Post by DylanDog on 09.12.2003 at 08:48:09
lola wrote on 09.12.2003 at 08:30:57:
|
Ne..
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Spolnost in odnosi >> vprašanje http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1070871610 Message started by srčna dama on 08.12.2003 at 09:20:08 |
|
|
Title: vprašanje Post by srčna dama on 08.12.2003 at 09:20:08 Pozdravljeni! Nekoč se je na tem forumu že razvnela debata o dr. Ruglju. Pa si danes, potem ko sem prebrala članek v Žurnalu, ne morem ne da bi zastavila vprašanje. Zanima me zakaj dr. Rugelj pravi, da so izobraženke zanič ljubice, gospodinje in matere? Namreč...ob današnji polni zaposlenosti žensk, praktično ni več razlik med bolj in manj izobraženimi ženskami...vse namreč dlamo krepko čez tistih 8 ur na dan in prihajamo zgarane domov. Nekatere med nami imajo sicer zadosti bogate može, da ostanejo doma, vendar pa to itak in vezano na izobrazbo ženske, ampak na moško debelino denarnice. Karieristk i izobraženk pa tudi ne moremo metati v isti koš. Pa recimo, da je dr. Rugelj "provokator". Kaj potem želi doseči s to "provokacijo". ? Hvala za vaše odgovore oziroma mnenja. |
|
Title: Re: vprašanje Post by Lilith on 08.12.2003 at 13:27:56 wrote on 08.12.2003 at 09:20:08:
Pa saj Rugelj v osnovi ne razmišlja tako neumno kot zvenijo včasih njegove izjave. Da mu je provokacija in soj žarometov kruh za njegov ego, nam je pa itak že jasno. Jaz njegove izjave zmeraj vzamem z rezervo oz. jih skušam razumeti skozi njegovo ego patologijo, tako da se okrog tega več niti ne razburjam |
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 08.12.2003 at 13:36:52 wrote on 08.12.2003 at 09:20:08:
No odgovor si napisala že sama, NAMREČ... takoj za vprašanjem. G. doktor Rugelj je pač impulzivni človek s fanatično vsebino, ki niti ni zgrešena za nek del populacije. Glede na ozdravitve je uspešen človek. Vendar v javnost pošilja izjave (triggerje), ki sem in tja povzročijo, da se mnogi-e vseeno zamislijo, pa četudi nima prav. Izjave tudi podaja na podlagi resnice, ki jo je spoznal, vendar ne upošteva drugih resnic, da izobraženke razmišljajo s svojo glavo, da so lastne osebnosti. Predvsem njegovo nespoštovanje, do ženskega dela populacije meni ni všeč. Sem prebral ta isti članek, pa moram rečt, da se v mnogočem ne strinjam. Aja, kaj je hotel doseč: To najbrž ve v jedro samo on. |
|
Title: Re: vprašanje Post by Jakob_Ostrjan on 08.12.2003 at 15:34:20 Kaj je hotel reči, ve samo on. Jest sem pa to razumel kot to, da tistim ženskam, ki svojo energijo porabijo za izobrazbo oziroma za kariero, le-te zmanjka za druge reči... Namreč: faks je pametno narediti, še preden imaš otroke oziroma preden začneš živeti skupaj s partnerjem; a ni res?! |
|
Title: Re: vprašanje Post by t on 08.12.2003 at 15:39:47 Jakob_Ostrjan wrote on 08.12.2003 at 15:34:20:
pa izpit za avto tudi ;) uživajte! |
|
Title: Re: vprašanje Post by soncnica on 08.12.2003 at 23:03:02 Pozdravček! Kaj pa tisto o vseživljenskim izobraževanjem? Jaz sem za, drugače "zaspiš". Lahko imaš pa druge hobije in tudi nimaš časa... Ženska naj bi se odpovedala svojemu življenju za otroke in moža >:( NI ŠANS!!! JAZ NE!!! |
|
Title: Re: vprašanje Post by pevka on 08.12.2003 at 23:56:35 Lilith wrote on 08.12.2003 at 13:27:56:
Aha, se strinjam... |
|
Title: Re: vprašanje Post by gape on 08.12.2003 at 23:56:59 jest mislm da je taka njegova izkušnja. izkušnjo vemo kje je dubu - od bolnikov. kolk izkušenj ima z ''izobraženkami && ( ljubicami || gospodinjami || materami )'' jest ne vem ... pa tuki ne mislim na bolnice - na zdrave ljudi ... tuki tuki je njegova izkušnja ... ma prov, sploh če se izobraženka preda navadnmu lajfu (ljubice, gospodinje in matere). dočim ... moja izkušnja je drugačna ... |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 00:10:15 soncnica wrote on 08.12.2003 at 23:03:02:
Koliko si pa ti stara Sončnica? Ženska naj opravlja svojo nalogo. Nalogo matere, za bolj plemenito zemeljsko populacijo in nalogo žene, drugače lahko brez moža ostane. Če je v družbi kaka karieristka nič ne škodi, samo to danes hoče že vsaka druga se mi dozdeva. Kot vem, vsak drug moški ni in noče biti karierist, poznamo tudi mizarje, dimnikarje, rudarje. No, če bi vzeli v račun, da je biti dimnikar ali rudar kariera v življenju, bi se ženske bržkone pod zemljo zakopale pa tudi dimnike bi šle pucat, ne samo štedilnike in pečice. Ampak v dimniku in v rudniku kariere ni, zato je to še vedno moško delo. Naj me Rugelj popravi, ne kaka feministka. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 00:14:24 wrote on 08.12.2003 at 09:20:08:
Ženksa kot moški mora nekam dat energijo. Ene jo naložijo v kariero, boljši poklic, druge pač v družino in vse kar zraven spada. Po moje ženska težko uskladi oboje, precej naporno je to, so pa danes mnoga delovna mesta, ki tudi karieristkam omogočajo normalno vzgojo otroka. Torej je odvisno od nje koliko se z njim ukvarja. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Lilith on 09.12.2003 at 08:15:55 Pojavlja se nova filozofija, t.i. andresizem. Predlog za izjavo leta: Andres wrote on 09.12.2003 at 00:10:15:
Svaka čast, Andres, danes si prvi, ki me je ornk v smeh spravil. :) |
|
Title: Re: vprašanje Post by lola on 09.12.2003 at 08:30:57 Čas, ki ga ženska v svojem življenju posveti materinstvu, je (na srečo) omejen, otroci namreč odrastejo in potem ima ženska zopet več časa zase. Materinstvo je v določenem obdobju res prioriteta, ampak s pomočjo očeta otrok, babic, dedkov, dobrim sodelovanjem in organizacijo tudi to ni tako težavno. Ko pa otroci odrastejo, kaj pa mislite, da življenje ženske takrat izgubi smisel in namen? |
|
Title: Re: vprašanje Post by Lilith on 09.12.2003 at 08:43:02 lola wrote on 09.12.2003 at 08:30:57:
Madonca, lola, si ti neuka ženska. ::) Mar nič andresizma ne bereš? Ko otroci odrastejo, si bye, če pa te še mož pusti, pol si pa za odstrel. ;D |
|
Title: Re: vprašanje Post by DylanDog on 09.12.2003 at 08:48:09 lola wrote on 09.12.2003 at 08:30:57:
Ne.. |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 09.12.2003 at 09:44:37 Zakaj pa misliš, da izobraževanje ženskam požre več energije kot moškim? Implicitno iz tvojega posta izhaja, da ima moški zadosti energije za izobraževanje in nato še za sex. Ženskam pa izobraževanje pobere vso energijo in zato ne morejo potem še sexati. Jakob_Ostrjan wrote on 08.12.2003 at 15:34:20:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 09.12.2003 at 09:52:36 Kar se dr. Ruglja tiče, kapo dol pred njim kar se tiče zdravljenja alkoholizma. Sem pač imela možnost od blizu opazovati razvoj alkoholika in mnogo ugotovitev v zvezi z alkoholizmom, ki se jih najde v Rugljevih knjigah je še kako resničnih. Dočim...čim pride do vprašanja žensk dr. Rugelj brca v prazno; no vsaj kar se moje genracije tiče. Moje mnenje je, da intelektualke nič bolj ali manj ne zavračajo sexa; nič več/manj časa porabijo zanj in niso čisto nič boljše/slabše ljubice, mame in gospodinje od ostalih žensk. Edin problem, ki ga imajo, ali bolje rečeno ga ima družba z njimi je to, da se jih moški bojijo. Ženske se je v zadnjih letih vzgajalo v samostojne ženske, medtem ko moški niso bili deležni vzgoje kako živeti s samostojnejšimi ženskami. Izobraženke pač težko trpijo kakšnega hudega pozerja in nakladača ob sebi; ker ga preprosto hitreje in bolje preberejo kot pa so to zmogle generacije žensk poprej. |
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 09.12.2003 at 10:12:30 sinjeoka wrote on 09.12.2003 at 09:52:36:
Bravo, mi je všeč to razmišljanje. Ja bolj ko gledaš starejše možakarje bolj so trdo-glavi in veliko izjav, ki jih danes uporabljamo kot šalo, so včasih vzeli zares: - dolžina verige s katero je žena privezana za štedilnik - žena naj rojeva otroke in skrbi za dom Celo posmehljivo je delovalo, če se je nek možakar preveč z ženo kazal v javnosti. Sploh pa če je šel z ženo v vaško gostilo. Cel kup stereotipov, ki jih za-betonirane buče vsajajo svojim potomcem, ki se prenašajo iz roda v rod. Ampak seveda vse manj. Jest se trudim tak način ne prenašat na svojga sina. |
|
Title: Re: vprašanje Post by LittleStar on 09.12.2003 at 12:35:28 wrote on 09.12.2003 at 10:12:30:
Tak trud je po moje jalov, ker je vseeno al ti čutiš gnev do starih z za-betoniranimi bučami al do sebe, al do Boga, al do stene. Čutiš ga, in to otrok prevzame, še posebej, če se pretvarjaš, da ga ne čutiš. Ko v tvojih očeh ne bo butastih buč oz. boš sprejel in si odpustil, da stvari ne razumeš, pol boš lahko tud do drugih milejši - starih al pa mladih. |
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 09.12.2003 at 13:17:09 wrote on 09.12.2003 at 12:35:28:
Ja je jalov, če gledaš na vsako stvar iz negative, to sma mela že na "pomaganju". Jest ne čutim gneva, do trdo-glavih, tako jih opišem. trdoglav - nenadarjen, trmast, svojeglav: preveč je trdoglav, da bi popustil Iz SSKJ, torej, tak ki ne spremeni svojega mnenja, to je le golo dejstvo, ... čustva ti stalno vpletaš zraven, ne vem zakaj. Je čist njihova stvar kaki so. In nadalje te fantazija odpelje tako daleč, da to preneseš celo na mojega otroka. In nikjer ne omenjam BUTASTIH ! butast - slabš. omejen, neumen, nespameten. Vseeno imaš en point! ;D ;D ;D |
|
Title: Re: vprašanje Post by LittleStar on 09.12.2003 at 13:51:55 wrote on 09.12.2003 at 13:17:09:
Daj prosim te, zberi se ! |
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 09.12.2003 at 13:59:12 wrote on 09.12.2003 at 13:51:55:
Jaz bi na tvojem mestu sam bil sprememba, ki jo želiš od mene. |
|
Title: Re: vprašanje Post by vilma on 09.12.2003 at 14:15:16 Danes družba zahteva od ženske, da je supervoman... se pravi, da mora znati vse popedenat od kariere, pa do otrok in moža... Ja, so res zmatrane zvečer... In na koncu, so v bistvu še za odstrel, kot praviš Andres? Če ostanejo brez moškega... Slaba prognoza za naše hčere, ki bodo kmalu na enakem, kot so njihove matere, ki so to dale že skozi... Pomivalni stroj, je dobra tehnika, kot pomoč pri pomivanju posode. Mož, ki je tako kot jih vzagamo danes... očitno tudi mora biti karierist, ker drugače ni moški, če ne zmore kupit pomivalnega stroja svoji partnerki:D... Je pač doba materializma... Torej, dejansko se potrebuje tudi rudarje, pa kovače, ker ženske niso recimo temu - fizično sposobne to delo opravljat.... Je pa res v dobi zgodnjega kapitalizma so to delo tudi opravljale ženske, za minimalno mezdo, pa otroci tudi... No, ja.... zdaj živimo v novi dobi, pa moški delajo tudi težja opravila sami... Lahko pa jih kmalu tudi roboti zamenjajo pri fizičnem delu... edino za seks še jih ženske rabimo... če se glih ne uporablja pripomočkov k temu :D je pač nova doba:);) Pozdravček Vilma |
|
Title: Re: vprašanje Post by bp on 09.12.2003 at 14:33:29 wrote on 09.12.2003 at 10:12:30:
Vendar pa veliko zensk na zacetku pritegne tudi trdo-glavost (ki se maniferstira tudi kot neodvisnost in vztrajnost), sicer kot taki ne bi prav dolgo uspevali. Skoraj najslabsa mozna ocena za moskega kot potencialnega partnerja je, da je copata (se slabsa je verjetno, da je mamin sincek). Dejstvo pa je, da se moska seksualnost in zenska seksualnost razlikujeta, ker sicer verjetno ne bi govorili o vojni med spoloma in o tem, kdo bo celotnemu zivljenju dajal ritem -- ali bo to moska trdoglavost in zaletavost ali zenski smrtni objem. (ce se je spremenil nacin bojevanja, se ne pomeni, da je vojne konec) :P bp |
|
Title: Re: vprašanje Post by Jakob_Ostrjan on 09.12.2003 at 14:37:48 sinjeoka wrote on 09.12.2003 at 09:44:37:
Saj pravim, po moje tako misli Rugelj. Moje mnenje je drugačno. Mislim, da je vsak od nas na svetu zato, da izkusi določene življenske situacije, pač v skladu z njegovo karmo. In glede na zgodovino ter na trenutno stanje stvari, je pač prišel čas, da večje število žensk izkusi, kako izgleda, če se ne podrejajo moškim. Seveda tudi obratno: večje število moških "mora" izkusiti, kako je, če jim babe ne obnašajo več riti... Men se use zdi čist anfoh... |
|
Title: Re: vprašanje Post by n on 09.12.2003 at 14:41:41 wrote on 08.12.2003 at 09:20:08:
Zakaj dr. Rugelj pravi to, ti bi lahko odgovoril le on sam. Dejstvo. Če pa pogledam v sebe in se zamislim, zakaj bi jaz to rekla oz. kdaj bi to rekla, pa vseeno mislim, da bi znala tudi to rečt. Mogoče ne glih z besedo zanič, ali pa tudi... Prvo... kaj oz. kdo je izobražena ženska. Izobražena = šolana (recimo visoka šola) ali pa je to ženska, ki ima širšo znanje od šole. Recimo, ki se izpopolnjuje ne samo v svojem poklicu ampak pridobiva znanje še na drugih področjih (mislim na neko splošno znanje). Biti recimo na tekočem z nekim splošnim znanjem, pomeni za mene brati časopise, knjige, videti vsaj dnevnik pa kakšne dokumentarne oddaje... to pa pomeni tudi imeti čas. Če pa hočeš biti dobra mama (ali žena ali gospodinja; kaj šele vse troje :) ) pa dobršen del časa posvečaš otrokom, možu in sebi. Ni toliko časa za izpopolnjevanje nekega znanja in vsega dejansko ne zmoreš (razen če imaš fotografski spomin). Torej... Kaj je v resnici dr. Rugelj mislil z izobraženo žensko. Jaz sama sebe ne mečem v koš z izobraženimi ženskami. Ja šolanimi, ne pa tudi izobraženimi. Pač pa vedno znova v situacijah ( vsaj v večini situacij) iščem pozitivne stvari v biti mama in žena (nekoliko manj pa dobra gospodinja). Drugič... kaj to pomeni zanič ljubica, zanič mama, zanič gospodinja. Jaz verjamem, da ženska, ko pride iz službe domov, in namesto starega dobrega kosila, ki so ga znale pripraviti še naše matere, odtali v mikrovalovni že narejeno in kupljeno, ali pa nestrpno pričakuje, kdaj bo mož pomagal pri opravilih, potem pa se (glasno) živcira, ker ima pred sabo še kup cot za zlikat, pa toliko prahu po pohištvu... ona pa bi morala prebrati kakšno strokovno literaturo oz. zapiske iz seminjarja oz. bi morala iti na tečaj tujih jezikov... pa s tem glasnim živciranjem, povzroči nemir in slabo voljo pri možu in kaj šele pri otrocih... no ne vem... dobra ljubica, mama, gospodinja, zanič mama, ljubica, gospodinja???? Je za zamislit. Sem dobra mama, žena? (za gospodinja vem da ne :) ), ali pa... Kaj in kako vzgajam... Kdaj in koliko ljubim... Ali ljubim... |
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 09.12.2003 at 14:44:15 wrote on 09.12.2003 at 14:33:29:
Še vedno je vojna in vse v zvezi z njo v glavni domeni moškega. Zgodovinsko gledano, se je tisočletja odvijal proces zatiranja ženske kot lastne samostojne osebe. In to nosi še danes posledice. Zgodovinsko gledano so boljš prišli skoz copatki, kot pa vojaški škornji. :D :D :D Zgodovinsko gledano, so 99,9% vojn moški zakrivili, hja kdo jih je pa v to silil, pa ne vem odgovora?!? :D :D :D |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 09.12.2003 at 14:47:05 zdajle me bodo na temu forumu spet probali linčat toda ko smo pri stereotipih bom dodala še enega - sicer malo modernejšega vendar prav stereotipsko zgrešenega "ženska mora biti v postelji kurba", kar naj bi pomenilo, da mora biti sproščena. Vendar pa "kurbirska" sproščenost nima prav nobene veze z naravno uživaško seksualno sproščenostjo. btw.... ste se kdaj vprašali zakaj se večin deklet za denar pred kontaktom s stranko zadane? wrote on 09.12.2003 at 10:12:30:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by Jakob_Ostrjan on 09.12.2003 at 14:51:47 wrote on 09.12.2003 at 14:44:15:
Prepolni testisi! Natančneje: nesposobnost za pravilno in naravno praznenje le-teh! |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 09.12.2003 at 14:53:45 Trdoglavost baš nima veze z vztrajnostjo in neodvisnostjo. Vztrajnost pomeni doseči nek cilj in včasih je za dosego zastavljenega cilja potrebno spremeniti sredstvo za dosego le tega; trdoglavost pa je v tem primeru bolj cokla, ker v svoji ozkosti ne prizna, da obstaja alternativna pot. Trdoglavost je bolj zaletavanje z glavo v zid, kot pa da bi glavo pametno uporabili za razmislek in alternativno pot. wrote on 09.12.2003 at 14:33:29:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by bp on 09.12.2003 at 14:56:03 wrote on 09.12.2003 at 14:44:15:
Edi, ti si se iz one generacije, kjer so te pri Obrambi in druzbeni samozasciti, al kako se je ze temu predmetu vcasih reklo, naucili, da je vojna nadaljevanje politike z drugimi sredstvi. Politika pa je nacin konfrontacije in urejanja skupnih interesov. Hkrati je igra z nicelno vsoto, kar pomeni, da ce ne igras, izgubljas (ker ne mores izstopit in pod predpostavko, da tisti ki igrajo tega ne pocnejo v svojo skodo). Skratka, trditi da je vojna v celoti domena moskih, je po mojem ena taka mosko sovinisticna in podcenjevalna izjava do zensk. ;) Kakor sem ze prej napisal: s tem, da se je spremenil nacin (sredstva, glej gornjo definicijo vojne), se ne pomeni, da je vojna koncana. :P bp |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 09.12.2003 at 15:05:34 OK zdaj bom jaz napisala eno s strani izobražene in šolane ženske. pa najprej samo ena kost za glodat...tisti, ki danes pravi, da se izobražuje le z branjem dnevenga časopisja si meče pesek v oči. Toliko dezinformacij kot jih je danes v medijih in to hote ali nehote...se ne bom spuščala. Novinarji sploh niso specialisti za določena področja in včasih interpretacije s področja mojega foha mene dobesedno na rit vržejo. Poleg tega n si slabo prebrala post srčne dame; da so izobraženke približno enako zaposlene kot neizobraženke - vse prihajamo zgarane domov; tisto o branju seminarjev popoldne je bolj kot ne klobasa kot pa resnica. Ne rečem da je treba kdaj pa kdaj tudi kako stvar domov prinest, samo ni da bi zato se potleh metal. Bolj je tukaj važna samoorganizacija in izraba časa in pa seveda partner, ki si pač mora izbiti iz glave, da mu bom stregla spred in zad...že otroke se od malega nauči, kako se skrbi za hišni red in kar velja zanje, velja tudi za partnerja...in če vsi doma kolikor tolikor skrbijo za skupne zadeve tudi tistega kupa cot ni problem zlikat 1x na teden. Uporabljanje mikrovalovke; mislim da to ni domena samo izobraženk, da je to bolj posledica splošne lenobe stanja duha na slovenskem. wrote on 09.12.2003 at 14:41:41:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 09.12.2003 at 15:06:15 Hvala bp, za dlakopilo, popravlam izjavo: Še vedno je vojna in vse v zvezi z njo v glavni domeni boga. |
|
Title: Re: vprašanje Post by bp on 09.12.2003 at 15:24:10 sinjeoka wrote on 09.12.2003 at 14:53:45:
Ves kaj je to smrtni objem? Tako se rece zvezi dveh zensk, ki sta si sicer se vedno v podporo in pomoc, vendar je iz njunega odnosa ze zdavnaj izginila vsa spolna napetost in vecina naklonjenosti. Pride do padca energije, ljubezen je stvar spominov. Vendar ne spustita, vztrajata v obojestranski nesreci. (Kar lahko opazijo drugi zunaj te zveze, onidve pa zgleda ne) To je sicer res nasprotje zaletavosti, bi pa tudi temu lahko mirno dali nalepko trdo-glavosti, slednje se mi zdi, ni lastnost, ki bi se ekskluzivno nanasala samo na en spol. Pojavne oblike so pac nekaj drugacne. Ce to primerjas s promiskuiteto (posebej pred obdobjem AIDSA), ki je znacilna za (nekatere) gaye, morda lahko sklepas na to, da se moska seksualnost razlikuje od zenske. Vojna med spoloma pa je nacin soocenja razlicnih seksualnih potreb in s tem interesov, saj nas vecina vendarle potrebuje in isce stik z nasprotnim spolom. In ker so potrebe in interesi razlicni, je normalno, da prihaja do konfliktov. Zgleda da do takih, da lahko zgenerirajo tudi velike strahove pred zmago zenske seksualnosti, saj si sicer ne znam predtstavljat, zakaj bi jo bilo potrebno zatirat (ali pa je bil odstotek gayev med oceti in svetimi mozmi zidovskega naroda kar velik (za vse so p.... krivi press :P)) (draga jest se pa danes ne bi samo crkljal... ) :P bp |
|
Title: Re: vprašanje Post by bp on 09.12.2003 at 15:31:44 wrote on 09.12.2003 at 15:06:15:
Za razliko od mene, imas se ogromno dlak (tisti, ki ne verjamejo, lahko prosijo edija za fotko, stevilo mojih se pa lepo vidi na slikici ob mojih postih :P), tko te lahko se malo poribam: Edi, ja kaj pa ni v domeni boga? :P bp |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 09.12.2003 at 16:09:32 samo ocvrk, vojna se je na koncu še zmeraj dobila : zgubila za pogajalsko mizo. Oborožen spopad pa je bil bolj eksperiment s katerim so skužali dokazati kdo ima tanke pa tope in to boljšega kalibra ;D ;D ;D wrote on 09.12.2003 at 14:56:03:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by lola on 09.12.2003 at 19:36:40 wrote on 09.12.2003 at 15:24:10:
Ne razumem, zakaj bi se ta definicija nanašala na zvezo dveh žensk. V zvezi moškega in ženske se lahko zgodi isto. |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 20:55:57 wrote on 09.12.2003 at 14:56:03:
Jovanka Broz, žena od Mao Ce Tunga, Ankica Tudjman, vse to so ženske ki so srale in zasrale preko svojih mož zaradi prevelikega vpliva. Dajmo jim ga še več. MImogrede. Ankica Tudjman je imela po Gorencu svoj čas, višji BK kriminal parameter kot pa Miloševič in Tudjman. Kdo potemtakme vojne vodi? Samo moški? Jovanka Broz je zaradi sodelovanja s KGB, še dolgo bila pod nadzorom. In verjetno še je. Bojda ne brez veze. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 21:10:09 wrote on 09.12.2003 at 10:12:30:
Zdaj pa drage dame tako se zmenimo. Prideš v gostilno in na šanku visi nek na pol zapacan še ne ta teden skopan moški srednjih let. Na bradi ima še malo smrklja, na brkih pa smetano od piva. Pa vas sprašujem, če je okusno videt tam eno ta malo tam od 18-30 let staro, ki se na šank opira izključno z alkoholom? Meni to ne deluje najbolj, ker ta bo enkrat imela otroke, kar pomeni, da bo naslednja generacija imela pravico sedeti na šanku ob tem ko se mama naceja. Drugače je videti normalno žensko v neki kafetariji z normalno pijače, recimo ji nek sok ali kava bilo kaj. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 21:25:47 Lilith wrote on 09.12.2003 at 08:15:55:
Me veseli, da sem ti polepšal dan:D. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 21:30:39 lola wrote on 09.12.2003 at 08:30:57:
Mnoge ženske nimajo neke samoorganiziranosti za življenje. Vse naj bi se vrtelo okrog ene in iste stvari. Rože, recepti, tisto o plenicah bo sčasoma itak postal tabu. Ker nimajo te samoorganiziranosti pomeni, da jih je še vedno ogromno, ki vnaprej ne mislijo. Mimogrede, mislim, za več let vnaprej kaj bo in kako naj bi bilo najbolje. Pri ženskih kaj podobnega najdeš s težavo. No, Lola al katera si že ti od te množice tule. Naj ti samo še dodam. Na starost, če bo katera sama ostala naj se ne boji, temveč naj se samoorganizira. Moški se mora že stoletja, pa ga ženska po večini le še ovira. Na srečo vedno manj, saj veliko je namreč ločitev. Na srečo so tudi tiste, ki moške podpirajo, verjamem, pa da so to ponavadi dobre mame, čeprav mi še ni jasno ali to počno iz egoizma, strahu (kaj na stara leta, ko otroci gredo) ali pa iz resnične ljubezni in ponosa do svojega "prečaščenega princa na belem konju, svojega moža":D:D:D:D:D. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by bp on 09.12.2003 at 23:24:06 e lola wrote on 09.12.2003 at 19:36:40:
Jest sem o tem samo pred casom nekaj prebral, ne vem zakaj je bilo to poudarjeno kot posebnost oz. bolj pogost razvoj zvez pri zenskih parih (in lahko sem tudi dezinformiran). Verjamem, da se kaj takega lahko zgodi tudi pri heterosekualnih parih in morda tudi pri moskih homoseksualnih parih. Mogoce lahko kdo drug o tem kaj vec pove in poda kaksno bolj strokovno mnenje (Lilith?). bp |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 09.12.2003 at 23:41:04 Zato ker je ženska ženski sovražnica. Saj celo same priznajo, da je lepše z moškimi delati kot z ženskami. Če jim je lepše z moškimi delat potem resnici na ljubo ženska lahko samo z moškim živi in ne z žensko:D:D:D. Ker nima druge izbire se je verjetno pred nastankom civilizacije odločila za vlogo matere, ker moški ji je tako ob strani, saj v bistvu futra in rito briše njegovemu otroku. (kolikor še jo v tem času) Izbira je bila seveda njena, ene pa žal napačno izbirajo. Eni tudi. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by lola on 10.12.2003 at 08:07:29 Ja ubogi Andres, katera pa se je tebi tako zamerla? Tolko gneva, jeze, odpora, zaničevanja? |
|
Title: Re: vprašanje Post by e on 10.12.2003 at 08:53:05 wrote on 09.12.2003 at 15:31:44:
Najbrž Domena :D :D :D |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 10.12.2003 at 09:53:35 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D joj Anders, da te ne sliši kaka zaribana karieristka, da se ne zna samoorganizirat Moje osebno menje je, da se nas vas tipe pač ni za zanašat, da nam boste vse življenje stali (tudi finančno ob strani) med tem ko bomo me vse predena vašim (in našim) smrkolinom brisale riti. In da je potrebno zmeraj imeti tudi zavarovalno polico v obliki kolikor tolikor perspektivne službe, ki bi v primeru, da nas moški dumpne, zagotavljajla preživetje meni in takrat samo še mojim otrokom. (na žalost statistika govori proti vam, kar se tiče doslednega plačevanja preživnine) Andres wrote on 09.12.2003 at 21:30:39:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 10.12.2003 at 09:58:56 Jaz sem malo zmedena...kaj misliš s podpiranjem moškega?? oz. zakaj misliš, da bi komu od vas krona z glave padla, če bi morali kdaj skuhati in se z otroci poubadati? Da ne rečem kdaj za sabo pospraviti? Andres wrote on 09.12.2003 at 21:30:39:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by soncnica on 10.12.2003 at 21:49:05 Andres! Privoščim ti, da bi se v naslednjem življenju rodil kot ženska s to pametjo, ki jo imaš sedaj. :-X Kok sem zlobna ;D Bacaj natrag ;D ...že tečem v zaklonišče!!" ;D |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 10.12.2003 at 22:11:32 lola wrote on 10.12.2003 at 08:07:29:
To ni odpor, jeza, zaničevanje. Sam pokazat sem vam hotel, da ste se brez kurca rodile. Kar utegne biti privilegij:D:D:D Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 10.12.2003 at 22:13:33 sinjeoka wrote on 10.12.2003 at 09:58:56:
A je kdo rekel da tega ne počnemo? Gre se za ženske, ki so se spremenile v moške. Žensko žensko že zelo težko dobiš, tistih, žensk, moških je kot Kitajcev, največ torej. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 10.12.2003 at 22:15:41 soncnica wrote on 10.12.2003 at 21:49:05:
Hvala ker mi to vse tako lepo privoščiš. Mislim, da je nepotrebno. Prehitel sem te za celo življenje. Že sedaj delam tudi vse tisto kar delate ženske. Pomisli! Celot tipkam, medtem ko si večina žensk dnevno rit razgibava, zaradi preveč sedečega dela in zato toliko večje razširjenosti ritje. ;D Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by vilma on 10.12.2003 at 22:24:38 Andres wrote on 10.12.2003 at 22:13:33:
Živimo v času, ko se tudi moški spremenijo v "ženske" ali z operativnim posegom, ali pa zato, ker je treba pomagat v gospodinstvu, oz. čedalje je več samskih moških gospodinstev... Torej, je vsaj enkrat prevlada na tem področju;) A, ni to lepo? Pozdravček, Vilma |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 10.12.2003 at 22:30:13 sinjeoka wrote on 10.12.2003 at 09:53:35:
Saj karieristka je lahko. Samo zaribana karieristka je verjetno tista, ki tudi žena ni zmožna biti, kaj šele mamai. Ravno o tem sem že sinoči napisal nekaj. Praviš da se na nas ni za zanašat, da vam bomo stali finančno ob strani. Daj no. Gdo išče bogate moške? Moški al ženske? Vseeno če je zapacat, enkrat v mesecu skopan, sam da je bogat. Mam dve take sodelavke, ki ne jebeta drugih kot pa ta bogatih. Kapiraš? Takih je še veliko ne samo dve sodelavki in vse take ter podobne rabijo tisto finančno pomoč, ker se ne znajo samoorganizirat. Aha, gospo pa bi na vsakem koraku špilale, to pa ni problema. In glede preživnine. Obstojajo zakoni ki le to določajo, tako da se moški le tej ne more izogniti, saj na koncu ga lahko orubi država. Otroci so pač na prvem mestu. In če bi ti mislila tako, mislim, da so otroci na prvem mestu, se ti nebi zapisalo. "med tem ko bomo me vse predena vašim (in našim) smrkolinom brisale riti." Dokler imaš otroka mu moraš tudi to brisat. Ravno danes sem jo. Pa ne samo mojo. ;D Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by sinjeoka on 11.12.2003 at 09:34:03 Anders, včasih imam občutek, da za tvojim pisanjem stoji ena grenka izkušnja. In ti dam tudi čisto prav ženske iščejo bogate tipe, samo ali si ziher, da so to karieristke? Jaz imam namreč to izkušnjo, da karieristke za finančno plat poskrbijo same in se ne zanašajo na srečo pri ulovu. (da ne rečem, da živijo v krogih takih finih loaded samcev, pa nekako vidim/jo kakšna porkamizerija od moških so. Če dajem prednost otrokom, jaz zadevo postavljam drugače...otroci ne bodo nikoli edina okupacija v mojem življenju, bom pa morda nekoč, če mi bo sreča mila pri iskanju kolikor tolikor uredu moškega, imela to srečo, da bom lahko svoj ritem življenja prilagajala potrebam in ritmu moje družine. Nikoli pa ne bom pristala na vlogo vseodpovedujoče in odpoščujoče cankarjanske matere in žene. Aja pa ko smo že pri zakonih...zakoni v Sloveniji so sicer dobro napisani samo slabo izvrševani. Kar 2/3 strašev (ne samo očetov, čeprav ste v večini), s katerimi otroci ne živijo NE PLAČUJEJO preživnine. Rubež...tisti ki zajo in hočejo se temu tudi izognejo. |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 11.12.2003 at 23:01:25 sinjeoka wrote on 11.12.2003 at 09:34:03:
No, si kar uganila. Imam zelo veliko izkušenj. Več kot si kdo lahko misli. Te izkušnje so raznolike, dobre, slabe, srednje, boli mene. :) Ampak nisem nikjer napisal niti rekel, da karieristke iščejo bogate moške. Napisal sem, da se ženske ne znajo samoorganizirat in potem iščejo bogate moške. Veš kaj ti predlagam Sinjeoka. Vseeno pristani na kot si se sama izrazila, vlogo vseodpovedujoče in odpoščujoče cankarjanske matere in žene. Daj no, boš videla da boš imela potem otroke bolje vzgojena kot je to današnja mestna otročad, torej bolje kot so mlade mamine riti, ki že v najstniških letih kadijo, ne le cigarete, tudi droge. V trenutku ko boš pristala na vlogo cankarjanske matere in žene boš videla, da si v prednosti, saj ta je neponovljiva. Takšne matere niso imele pralnega stroja, niso imele plenic za enkratno uporabo, niso imele pomivalnega stroja, po vodo so k reki hodile zato je bila ta omejena. Imele so vrtove ki jih je bilo treba obdelat in tudi niso imele laka za nohte in potrebe po karieri, ker nekako so bile povezano s tisto svojo spolno naravnanostjo, biti ženska. Danes žensk skoraj ni več. So le še moški in po večini ženske moški. Trohici neizgubljenim ženskam ženskam želim veliko lepega v življenju, veliko otrok in tako družino ki jim pripada. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by lola on 12.12.2003 at 07:31:24 Andres wrote on 11.12.2003 at 23:01:25:
Tvoje izkušnje so zgleda kar omejene ali pa gledaš nanje preveč subjektivno. Ženske se znamo samoorganizirat, znamo ohranit svojo ženskost in znamo preživet brez moških (takšnih in drugačnih, tudi bogatih), če je to potrebno. Če pa takšnih žensk še nisi videl, pa bolje odpri oči in opazuj okrog sebe. |
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 12.12.2003 at 21:27:17 lola wrote on 12.12.2003 at 07:31:24:
Izkušnje vsakogar so omejene. Ne menjam recimo gum na avtu, te izkušnje nimam. Ženske povečini ne znate ohraniti svoje ženskosti razen v fizični obliki. Preveč žensk moških je med vami, da bi lahko rekla, da znate ohranjati svojo ženskost. Samorganizacija pa je možna pri ženskah, ne pa pri ženskah moških. In ti si?? Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by ZZ on 13.12.2003 at 16:00:11 Kaj so to ženske ženske in ženske moški? Anders, glede na to, da se spolnih vlog naučimo in tako dobimo neko predstavo o tem kako naj bi se nasprotni spol obnašal, bi rekla, da je s tvojimi pričakovanji nekaj narobe, ne pa z ženskami. Andres wrote on 12.12.2003 at 21:27:17:
|
|
Title: Re: vprašanje Post by Andres on 13.12.2003 at 16:11:38 wrote on 13.12.2003 at 16:00:11:
Kaj češ zdaj? Moja pričakovanja so v redu, samo v okolici vidim cel kup žensk, ki to ne morejo, biti saj so navznoter moški. Malo bolj ta topic preberi pa boš videla kaj je ženska moški. Sicer pa, ZZ, registriraj se, da bo bolj pregledno koliko rednih članov sem piše tudi kot gost. Andres |
|
Title: Re: vprašanje Post by lola on 13.12.2003 at 19:38:07 Andres wrote on 12.12.2003 at 21:27:17:
Andres, nima smisla, da ti karkoli govorim, kaj sem jaz. Glede na tvoje omejene izkušnje in subjektiven pogled mi tako ali tako ne bi verjel in bi našel svojo (najbrž nasprotujočo) razlago. Sem, kar sem. In s tem živim, kakor pač znam. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
