Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> OBLAST
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1077531717
Message started by stigmata on 23.02.2004 at 11:21:57

Title: OBLAST
Post by stigmata on 23.02.2004 at 11:21:57
V sloveniji sem opazil iz lastnih izkušenj, da oblast neverjetno privlači same lažnivce, bleferje in nesposobneže, ki pa imajo vsi po vrsti to sposobnost, da s pomočjo medijev vse skrbno prekrijejo in ljudem rišejo čisto fikcijo. Razsulo v državi pa je potem temu primerno.

Ali je komu jasno zakaj je temu tako? (poleg očitnega dejstva, da so pri nas mediji totalne ovce, ki kupijo vse kar jim na novinarskih konferencah prodajajo)

Title: Re: OBLAST
Post by stojchi on 23.02.2004 at 11:54:12
:)
v par besedah moj odgovor:

Zato, ker se ljudje bojijo resnice  :o

ker mislijo,

da je lažje živeti v goljufiji in laži  ::)

ker se je še najlažje nekomu prodati  :P

in zvesto za denar zastopati

njegove bolne misli in interese,  ::)

skratka biti lutka lutk nakopičenega denarja.  ::)

V Sloveniji se že predolgo gradijo Potemkinove vasi  ::)

na obrazih zlaganih prevarantskih ljudi  ::)

ampak vsaka zgodba o "uspehu" se enkrat konča  ::)

in tako se bo letos pri nas tudi ta   ;D

:-* :-* :-*

Title: Re: OBLAST
Post by sinjeoka on 23.02.2004 at 11:58:22
To je zato ker se mulci v šoli nič ne naučijo pri zgodovini

pri nas se bo spet zgodila kriza zaradi nezmožnosti vračanja kreditov...

drugače pa...stopamo direkt po hrvaški poti ... z nekajletno zamudo, ker nismo imeli vojne in nas to ni toliko finančno oslabilo

Title: Re: OBLAST
Post by stojchi on 23.02.2004 at 12:22:04
:)
Ja vsako leto LDS vladavine nas je stalo dodatno US 1,5 miljardo kreditov, dokler nismo pristali na Jugoslovanskem dolgu 18 milijard in vsak dan plačujemo samo obrsti v višini enega referenduma 650 milijonov tolarjev in nihče se zaradi tega ne sekira,
le kaj se bo na koncu lahko še prodalo,
ko nič več ne bo za prodati?

Title: Re: OBLAST
Post by sinjeoka on 23.02.2004 at 12:35:42

stoychi wrote on 23.02.2004 at 12:22:04:
:)
Ja vsako leto LDS vladavine nas je stalo dodatno US 1,5 miljardo kreditov, dokler nismo pristali na Jugoslovanskem dolgu 18 milijard in vsak dan plačujemo samo obrsti v višini enega referenduma 650 milijonov tolarjev in nihče se zaradi tega ne sekira,
le kaj se bo na koncu lahko še prodalo,
ko nič več ne bo za prodati?


po vzoru Ukraine

dušo ino telo

Title: Re: OBLAST
Post by stojchi on 23.02.2004 at 12:49:53
;D
"po vzoru Ukraine dušo ino telo"
upajmo, da ne bo tako hudo,

je pa čas,
da nekdo pove miljardnim LDS in ZL zapravljalcem, :P

ali njihovim žepobasalcem,  :P

da so s svojim početjem  :P

sovražniki sebe in svoje lastne slovenske države.  :P

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 23.02.2004 at 13:08:03


In kaj potem ???

Title: Re: OBLAST
Post by stojchi on 23.02.2004 at 13:12:34
:)
naj spremenijo
svoje grde navade,
dokler imajo še čas ;)

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 23.02.2004 at 13:15:18
Ali tvoj mojster propagira tudi naivnost ;D :-/

Title: Re: OBLAST
Post by vida on 23.02.2004 at 13:22:09

stane wrote on 23.02.2004 at 13:08:03:
In kaj potem ???


pssst  ...  ;)

Se glih dogovarjamo, če smo skupnost :

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1077524532;start=40

Title: Re: OBLAST
Post by stojchi on 23.02.2004 at 13:24:13
:)
dobrota je osnova človeka
in vsak se lahko še spremeni. :)

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 23.02.2004 at 13:41:19
Točno, če ni kaj vzeti, pač ne vzameš.
Ko bo vsak vzel svoje, kar mu pripada po vseh zakonih ekonomije, religije in tudi tvojega srca, se bomo vsi naenkrat spremenili.
Ker ne bo kaj krasti, bomo začeli vsi polno in pošteno živeti ;)

TO PA DOSEŽEŠ LE Z MAKROEKONOMSKO DELNIŠKO ZANKO!!!

Title: Re: OBLAST
Post by vida on 24.02.2004 at 11:10:51

vida wrote on 23.02.2004 at 13:22:09:
Se glih dogovarjamo, če smo skupnost


Stane, tole od bp-ja se mi zdi pomembno ob tem vprašanju, zato sem iz iger sem prenesla :

/Nasilje v cloveski skupnosti ni stvar zrtve, ampak stvar cele skupnosti. V primeru, da se mora vsak sam spopadat z nasiljem, je skupnost mrtva ... /

Razmišljam, a je potemtakem naša skupnost mrtva al gre pri vsem tem samo za posameznika in njegovo osebnostno rast ?

Title: Re: OBLAST
Post by vida on 24.02.2004 at 12:50:20
tole od tituda se pa tle vklaplja:

*Jeba je v tem, da se tega mora vsak sam naučit,  ker zarad kulturno-socialzicijkse vpetosti posmeznika v družbo je ta seveda zainteresirana za čim večje ege, ki so zarad svoje nesigurnosti tud najbolj vodljivi *

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1077613215;start=2

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 24.02.2004 at 14:08:48
Da pa so lažje vodljivi, morajo biti tudi po malem stalno bolani. To pa dosežeš s prejodirano soljo.
Vse se ujema :-/ :-X

Title: Re: OBLAST
Post by vida on 24.02.2004 at 14:37:54

stane wrote on 24.02.2004 at 14:08:48:
Da pa so lažje vodljivi, morajo biti tudi po malem stalno bolani. To pa dosežeš s prejodirano soljo.
Vse se ujema :-/ :-X


ja, vse  :-/

In kaj sedaj  ???

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 24.02.2004 at 16:15:53
PROGRAM FORUMSKE SPRAVE   :oZSIDD :o
;) ;DZDRAVA SOL IN DELNICA DRŽAVE ;D ;)

Title: Re: OBLAST
Post by aryan on 25.02.2004 at 10:04:13

stane wrote on 24.02.2004 at 16:15:53:
PROGRAM FORUMSKE SPRAVE   :oZSIDD :o
;) ;DZDRAVA SOL IN DELNICA DRŽAVE ;D ;)

kdo bi bil pol na tej "idealni" oblasti? ti, noben, vsi, vsak mal?

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 25.02.2004 at 10:32:36
Aryan, ne vem zakaj ti ta oblast toliko sedi v glavi. Parlament in vlada bosta le upravljalca tvoje, moje, njegove, torej skupne, na neprenosljive delnice razdeljene lastnine.
In tako vlado boš lahko občutil kot oblast le v primeru, če boš kršil zakon, ki bo ščitil tvoje.
Na oblasti pa bodo tisti, ki bodo pač izvoljeni. Zaradi mene lahko tudi Drnovšek in Rop.
Ali pa ti, če boš prepričal volivce-delničarje, da bo pod tvojo komando dividenda največja ;D

Title: Re: OBLAST
Post by aryan on 25.02.2004 at 10:43:58

stane wrote on 25.02.2004 at 10:32:36:
Aryan, ne vem zakaj ti ta oblast toliko sedi v glavi. Parlament in vlada bosta le upravljalca tvoje, moje, njegove, torej skupne, na neprenosljive delnice razdeljene lastnine.
In tako vlado boš lahko občutil kot oblast le v primeru, če boš kršil zakon, ki bo ščitil tvoje.
Na oblasti pa bodo tisti, ki bodo pač izvoljeni. Zaradi mene lahko tudi Drnovšek in Rop.
Ali pa ti, če boš prepričal volivce-delničarje, da bo pod tvojo komando dividenda največja ;D

ker je to topik o oblasti. :)

men se zdi, da ti ornk verjames v to sol in delnico drzave itd.

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 25.02.2004 at 10:55:58
Jaz eno in drugo tudi razumem in bi želel, da bi ti tudi. Nekaj nas je že ;)

Title: Re: OBLAST
Post by aryan on 25.02.2004 at 10:59:29

stane wrote on 25.02.2004 at 10:55:58:
Jaz eno in drugo tudi razumem in bi želel, da bi ti tudi. Nekaj nas je že ;)

a nimas dost enga "vernika" ... sebe? indirektno priznavas svojo odvisnost od "drugih".

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 25.02.2004 at 12:16:07
Vidiš, da še ne razumeš, od soli in države smo odvisni vsi, jaz nič bolj kot ti in vsi ostali ;)

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 25.02.2004 at 16:41:59

stane wrote on 24.02.2004 at 14:08:48:
Da pa so lažje vodljivi, morajo biti tudi po malem stalno bolani. To pa dosežeš s prejodirano soljo.
Vse se ujema :-/ :-X


Veš da sem res tud sam posmislu na možnost,   da jod vpliva na ščitnico tako, da ta  izzove občutje depresivnosti (ki je pogosto  le oblika občutenja socilane izvrženosti). To slutnja se mi je  ponovno potrdila, ko je exo to napisal na topiku o samozdravljenju.

Zna torej bit, da se  sistematičnim dodajanjem  kemične substnace kot je jod, daje egu občutek manjvrednosti in izločenosti, da bi bolj hlepel po družbeni potrditvi in bi bil s tem bolj vodljiv/prilagodljiv, manj agresiven in  s tem bolj  dovzeten za pokorščino. In obratno, s kriminalizacijo  kemičnih substanc, ki egu ustvrajajo občutek samozadostnosti in zboganosti s sabo ne glede na socilane okoliščine posameznika in s  tem družbene nekonformnosti, se egu sistematično preprečuje, da bi se  sprejel takšnega kot je.  Depresivc v bistvu vse socialne frustracije usmeri v avtodsestruktivnost,  kar je za družbeno stabilnost neprimerno lagodnje, kot pa  nedojemljivst za družbene vzorce, socilana apatija ali pa clo agresivnost, ki jo pokaže nekdo, ki se ga hoče  pripravit do tega, da bi počel nekaj, kar bi narušlo njegovo zboganost sabo.            

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 25.02.2004 at 16:48:31
Ups,  še ena asociacija:  prekomerna uporaba drog zna bit hrbtna plat prekomerne uporabe joda. Nekašen   nevtralizator nejgovih učinkov na pisho posmeznika... :-/ ???  

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 25.02.2004 at 17:17:57
Ne misli, da si daleč od resnice. Le, da to ni maslo lokalnih politikov, njim se verjetno niti ne sanja.

Title: Re: OBLAST
Post by exorcist on 24.03.2004 at 22:03:06
Oblast = (ob)last => kdor nima lasti, nima oblasti

Oblast je pravica močnejšega, da te spravi "ob lastnino", da s tvojo lastnino razpolaga, jo da drugemu in te tudi po volji spravi ob tvojo dosedanjo oblast in lastno svobodo. Oblast je torej - povedano brez leporečij - pravica močnejših in bogatejših, da razpolagajo s šibkejšimi in revnejšimi.

Title: Re: OBLAST
Post by vida on 25.03.2004 at 11:37:23

exorcist wrote on 24.03.2004 at 22:03:06:
Oblast = (ob)last => kdor nima lasti, nima oblasti

Oblast je pravica močnejšega, da te spravi "ob lastnino", da s tvojo lastnino razpolaga, jo da drugemu in te tudi po volji spravi ob tvojo dosedanjo oblast in lastno svobodo. Oblast je torej - povedano brez leporečij - pravica močnejših in bogatejših, da razpolagajo s šibkejšimi in revnejšimi.


ali pa ...
kolikor večja oblast nas sabo, toliko manjša potreba po oblasti nad drugimi in obratno ...

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 26.03.2004 at 22:47:42
Že, ampak oblast poznamo v tem pojmu le Slovenci, drugi Solvenci imajo raje vlast, v last, ravno obraten pojem. Zanimivo, ne :-/

Title: Re: OBLAST
Post by vida on 29.03.2004 at 09:20:53

stane wrote on 26.03.2004 at 22:47:42:
Že, ampak oblast poznamo v tem pojmu le Slovenci, drugi Solvenci imajo raje vlast, v last, ravno obraten pojem. Zanimivo, ne :-/


ja  ;)
sicer pa je "oblast" najbrž le sredstvo za prit do "vlast"  ...  CILJ POSVEČUJE SREDSTVA   :o  ???

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 29.03.2004 at 10:25:52
Bolj ko gre oblast iz državnega na lokalni nivo, bolj očitno se kaže personalna povezanost lastninikov   z oblastnimi pozicijami. V manjših občinah so  zemljiški posestniki ali novodobni podjetniki glavni lokalni strakarski veljaki ali clo župani. Na nek način se vzpostavlaj stanje iz prve juge ali še pred njo, ko so ta glavno besdedo v trgih in vaseh imeli  pomembni obrtniki ali industrialci, od katerih je bil folk bolj ali manj ekistenčno odvisen. Samo se mi zdi ena bistvena razlika: včasih so lastniki del svojga profita  dejansko vlagal v razvoj infratsrukturo  kraja in njegove omike, dons pa gledajo predvsem na to, kako bodo preko  občine  iz države še kaj dodatno  zase izmolzl...    

Title: Re: OBLAST
Post by t on 29.03.2004 at 10:47:29

titud wrote on 29.03.2004 at 10:25:52:
Bolj ko gre oblast iz državnega na lokalni nivo, bolj očitno se kaže personalna povezanost lastninikov   z oblastnimi pozicijami. V manjših občinah so  zemljiški posestniki ali novodobni podjetniki glavni lokalni strakarski veljaki ali clo župani. Na nek način se vzpostavlaj stanje iz prve juge ali še pred njo, ko so ta glavno besdedo v trgih in vaseh imeli  pomembni obrtniki ali industrialci, od katerih je bil folk bolj ali manj ekistenčno odvisen. Samo se mi zdi ena bistvena razlika: včasih so lastniki del svojga profita  dejansko vlagal v razvoj infratsrukturo  kraja in njegove omike, dons pa gledajo predvsem na to, kako bodo preko  občine  iz države še kaj dodatno  zase izmolzl...    



bo že držalo, vendar pa si spregledal, da se pri nas tudi na državnem nivoju politika s svojimi kadri rine v gospodarstvo - politiki se gredo gospodarstvenike, da bi si opridobili večji kos premoženja

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 29.03.2004 at 11:25:36

t wrote on 29.03.2004 at 10:47:29:
bo že držalo, vendar pa si spregledal, da se pri nas tudi na državnem nivoju politika s svojimi kadri rine v gospodarstvo - politiki se gredo gospodarstvenike, da bi si opridobili večji kos premoženja


V gospodarstvu imajo politiki visoko  ceno in so drbro plačani zato, ker je gospodarstvo močno odvisno od pogojev, ki ji mu jih postavlja država s svojimi zakoni, pravilniki, koncesijami,  javnimi naročili, porabo... Ker je država  s svojimi zaposlenimi, kapitalom  in potroršnjo največji lastnik in  podjetje, ki samo   postaja ena  hčerinska firma velekapitala, ta dobr nagrajuje  vse tiste  njene poltike/managerje, ki mu lahko zagotovijo, da lahko v njej in iz nje  s čim manjšim stroškom čim več zase iztržijo.          

Title: Re: OBLAST
Post by t on 29.03.2004 at 12:36:16

titud wrote on 29.03.2004 at 11:25:36:
V gospodarstvu imajo politiki visoko  ceno in so drbro plačani zato, ker je gospodarstvo močno odvisno od pogojev, ki ji mu jih postavlja država s svojimi zakoni, pravilniki, koncesijami,  javnimi naročili, porabo... Ker je država  s svojimi zaposlenimi, kapitalom  in potroršnjo največji lastnik in  podjetje, ki samo   postaja ena  hčerinska firma velekapitala, ta dobr nagrajuje  vse tiste  njene poltike/managerje, ki mu lahko zagotovijo, da lahko v njej in iz nje  s čim manjšim stroškom čim več zase iztržijo.          



zdaj pa ne vem več, a si takmo zaslepljen z eno politično opcijo, a se delaš neumnega

to, da imajo politiki visoko ceno ni nič novega - tej ceni pa se reče podkupljivost

po eni strani se zgražaš nad oblostjo na lokalnem nivoju, po drugi pa zagovarjaš ureditev na državnem nivoju

Title: Re: OBLAST
Post by sinjeoka on 29.03.2004 at 13:24:32

t wrote on 29.03.2004 at 12:36:16:
zdaj pa ne vem več, a si takmo zaslepljen z eno politično opcijo, a se delaš neumnega

to, da imajo politiki visoko ceno ni nič novega - tej ceni pa se reče podkupljivost

po eni strani se zgražaš nad oblostjo na lokalnem nivoju, po drugi pa zagovarjaš ureditev na državnem nivoju



GOOD POSTING

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 29.03.2004 at 14:59:02

t wrote on 29.03.2004 at 12:36:16:
zdaj pa ne vem več, a si takmo zaslepljen z eno politično opcijo, a se delaš neumnega

to, da imajo politiki visoko ceno ni nič novega - tej ceni pa se reče podkupljivost

po eni strani se zgražaš nad oblostjo na lokalnem nivoju, po drugi pa zagovarjaš ureditev na državnem nivoju


Na lokalnem nivoju gre za berlusconijev sindrom, kjer lokalni mogotci že  prevzemajo lokalne politične funkcije,  da si na tak način neposredno zaščitjo lokalne  lastninske pozicije in monopole. Na državni ravni ni glih opazit, da bi se kašen kapitalski mogotec izpostavu in si šel mazat svoje roke z oblastnimi funkcijami (tud v velikih mestih so župani marionete razen v kopru), zato si rajš zakupi določeno politično opcijo s konkretnim kadrovskim naborom  politikov,  ki se selijo iz  managmenta na v državno upravo in obratno, podobno  kot je blo to včasih. Ta ugotovitev velja čist za vse politične opcije, v malo manjši meri le za opozicijo, ker ma pač manj priložnosti in ne zarad tega, ker bi v primeru če pride na oblast, to zanjo ne veljalo.        

Če si zastopu, da se zgražam nad lokalno oblastjo  in odobravam državno, si pač narobe zastopu. V bistvu ne obsojam nikogar, samo ugotavljam dejstva, ki jih  vsaj v lokalnih oblastnih strukturah dost dobr poznam ker si  ne morem privoščit luksuza, da ne bi vedu, zakaj se komu na vasi gre.    

Title: Re: OBLAST
Post by arelena on 30.03.2004 at 01:38:12
:) ;Dosel , ki gre v knjižnico , s tem še ne postane moder in  za našo politično strukturo mislim isto ::)

Title: Re: OBLAST
Post by t on 30.03.2004 at 09:45:23

titud wrote on 29.03.2004 at 14:59:02:
Na lokalnem nivoju gre za berlusconijev sindrom, kjer lokalni mogotci že  prevzemajo lokalne politične funkcije,  da si na tak način neposredno zaščitjo lokalne  lastninske pozicije in monopole. Na državni ravni ni glih opazit, da bi se kašen kapitalski mogotec izpostavu in si šel mazat svoje roke z oblastnimi funkcijami (tud v velikih mestih so župani marionete razen v kopru), zato si rajš zakupi določeno politično opcijo s konkretnim kadrovskim naborom  politikov,  ki se selijo iz  managmenta na v državno upravo in obratno, podobno  kot je blo to včasih. Ta ugotovitev velja čist za vse politične opcije, v malo manjši meri le za opozicijo, ker ma pač manj priložnosti in ne zarad tega, ker bi v primeru če pride na oblast, to zanjo ne veljalo.        

Če si zastopu, da se zgražam nad lokalno oblastjo  in odobravam državno, si pač narobe zastopu. V bistvu ne obsojam nikogar, samo ugotavljam dejstva, ki jih  vsaj v lokalnih oblastnih strukturah dost dobr poznam ker si  ne morem privoščit luksuza, da ne bi vedu, zakaj se komu na vasi gre.    



ok

me pa vseeno zanima v čem naj bi se "Berlusconijev sindrom" razlikoval od "LDS sindroma", razen v tem, da se v prvem primeru v politiko odpravljajo ljudje s kapitalom, v drugem pa gredo ljudje iz politike k kapitalu

meni se zdi prva pot precej bolj logična in naravna kot druga - še posebej zato, ker se pri drugi toliko bolj izkazuje v kolikšni meri sta kapital in oblast že povezana, da je takšno prehajanje sploh mogoče

če je prva pot mogoča zaradi kapitala in njegove zaščite (čeprav je v ozadju predvsem želja po moči), je drugi način toliko bolj zaskrbljujoč, saj mi kaže v kolikšni meri je določena politična opcija prevzela vse v skupne roke - tudi če izgubijo oblast, kar je povsem možno, jim še vedno ostane kapital, ki pa je v tem sistemu edina sveta stvar

uživaj!

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 30.03.2004 at 12:37:29

t wrote on 30.03.2004 at 09:45:23:
ok

me pa vseeno zanima v čem naj bi se "Berlusconijev sindrom" razlikoval od "LDS sindroma", razen v tem, da se v prvem primeru v politiko odpravljajo ljudje s kapitalom, v drugem pa gredo ljudje iz politike k kapitalu

meni se zdi prva pot precej bolj logična in naravna kot druga - še posebej zato, ker se pri drugi toliko bolj izkazuje v kolikšni meri sta kapital in oblast že povezana, da je takšno prehajanje sploh mogoče


Beruskoni je  kot podjetnik prevzel oblast s podporo ljudstva (pustmo zdej medijsko podporo), ker mu folk zaupa, da če zna poskrbet zase bo znal poskrbet tud za državo, t.j. zanje. Na lokalnem nivoju, kejr so ljudje eskistnečno odvisni od posmeznih mogotcev, jih iz (straho)spoštovanja izvoljo za župane ali pa vsaj svetnike, samo če  za to sami pokažejo interes. Po moje gre tle do neke mere za ostanke patrirarhalne miselnosti, da je podjetnik kot dober gospodar tud odgovoren do svojih delavcev tko  kot do neke vrste članov družine,  ki pa vsaj po moji  oceni nima prave osnove, saj podjetniki od lokalne oblasti  pričakujejo zgolj dodatne privilegeje je ne vidijo kot razrširjeno družino, za katero se čutjo  zaradi svoje premožnosti in  odgovorne poskrbet.  Tko večina italijanov v berluskoniju vid enga svojga  zaščitnika in ne enga zatopnika velekapitala, ki jih bo prek države izmolzu še tam, kjer jih zgolj kot podjetnik ni mogel prit blizu.      


Quote:
če je prva pot mogoča zaradi kapitala in njegove zaščite (čeprav je v ozadju predvsem želja po moči), je drugi način toliko bolj zaskrbljujoč, saj mi kaže v kolikšni meri je določena politična opcija prevzela vse v skupne roke - tudi če izgubijo oblast, kar je povsem možno, jim še vedno ostane kapital, ki pa je v tem sistemu edina sveta stvar


Novodobnim lokalnim baronom berlusconivjevega tipa  se zna kapital speljat z izgubo politične oblasti, zato si ne morejo privoščit, da  je ne bi lastnoročno izvajal.  Na državni ravni po moje gre v bistvu za isto, samo da je zarad razdelitve fevdov  po ministrstivih kapitalu  težko prevzet  oblast v eni osebi.  Zato funkcionira vazlastvo lds-ovskega tipa, v katerem je  za oblastne funkcije dobr vsak, ki bo lojalen eni od kapitalskih opcij, če pa si prodal eni si se itak prodal vsem.  Jebeno zanje  je v bistvu samo to, da se   pred foklom  ne morejo predstavljat kot dobri patriarhi, ker njihova povezanost s kapitalom ni tolk personlna  kot na lokalnem nivoju...  

Title: Re: OBLAST
Post by t on 30.03.2004 at 12:59:51

titud wrote on 30.03.2004 at 12:37:29:
Beruskoni je  kot podjetnik prevzel oblast s podporo ljudstva (pustmo zdej medijsko podporo), ker mu folk zaupa, da če zna poskrbet zase bo znal poskrbet tud za državo, t.j. zanje. Na lokalnem nivoju, kejr so ljudje eskistnečno odvisni od posmeznih mogotcev, jih iz (straho)spoštovanja izvoljo za župane ali pa vsaj svetnike, samo če  za to sami pokažejo interes. Po moje gre tle do neke mere za ostanke patrirarhalne miselnosti, da je podjetnik kot dober gospodar tud odgovoren do svojih delavcev tko  kot do neke vrste članov družine,  ki pa vsaj po moji  oceni nima prave osnove, saj podjetniki od lokalne oblasti  pričakujejo zgolj dodatne privilegeje je ne vidijo kot razrširjeno družino, za katero se čutjo  zaradi svoje premožnosti in  odgovorne poskrbet.  Tko večina italijanov v berluskoniju vid enga svojga  zaščitnika in ne enga zatopnika velekapitala, ki jih bo prek države izmolzu še tam, kjer jih zgolj kot podjetnik ni mogel prit blizu.  
   


ti pa resnično znaš človeka zabavat (pustmo medijsko podporo)

brez svoje medijske podpore Berlusconi nikoli ne bi prepričal italjanov, da je on tisti najboljši in da bo poskrbel ne samo zase, temveč tudi za ostale - čeprav je res, da ne zapisluje velikega števila ljudi, vendar pa so trenutno TV in ostali mediji bistveni za izoblikovanje javnega mnenja


uživaj!

Title: Re: OBLAST
Post by sinjeoka on 30.03.2004 at 14:29:36

titud wrote on 30.03.2004 at 12:37:29:
Na lokalnem nivoju, kejr so ljudje eskistnečno odvisni od posmeznih mogotcev, jih iz (straho)spoštovanja izvoljo za župane ali pa vsaj svetnike, samo če  za to sami pokažejo interes.


tule sem se pa jaz narežala do fulla
Dragi titud

največja delodajalka v naši državi je DRŽAVA
- skozi javno upravo
- skozi javna naročila
- skozi podjetja v državni lasti

tole kar si zdaj napisal je bil pa štos stoletja

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 30.03.2004 at 14:56:31
v moji občini živi neposredno od državae enih 40 občinskih zaposlenih na občini in državni enoti, enih 100 učiteljev,  enih 20 policajev,  enih 20 dohtarev in medicinskih sester, ene 4 socialne delavke in enih 50 zaposlenih na pardržavnih zavodih kot so komunala, pošta, elektro  in  knjižnica.  V moji občini je to vsega skupaj 10 % zaposlenih in je država na ene petem mestu po številu folka na njeni plačilni listi. Največja loklana firma ima tukaj  vsaj petkrat več zaposlenih kot država, druga največja  dvakrat  več, tretja in četrta pa vsaj toliko. A rabiš še kakšen podatek?  

Title: Re: OBLAST
Post by sinjeoka on 30.03.2004 at 15:01:45

titud wrote on 30.03.2004 at 14:56:31:
v moji občini živi neposredno od državae enih 40 občinskih zaposlenih na občini in državni enoti, enih 100 učiteljev,  enih 20 policajev,  enih 20 dohtarev in medicinskih sester, ene 4 socialne delavke in enih 50 zaposlenih na pardržavnih zavodih kot so komunala, pošta, elektro  in  knjižnica.  V moji občini je to vsega skupaj 10 % zaposlenih in je država na ene petem mestu po številu folka na njeni plačilni listi. Največja loklana firma ima tukaj  vsaj petkrat več zaposlenih kot država, druga največja  dvakrat  več, tretja in četrta pa vsaj toliko. A rabiš še kakšen podatek?  


dohtarje plačuje ZPIZ (država)
poštarje in uslužbence PBS (država)
hm, pa še slabo si prebral moj prejšnji post ...
- firme v državni lasti

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 30.03.2004 at 15:03:45

t wrote on 30.03.2004 at 12:59:51:
   


ti pa resnično znaš človeka zabavat (pustmo medijsko podporo)

brez svoje medijske podpore Berlusconi nikoli ne bi prepričal italjanov, da je on tisti najboljši in da bo poskrbel ne samo zase, temveč tudi za ostale - čeprav je res, da ne zapisluje velikega števila ljudi, vendar pa so trenutno TV in ostali mediji bistveni za izoblikovanje javnega mnenja


Medijska podpora se mora na nekaj konkretnega opirat in to je na podzavestno potrebo človeka, da bo zanjga nekdo po očetovsko poskrbel. Z razpadom blokovske delitve in razkrinkanjem koruptivne politokracije za  poprečnega italijana ni mogla poskrbet  niti partija niti mafija, pa so mediji uturili svojega dučeja.    Tko kot se je hitlerjeva propaganda opirala na potrebo folka po očetovski začščti naroda, ki jo je kao  krivici fasal od zamgovalcev v www1 in od židov.  

Title: Re: OBLAST
Post by titud on 30.03.2004 at 15:18:41
200 ljudi od približno 2000 zapslenih je na nasredni plačilni listi države. Največja zasebna firma ima 1000 zaposlenih in ne dela za državo (čeprav je hude čase prebrodila z državno pomočjo), druge firme pa tudi ne živijo neposredno od državnih naročil. Lokalna oblast je za lokalni kapital zanimiva zaradi komunalne, socialne in zdravstvene  infrastrukture in izboljšanja  poslovnega imidža, ki se veže na kulturo in  tradicijo okolja, zato 'gospodarstveniki' želijo imet roko nad vsemi temi dejavnostmi. Ker pa isti ljudje dajao folku tud ekonomsko varnost, si na tak način prilaščajo folk v celot in tle se mi zdi podobnost z berluskonijem očitna.  

Title: Re: OBLAST
Post by stane on 09.07.2004 at 19:24:46
Kje si, kaj počneš?

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.