; to pa je mogoče le takrat, ko si tudi čustveno neodvisen in suveren, da si postaviš lastne norme, kaj hočeš. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by sinjeoka on 10.05.2004 at 13:10:55 exodus wrote on 10.05.2004 at 12:10:43:
Zakaj že ? ::) aja zato, ker si ti tako določil ;D exodus wrote on 10.05.2004 at 12:10:43:
bom tebe na pomoč poklicala, da hudičke iz njega izženeš ;D exodus wrote on 10.05.2004 at 12:10:43:
khm ... Freud je bil zlo racionalen .. pa še marsikateri psiholog ;D in ravno psiholog mora biti racionalen, da nezavedne "pojave" ozavesti - običajno pri sebi in nato pri svojih pacientih pa tud ni mu šlo slabo v materialnem smislu (sicer pa Košičku tut ne) exič ... madonna ;D jaz zase vsaj znam skrbet .. tebi pa mam'ca še vedno plačujejo položnice ;D ;D ;D vse za absolutno kontrolo nad exotom ;D |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exodus on 10.05.2004 at 13:28:29 sinjeoka wrote on 10.05.2004 at 13:10:55:
Hja, sedaj pa si užaljena, pa bodi... |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Valentina on 10.05.2004 at 14:48:40 Sinjeoka, kot izgleda bi te *exo rad za štedilnik spravil. ;D Ti se nikar ne pusti, pa bo OK. Drži se! |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exorcist on 10.05.2004 at 16:38:44 Valentinaa wrote on 10.05.2004 at 14:48:40:
čuj, pa niti ne bi bilo tako norsko, če bi imela par otrok Sinjeoka, saj ni več "rosno mlada", vsaj kuhat zna.... To pa fantje cenijo, posebaj jaz... vidiš, tukaj bi ji že dal eno piko, plus točko... ;D Bojim se za Sinjeoko, da ne bo končala kot Cher ali Liz Taylor... Sicer bogate, a duhovno revne... ;) |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by sinjeoka on 11.05.2004 at 07:56:03 exorcist wrote on 10.05.2004 at 16:38:44:
s e x o srce ... jaz sicer znam kuhat ... toda moj življenjski cilj ni biti gospodinja in mati neodraslemu maminemu sinkotu like you ... sem raje sama in si otroka naročim "v katalogu" ... je bolj ziher da dobim v paketu samo enega dojenčka ... taki kot si ti boste od tod do večnosti igrali rokomet s svojim prijateljčkom (ti temu rečeš onaniranje ;D), ženska vašega življenja pa bo vaša mamica, ki z vami tut ne bo sexala ... to je zate namreč prfect life ;D woman like your mother who behaves like your mother cooks like your mother and doesn't crappity smack you there is only one small mistake ... she is your mother ;D |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exorcist on 11.05.2004 at 11:13:17 sinjeoka wrote on 11.05.2004 at 07:56:03:
Sinejokica, laganje samemu sebi je dvojna prevara. Ti se raje poslužuješ tvojih obrambnih mehanizmov, predvsem racionalizacije, rekoč: ah, kaj bom z moškim, saj ga itak ne rabim, moški so barabe, kaj mi bodo.... To je laž v laži, vsak hrepeni po neki čustveni toplini in opori, ki jo lahko najbolje udejanji s partnerjem, da zaživi polno, da dobiva in daje ljubezen..... Ne zanikati in tajiti dela v sebi, kot to počnejo nekatere zadrte feministke, to si samo škoduješ in krhaš svoje duševno zdravje. Nikakor ne moreš preslišati klica narave, ki te vabi in kliče, ki hrepeni po moški ljubezenski seksualnosti in čustveni toplini, to je v tvojih genih, tako si sprogramirana. Da se ne boš sama kaznovala, če se boš delala še naprej gluho s samozanikanjem, to se ti lahko grobo maščuje, predvsem v počutju; lahko npr. postaneš zadirčna, nesrečna s svojim življenjem, cinična, muhasta, tečna, ljudomrzniška, depresivna... Nekatere od zgoraj naštetih simptomov od zgoraj se mi zdi, da so že prišli do svojega izraza pri tebi. Škoda, da nisi tu z naših krajev, bi jaz prišel, da bi te malo pobožal in potolažil, potrepljal po ramenih, tudi požgečkal, če bi ti pasalo, ti pa bi nama skuhala prijetno kosilo, kot moja mama, ha, ha,.., ah lažem, babica dobro kuha. Sedaj pa bo moral to nalogo opraviti namesto mene nekdo drug, le glej, da bo vešč v svoji stroki, kot jaz, jaz imam tahko mehke blazince na rokah, pa tako nežno božam, to znajo le redki, kaka škoda, da ne morem jaz priti. Pa ne zaklepaj več v svojo kamrico, malo se obleči izzivalno, mini krilca in tako, pa bo.... Jaz verjame v tbe, čeorav me ves čas samo pikaš in dražiš, celo posmehuješ se iz enega pametnega..... ;D |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Rose on 12.05.2004 at 08:06:04 Lilith wrote on 09.05.2004 at 20:27:29:
Ker se pa vedno ne morejo obvladovat, ali pa gre otrok čez "neko njihovo mejo", se občasno zgodi tut realizacija agresivnih impulzov. Iz katere ponovno sledi hiperprotektivnost, in otrok je lahko čist zmeden. To je čustvena manipulacija oz. čustvena odvisnost, in ne sledu o ljubezni. Odvisnost ni ljubezen. Taki starši sporočajo otroku, ti itak nič ne veš, dobesedno, ti nisi nič vreden in zato te moramo tepst... in mu na ta način rušijo zaupanje vase in v svojo samopodobo, kar bi mu slej kot prej še kako prav prišlo v življenju, tudi v partnerskem razmerju. Seveda otrok, ko odraste, naj ne bi več krivil staršev za vse kar se mu je zgodilo. Morebiti so starši ponovili neozaveščeni vzorec svojih staršev. Ampak zakaj moraš zmer ti naj****, zakaj še kdo kej ne razmišlja, sami egoisti... Sej je vse cool, ampak ena senca ostane. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Rose on 12.05.2004 at 08:08:03 Andres wrote on 09.05.2004 at 13:35:39:
So f****** what. Zadnjič sem nekje zasledila, da se 23% depresije pri ženskah odpravi z obiskom pri frizerju. :D |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by m on 12.05.2004 at 09:55:09 Mae wrote on 12.05.2004 at 08:08:03:
po mojih izkušnjah tud nakup kake nove cotice pomaga ;D |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exorcist on 12.05.2004 at 10:06:43 Mae wrote on 12.05.2004 at 08:08:03:
ah, kaj še ve ne piše v rumenem tisku.... celo procentualno dajo, bejž, bejž... depresija, vsaj klinična, se ne da tako zlahka odpraviti... Ne vejami vsega, Rose! |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Amstel on 12.05.2004 at 12:50:19 exodus wrote on 10.05.2004 at 12:23:21:
Mislim, da je bistven moment čustvena neodvisnost. Finančna neodvisnost pogosto ni dovolj, ker podzavest in čustva lahko še vedno delujejo po programu posesivnega starša. Brez dela na sebi si pa težko predstavljam doseganje te neodvisnosti. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by exorcist on 12.05.2004 at 13:52:52 Amstel wrote on 12.05.2004 at 12:50:19:
Točno tako, moraš pretrgati vezi, popkovino, saj včasih krajevna razdalja nič ne pomeni, ker to je isto, kot da bi rekel, če bi 2 zaljubljenca fizično ločil, da se potem ne bi imela več rada. Čustva ostanejo med njima, tukaj pa je izvenzavestna povezava, nevidna, ki pa je ponavadi tezje resljiva, lahko zelo patološka.... ;) |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Rose on 04.06.2004 at 21:12:49 exodus wrote on 10.05.2004 at 12:23:21:
Ja, točn tko. Posesivne mamice, čeprav to mogoče podzavestno, lahko ne/posredno povzročijo, da ljudje ostanejo samski. Nekateri moški še pri 50ih živijo samski, lepo doma, z mamo. Aint that sick? Čimprej se izborit ZASE. :) In overprotectiveness ni znamenje ljubezni, posest je pojem blizu lastniškosti. Torej nič z ljubeznijo. Don't full yourself & don't feel guilty. Karkoli naredimo, se drugi posledično prilagodijo. Po istem principu, kot smo se mi lepo prilagodil njim. ;) |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by alterego on 12.06.2004 at 19:31:24 Materinska ljubezen je podobna zdravilu. Če jo dajemo v premajhnih količinah, ne deluje, če jo jemljemo v prevelikih količinah, škoduje. Da bodo otroci srečnejši, bolj zadovoljni in tudi bolj zdravi, je treba najti "zdravilo", ki je je ravno prav dozirano, srednjo količino materinske ljubezni. |
|
Title: Re: Pretirana skrb za otroka - izraz ljubezni? Post by Valentina on 14.06.2004 at 10:38:37 Saj smo o tem debatirali že večkrat, da ljubezni ni nikoli preveč, samo posesivnost nima zveze z ljubeznijo, pravzaprav je to izraz odsotnosti ljubezni. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |