Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Svetovalnica >> Z roko v roki
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1069169157

Message started by en_bk on 18.11.2003 at 16:25:57

Title: Z roko v roki
Post by en_bk on 18.11.2003 at 16:25:57

Enkrat, že dolgo tega, sem bil prepričan, da živim v idealni zvezi...potem sem se prepričeval, da živim v idealni zvezi...potem sem se pa spodtaknil in telebnil na glavo...direkt. Je bil tresk silovit jako fest, tako da se je skupek nečesa nekje pod temenom, ki se mu je reklo možgani včasih, spremenil v grozečo sivo gmoto in ta me je vlekla vase, kakor živo blato, brezmočnega, v meni dotedaj nepoznano dimenzijo življenja, v vegetiranje. A prišla je pomlad, čudežna kot vedno in iz blata mojega uma ustvarila ljubek, tako lepo raven platfus v cvetličnem vzorcu ivanjščic, z vonjem po gozdnih sadežih, mogoče kanček preveč v levo, ko pa nisem bil pozoren, pa tudi v desno. No, skratka, nadel sem si nova očala, malček rožnata, se učil gledati svet skoznje in pričel celo nekaj takega kot razmišljati. Je bolelo na začetku, tako, da so moja razmišljanja, če to sploh so, malo kratka še vedno. Mi zameriti ni potrebno preveč, sploh odkar mi Konfuzij, moj prijatelj, poskuša pomagati, ko moja misel noče in noče slediti ovinku.
Berem dokaj, tudi vas, slišim še kar, vidim marsikaj in koga, tudi sebe in počasi se seli vame spoznanje, stokrat prebrano, slišano, videno, občuteno boleče.

Moški in ženske ne znamo živeti v ljubezni, harmoniji, dopolnjevanju...srečni....en z drugim. Naše sobivanje je boj, grd, umazan, boleč, subtilen, a vedno uničujoč boj. Poraženi, razvrednoteni, ponižani, ranjeni bežimo nekateri v nov boj, drugi v otopelost čutov, spet eni v iskanje onkraj, nekih novih, nepoznanih smislov, vsak s svojim mlinskim kamnom za vratom, vsak v želji, najti srečo, za katero verjame, da ga čaka nekje.

Zame osebno, pomeni sreča preživeti dano mi življenje z nekom, ki me ljubi, ki ga ljubim, brez boja, z roko v roki. Zato se učim spoznavati in sprejemati sebe in svojega partnerja v njegovi različnosti in enkratnosti., v želji razumeti ter občutiti svoja in njena hrepenenja, želje, pričakovanja, občutke, srce, dušo.
Evo, tako je nastal spisek nasvetov za ženske, namenjen predvsem moji partnerici. Drznil sem si ga na videlo postaviti, ker verjamem, da se bo v njem našel marsikateri moški, če že ne večina. Če bo samo en…moški ali ženska…pomislil, da boj ni ravno najprimernejši način partnerstva in poskusil karkoli, da prekine ta uničujoči vrtinec, bo objava dosegla svoj namen.
Sem ga hotel objaviti na tem topiku, pa je očitno predolg, zato sem ga poslal na Pozitivke. Upam, da bo objavljen.
Da ne bi kdo pomislil, da je to zraslo na mojem zelniku, sploh ne. Večina nasvetov je iz knjige »Moški so drugačni, ženske tudi«, katere avtor je dr. John Gray, mogoče je kakšen tudi moj.



Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 18.11.2003 at 18:47:22

en_bk:

Quote:
Zame osebno, pomeni sreča preživeti dano mi življenje z nekom, ki me ljubi, ki ga ljubim, brez boja, z roko v roki.



ja vsi si želimo živeti v miru in ljubezni, ampak vsakršna materialna ljubezen (npr. partnerska) je v končni fazi zmeraj obsojena na propad zaradi minljivosti materialnega telesa

dokončno in večno izpopolni nas lahko samo ljubezen do Boga, vse ostale ljubezni so obsojene in vezane na karmičen ciklično-ponavljajoči se vrtinec rojstva in smrti oz. zadovoljstva in trpljenja

seveda je lahko tud partnerska ljubezen med možem in ženo pomembna, saj nam nakazuje kaj je tisto kar nas najbolj osrečuje, vendar se je zaradi zgoraj opisanega vrtinca ni koristno preveč močno oz. izključno oklepati.  

"z roko v roki" lahko torej neprekinjeno živimo le z Njim, vendar Mu seveda moramo svojo roko tudi iskreno in v ljubezni podat.  :-*  



LP
 

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 09:30:11

En_bk, veš kaj je ena izmed značilnosti bikov? Miroljubnost.

Zato seveda z roko v roki, toda življenje je boj, premagati samega sebe pa največja dobljena bitka. A lahko ponudimo svojo roko drugemu pred tem?

Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 19.11.2003 at 09:42:01

ls:

Quote:
premagati samega sebe pa največja dobljena bitka.


kdo pa je tisti, ki zmaga, če praviš da smo mi tisti, ki smo premagani ?






LP

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 09:54:07


mind wrote on 19.11.2003 at 09:42:01:
ls:

kdo pa je tisti, ki zmaga, če praviš da smo mi tisti, ki smo premagani ?


LP



Ne vem. Veš ti?

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 10:10:06


wrote on 19.11.2003 at 09:54:07:
Ne vem. Veš ti?

od kje pa pol ves, da je zivljenje boj v katerem sta zmagovalec in porazenec?


wrote on 19.11.2003 at 09:30:11:
... toda življenje je boj, premagati samega sebe pa največja dobljena bitka.

od kje ves to?


Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 19.11.2003 at 10:25:55

ls:

Quote:
Ne vem.


zakaj pa potem pišeš oz. trdiš, da je nekdo porazen in nekdo zmagovalec ?


Quote:
Veš ti?



naše materialno telo deluje in ima značilnosti delovanja, čutenja, individualnosti in svobodne volje na podlagi našega duhovnega telesa, duše

mi smo duša, spirit, čista zavest  ki je zaradi neznanja prisiljena se izražat s pomočjo materilnega telesa

materialno telo dobimo (mi, duša) v uporabo, in čim bolj na podlagi svobodne volje delujemo v skldau z našo izvorno identiteto (sluga Boga) tem bolj smo lahko zadovoljni

bitka se pomoje lahko odvija izključno v našem  umu, kjer zaradi materialne pogojenosti prepleteno delujejo na naše telo tri sile materialne narave (neznanje, strast, vrlina)

še enkrat povdarjam da "z roko v roki" lahko hodimo z Njim le, če mu svojo roko tudi podamo. to najlažje storimo če svoja custva in um iskreno in ponižno usmerimo h Gospodu in lahko si brez skrbi, da On tega ne bo spregledal




LP

Title: Re: Z roko v roki
Post by e on 19.11.2003 at 10:41:01


en_bk wrote on 18.11.2003 at 16:25:57:
Enkrat, že dolgo tega, sem bil prepričan, da živim v idealni zvezi...potem sem se prepričeval, da živim v idealni zvezi...potem sem se pa spodtaknil in telebnil na glavo...direkt.


Tegale, že dolg nisem napisal:"Šele ko si sam idealen partner, dobiš idealnega partnerja!"

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 10:49:43


mind wrote on 19.11.2003 at 10:25:55:
ls:

zakaj pa potem pišeš oz. trdiš, da je nekdo porazen in nekdo zmagovalec ?

bitka se pomoje lahko odvija izključno v našem  umu, kjer zaradi materialne pogojenosti prepleteno delujejo na naše telo tri sile materialne narave (neznanje, strast, vrlina)

LP


S tem, da je življenje boj in da je dobljena bitka, če premagaš samega sebe še nisem rekla, da ostaneta zmagovalec in poraženec. Razumeš to? V tem je glih poanta, da smo vsi poraženci ali pa vsi zmagovalci, odvisno s katere strani gledaš.

Lahko malce bolj razložiš te tri sile materialne narave ??? neznanje, strast, vrlina... Posebej za vrlino me zanima, kr ji pač avtomatsko damo + predznak, medtem ko neznanju -.


Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 11:01:19


wrote on 19.11.2003 at 10:49:43:
S tem, da je življenje boj in da je dobljena bitka, če premagaš samega sebe še nisem rekla, da ostaneta zmagovalec in poraženec. Razumeš to? V tem je glih poanta, da smo vsi poraženci ali pa vsi zmagovalci, odvisno s katere strani gledaš.

jz tega ne razumem cist. ce smo po bitki vsi zmagovalci oz. vsi porazenci, kje, kdaj in med kom pa je pol sploh bitka in zakaj?

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 11:03:49


wrote on 19.11.2003 at 11:01:19:
jz tega ne razumem cist. ce smo po bitki vsi zmagovalci oz. vsi porazenci, kje, kdaj in med kom pa je pol sploh bitka in zakaj?


Govorila o boju s samim seboj (ne drug z drugim).  

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 11:15:30


wrote on 19.11.2003 at 11:03:49:
Govorila o boju s samim seboj (ne drug z drugim).

v bitki ponavad nastopata, oz. se bojujeta za prevlado dva nasprotnika ali dve nasprotujoci si skupini.

a v tej tvoji bitki to ni tako? kdo pa se bojuje potem v tej bitki, ki jo opisujes ti? ti in ti? kaksen smisel pa ima ta bitka in ali je sploh lahko kdaj odlocena? prej si nekak napisala, da je to mozno :


wrote on 19.11.2003 at 09:30:11:
toda življenje je boj, premagati samega sebe pa največja dobljena bitka.

se zmeri me zanima kdo je tisti, ki zmaga in koga premaga?

Title: Re: Z roko v roki
Post by en_bk on 19.11.2003 at 11:30:18

Hm, jaz sem samo en bk, mal faulast, pa še zmeden, ker so ivanjščice živčne danes in to na tak prav zanimiv način, skoraj bi rekel histeričen, če ne bi bile popolnoma mirne, tako da moj pogled ta hip seže le do tega trenutka...no...mogoče pa ne.
Si mislim, mind, če sploh mislim /kaj sploh pomeni misliti...moram vprašati enkrat Konfuzija, mojega prijatelja/, da je človek včasih bližje bogu, kot si misli. Evo, tko...en primer...moj...tak banalen...doživet in to večkrat:
je prišla žena iz službe utrujena, znervirana, slabe volje in jaz takisto. Ona v kuhinjo, jaz na teraso, na vrt, kjer imam tudi vrtnice, žametne, kao nekaj pospravljat.... Ne da bi kaj mislil, sem odtrgal cvet...najlepši in ji ga prinesel. Ko sem uzrl iskrico v njenih očeh in slišal njen "hvala", takrat, mind, takrat sem držal boga za obe roki, takrat sem mu bil mah...preblizu. Takrat ni bilo več včeraj, pa danes, pa jutri, pa ponavljanja življenj, pa karme...takrat je bil trenutek večnosti, takrat je bilo to to.
In takih trenutkov je bilo in si jih želim še in se trudim. Tako si jaz predstavljam ljubezen do boga, tako si predstavljam enost.
Vsa čarobnost življenja, bog, je tu, ta trenutek...samo videti je treba......

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 11:36:14


en_bk wrote on 19.11.2003 at 11:30:18:
Takrat ni bilo več včeraj, pa danes, pa jutri, pa ponavljanja življenj, pa karme...takrat je bil trenutek večnosti, takrat je bilo to to.

ce je bil to kot pravis trenutek "vecnosti", kako to, da je potem "minil"?


Quote:
In takih trenutkov je bilo in si jih želim še in se trudim.

pravis, da taki trenutki so bili (preteklost), zeliš si jih še (ocitno jih v sedanjosti nimas), in trudis se (da bi jih nekoc v prihodnosti dosegel).


Quote:
Tako si jaz predstavljam ljubezen do boga, tako si predstavljam enost.

jaz pa ne.


Quote:
Vsa čarobnost življenja, bog, je tu, ta trenutek...samo videti je treba......

ja, videt je treba. ampak treba je videt/zivet dejanski trenutek vecnosti, ne tega, ki si ga ti videl/dozivel, ki je bil ocitno pogojen s preteklostjo in prihodnostjo pa tega najbrz nisi opazil ali pa nisi hotel opaziti.

lahko pa da se tud motim.

Title: Re: Z roko v roki
Post by en_bk on 19.11.2003 at 11:42:53


wrote on 19.11.2003 at 11:36:14:
ce je bil to kot pravis trenutek "vecnosti", kako to, da je potem "minil"?

pravis, da taki trenutki so bili (preteklost), zeliš si jih še (ocitno jih v sedanjosti nimas), in trudis se (da bi jih nekoc v prihodnosti dosegel).

jaz pa ne.

ja, videt je treba. ampak treba je videt/zivet dejanski trenutek vecnosti, ne tega, ki si ga ti videl/dozivel, ki je bil ocitno pogojen s preteklostjo in prihodnostjo pa tega najbrz nisi opazil ali pa nisi hotel opaziti.

lahko pa da se tud motim.


Tud prou.

Lep dan ;)

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 11:43:55


en_bk wrote on 19.11.2003 at 11:42:53:
Lep dan ;)

tudi tebi. :)

Title: Re: Z roko v roki
Post by t on 19.11.2003 at 13:40:35


mind wrote on 19.11.2003 at 09:42:01:
ls:

kdo pa je tisti, ki zmaga, če praviš da smo mi tisti, ki smo premagani ?





ideologija, ki je iz samospoznavanja naredila samopremagovanje



uživajte!

Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 19.11.2003 at 13:52:34

ls:

Quote:
Lahko malce bolj razložiš te tri sile materialne narave  neznanje, strast, vrlina... Posebej za vrlino me zanima, kr ji pač avtomatsko damo + predznak, medtem ko neznanju -.



Vsa živa bitj so pod pod vplivom Njegove iluzorne materialne energije, katera je sestavljena iz treh vzajemno  delujočih sil (gun).....te tri gune so neznanje, strast in vrlina.....od materialnega telesa je odvisno v kakšnih razmerjih se pojavljajo te tri gune (npr. pri živalih prevladuje neznanje)....v giti je to bljše napisano ampak je nimam trenutno doma in ti bom citiral en verz iz Srimad Bhagavatama, da bo ti lažje razumljivo


Kdor se utrdi v svojstvu čiste vrline in oživi v umu ob stiku s predanim služenjem Gospodu, razvije pozitivno znanstveno znanje o Božanski Osebnosti na stopnji osvoboditve od vsega materialnega druženja

SMISEL: V Bhagavad -giti (7.3) je rečeno, da si od mnogo tisočev navadnih ljudi samo en srečnež prizadeva doseči popolnost v življenju. Ljudi v glavnem upravljata svojstvi strasti in neznanja, tako da so vedno polni sle, poželjenja, hlepenja, neznanja in spanja. Od mnogih takšnih človeku podobnih živali se en pravi človek zaveda odgovornosti človeškega življenja in se drži predpisanih dolžnosti , da bi dosegel življensko popolnost. Od mnogo tisočev  takšnih ljudi, ki so dosegli uspeh v človeškem življenju, pa je morda eden, ki je znanstveno spoznal Božansko Osebnost Sri Krshno. V isti Bhagavad-giti (8.55) tudi piše, da razumevanje znanstvenega znanja o Sri Krshni omogoča edino proces predanega služenja (bhakti-yoga).
To isto potrjujejo tudi zgornje besede. Da ne govorimo o navadnih ljudeh - niti človek, ki je dosegel uspeh v človeškem življenju, ne more znanstveno ali dovršeno poznati Božanske Osebnosti. Popolnost človeškega življenja doseže, kdor dojame, da ni proizvod materije in da je resnici duh. Ko spozna, da nima ničesar skupnega z materijo, njegovo materialno koprnenje v trenutku preneha in tedaj oživi kot duhovno bitje. Takšen uspeh lahko doseže, ko se dvigne nad svojstvi strasti in neznanja, ali drugače povedano, ko dejansko razvije brahmanske kvalifikacije. Brahmana je simbol sattva-gune ali svojstva vrline. Drugi, ki niso v svojstvu vrline, so bodisi ksatriye, vaisye, sudre, ali nižji od suder. Brahmanska stopnja je zaradi svojih kreposti najvišja stopnja človeškega življenja. Zato nihče ne more postati bhakta, če nima vsaj kvalifikacij brahmane. Bhakta je že brahmana po svojem delovanju. Toda to še ni vse. Kot že rečeno mora takšen brahmana postati tudi pravi vaisnava, če se zares želi utrditi na transcendentalnem položaju. Čisti vaisnava je osvobojena duša in je transcendentalen celo nad položajem brahmane. Na materialni ravni je brahmana prav tako pogojena duša, saj čeprav na brahmanski stopnji lahko realizira koncept Brahmana ali transcendence, mu še vedno manjka znanastveno znanje o Vsevišnjem Gospodu. Da bi razumeli Božansko Osebnost Krshno moramo preseči stopnjo brahmane in se dvigniti na stopnjo vusadeve. Znanost o Božanski Osebnosti je študijska tema za podiplomske študente v duhovnem nasledstvu. Omejeni ljudje ali ljudje skromnega znanja ne razumejo Vsevišnjega Gospoda in tolmačijo Krshno vsak po svoje. Dejstvo pa je, da nihče ne more razumeti znanosti o Božanski Osebnosti, dokler se ne osvobodi okuženosti z materialnimi svojstvi, tudi če je na stopnji brahmane. Šele ko usposobljeni brahmana dejansko postane vaisnava, lahko v oživljenjem osvobojenem stanju spozna, kaj Božanska Osebnost v resnici je.



tukaj pa še en odlomek iz iste knjige;

.....Necivilizirano življenje ali življenje nižjih živali upravlja svojstvo tamasa (neznanje). Civilizirano človeško življenje, v katerem se ljudje strastno ženejo za različnimi materialnimi koristmi, je stopnja rajasa (strast). Življenska stopnja rajasa je ključ, ki omogoča vsaj delno spoznanje Absolutne Resnice v obliki finih občutkov v filozofiji, umetnosti in kulturi z moralnimi in etičnimi principi, svojstvo sattve (vrlina) pa je še višja stopnja materialne kvalitete, ki nam resnično pomaga pri spoznavanju Absolutne Resnice. ....



če boš kdaj mogoče Gito prebrala ( ;) ) se boš lahko tud podrobneje se stemi stvarmi seznanla

drugač pa vsi vedski spisi priproročajo proces predanega služenja ne glede na status oz. stopnjo zavesti posameznika, v tej kali dobi pa je še posebno pripročljivo ponižno in iskreno petje in poslušanje Njegovih imen ali poslušanje o Njemu

torej samo z predanim služenjem se lahko posameznik dvigne nad tri gune materialne narave in zaživi z roko v roki v večnosti  :)






LP

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 14:26:12


wrote on 22.07.2003 at 09:44:26:
 

Z vsakim človekom si lahko v dialogu. S tem, da si nihče, je on ob tebi lahko karkoli, in ravno to mu omogoči, da se vidi. Svoboda, ki mu jo puščaš, deluje kot ogledalo, v katerem se lahko zagleda. Dokler ga ne sprejemaš, to čuti kot pritisk.


Človek sega po minljivih stvareh kot bi bile večne in jih grabi za ceno življenja. Pričakuje, da bo našel mir, ko si bo izpolnil neko željo. A ko človeku ugasne ena potešena želja, zagori v njem deset drugih, bolj drznih. Zato se mora človek, ki mu je do miru in svobode, izviti iz objema svojih želja, ne pa da jih goji in pestuje. Klobčič želja se navija in postaja vse težji, poželenje vse bolj nenasitno. Zato je najbolje, da želje propadejo čim prej, da je človek čim prej poražen. Človeku je blagor poraz, ne zmaga. Zmaga izgubi vso zanimivost, ko je dosežena, in zahteva novo, še večjo zmago.


Zmagovalec je vedno paradoksnem položaju: enako velik udarec, kot ga zada, prejme tudi sam. Njegova zmaga je vedno nekoga poraz, to pa rodi novo tekmo in boj gre tako v nedogled. Pravega zmagovalca sploh ni. Edina resnična zmaga je v tem, da človek obvlada gon, ki ga sili v potrjevanje, in da sprejme mir nepotrjenosti. Zmagovalec ostane osamljen, nepotrjeni je blizu vsem stvarem.
 


(Gledišče iz Človeka mi je nekako bližje, ker težje
razumem termine v vedskih spisih)










Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 19.11.2003 at 14:41:55

ls:

Quote:
Gledišče iz Človeka mi je nekako bližje, ker težje  
razumem termine v vedskih spisih



meni pa je bližje tisto, kar me osrečuje, tisto kar mi daje zadovoljstvo in odpravlja trpljenje

nepozanavnje terminov je pomoje le majna ovira, ki jo z malo truda in iskrene želje lahko z lahkoto preskočiš


in kakšne rezultate ti je do zdaj prineslo gledišče iz Človeka oziroma kakšna je sploh praksa te "teorije" iz Človeka ?




LP

Title: Re: Z roko v roki
Post by Devi on 19.11.2003 at 14:49:20


en_bk wrote on 19.11.2003 at 11:30:18:
Ko sem uzrl iskrico v njenih očeh in slišal njen "hvala", takrat, mind, takrat sem držal boga za obe roki, takrat sem mu bil mah...preblizu. Takrat ni bilo več včeraj, pa danes, pa jutri, pa ponavljanja življenj, pa karme...takrat je bil trenutek večnosti, takrat je bilo to to.

joj je tole lepo :)
hvala

Title: Re: Z roko v roki
Post by t on 19.11.2003 at 14:57:09


wrote on 19.11.2003 at 14:26:12:
(Gledišče iz Človeka mi je nekako bližje, ker težje
razumem termine v vedskih spisih)

Edina resnična zmaga je v tem, da človek obvlada gon, ki ga sili v potrjevanje, in da sprejme mir nepotrjenosti. Zmagovalec ostane osamljen, nepotrjeni je blizu vsem stvarem.


Ja res - ubogi zmagovalci, se mi pa zares smilijo v njihovi osamljenosti.

to je u bistvu logika poražencev in hlapcev

(v stilu, nisem (naj)boljši: sem pa zagotovo srečnejši: mene ne more nihče premagati - saj je moja luzerska pozicija neosvojljiva, vendar pa vseeno ostane v stilu potrjevanja, ki se samo zaobrne v svoj negativni pol)


Po drugi strani pa je zmaga nad gonom potrjevanja tudi zmaga gospodarja nad hlapcem

(hlapec prizna, da je poražen, oziroma da ne more zmagati - gospodar pa se lahko še naprej potrjuje, saj ima hlapca, ki mu naenkrat ni več konkurent, temveč ga spozna za svojega gospodarja)

res je gospodarji so osamljeni, vendar so svobodni - cena svobode je pač to, da nehaš biti hlapec: da se boriš do konca pa čeprav brez upanja na dokončno zmago.


uživajte!


Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 14:58:07


mind wrote on 19.11.2003 at 14:41:55:
ls:
in kakšne rezultate ti je do zdaj prineslo gledišče iz Človeka oziroma kakšna je sploh praksa te "teorije" iz Človeka ?


Je pomembno vedet o rezultatih in praksi?

q
Resnično dorasel življenju je človek takrat, kadar za svoje poti sploh ni več zmožen ugotavljati, v čem so mu koristne in potrebne. Tako gre v vsako smer nepotrjeno. Ne ve več, zakaj je tu ali tam, vendar je zmožen biti. Dokler se človek giblje v vednosti: »Zato sem bil tu in zato grem tja,« je še vedno sredi iskanja in njegov spremljevalec je nemir.  
q


Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 15:04:49

ah, nima smisla.


Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 15:06:59


wrote on 19.11.2003 at 15:04:49:
ah, nima smisla.

;D Kaj te muči, aryan?

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 19.11.2003 at 15:08:21


wrote on 19.11.2003 at 15:06:59:
;D Kaj te muči, aryan?

moja neiskrenost.

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 15:34:38


wrote on 19.11.2003 at 15:08:21:
moja neiskrenost.


To je pa lepo "slišat". :-[





Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 19.11.2003 at 15:36:16

q
Dokler je človek iskren in se trudi biti resničen, je na robu svojih meja in se premika naprej. Len človek, ki brezbrižno ždi, pa niti ne ve, kje so njegove meje in kaj ga muči. Lenuh je sicer v igri, se pa niti ne potrudi za rezultat in tako ne more spoznati, da ta pravzaprav ni uresničljiv. Od vseh se ravno on najteže približuje objektivnemu izhodišču, kjer bi se razvezal potrebe po tem, da bi bil nekaj drugega, kar dejansko je. Včasih se zdi, da tak človek zavrže življenje še preden ga je skusil in okusil.  
q




Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 19.11.2003 at 16:39:34

ls:

Quote:
Ne ve več, zakaj je tu ali tam, vendar je zmožen biti.


tud živali ne vedo zakaj so "tukaj ali tam", in so sposobne biti

ampak človek ima svobodno izbiro, ali bo "tukaj ali tam"

žival ima svobodno izbiro zelo omejeno in jo vodijo tri gune katere sem ti zgoraj opisal prav tako kot človeka, ampak človeku ni treba jesti, piti, se braniti oz. razmnoževati izključno tako, kot mu to narekujejo tri gune temveč lahko po svoji (čeprav tudi omejeni) volji pije, je, se razmnožuje itd...in še marsikaj drugega, kot npr. sprejme proces predanega služenja in se mu v ljubezni preda, enkrat za vselej

še vedno nevem, kako v praksi izgleda delovanje na podlagi teorije ki jo zagovarjaš,no  vsaj predvidevam da to ni samo umsko žongliranje ampak je neka podlaga za konkretno delovanje

ker če ni, kakšna korist je od vsega tega ?


ls:

Quote:
Lenuh je sicer v igri, se pa niti ne potrudi za rezultat in tako ne more spoznati, da ta pravzaprav ni uresničljiv.


kakšna pa je razlika med tistim, ki rezultata ne more spoznat, ker se ne potrudi in tistim, ki se potrudi in potem spozna da sploh ni rezultata  ???




LP





Title: Re: Z roko v roki
Post by en_bk on 20.11.2003 at 09:34:42

Mi ni glih čisto jasno.
Sem poslal nasvete v pozitivke, pa jih niso objavili. Najbrž sem kaj zašuštral. Dvomim, da bi bili tako neprimerni, da bi jih uredništvo namerno skenslalo. Ali pač.
Če bi si jih kdo slučajno želel prebrati, jih lahko najde na med.over.net-ovem ali mojuspeh.com-ovem forumu.

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 20.11.2003 at 09:37:01


en_bk wrote on 20.11.2003 at 09:34:42:
Mi ni glih čisto jasno.
Sem poslal nasvete v pozitivke, pa jih niso objavili. Najbrž sem kaj zašuštral. Dvomim, da bi bili tako neprimerni, da bi jih uredništvo namerno skenslalo. Ali pač.
Če bi si jih kdo slučajno želel prebrati, jih lahko najde na med.over.net-ovem ali mojuspeh.com-ovem forumu.


Men je tale od John Gray-a čist bye knjiga :-/

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 20.11.2003 at 09:52:28


mind wrote on 19.11.2003 at 16:39:34:
ls:

tud živali ne vedo zakaj so "tukaj ali tam", in so sposobne biti

ampak človek ima svobodno izbiro, ali bo "tukaj ali tam"

žival ima svobodno izbiro zelo omejeno in jo vodijo tri gune katere sem ti zgoraj opisal prav tako kot človeka, ampak človeku ni treba jesti, piti, se braniti oz. razmnoževati izključno tako, kot mu to narekujejo tri gune temveč lahko po svoji (čeprav tudi omejeni) volji pije, je, se razmnožuje itd...in še marsikaj drugega, kot npr. sprejme proces predanega služenja in se mu v ljubezni preda, enkrat za vselej

še vedno nevem, kako v praksi izgleda delovanje na podlagi teorije ki jo zagovarjaš,no  vsaj predvidevam da to ni samo umsko žongliranje ampak je neka podlaga za konkretno delovanje

ker če ni, kakšna korist je od vsega tega ?


ls:

kakšna pa je razlika med tistim, ki rezultata ne more spoznat, ker se ne potrudi in tistim, ki se potrudi in potem spozna da sploh ni rezultata  ???




LP


Ne zagovarjam nobene teorije (please don't project yourself so much      )

Vprašanje, če ma človek res svobodno izbiro. Ja, res veliko vprašanje.

Po moje tist, ki se potrudi, ma vsaj mirno vest, da je naredu vse, kar je pač blo v njegovih zmožnostih in je lahko na podlagi tega svoboden - you know - lasten um ga ne preganja več      

Title: Re: Z roko v roki
Post by en_bk on 20.11.2003 at 09:53:45


wrote on 20.11.2003 at 09:37:01:
Men je tale od John Gray-a čist bye knjiga :-/


Sto ljudi-sto narav, mala zvezdica.

Najbrž ni nobena knjiga čist bye. Midva z ženo sva jo brala, oba sva se našla v njej tolikokrat, da sva poskusila. Se obnese..zelo.

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 20.11.2003 at 09:54:59


en_bk wrote on 20.11.2003 at 09:53:45:
Sto ljudi-sto narav, mala zvezdica.

Najbrž ni nobena knjiga čist bye. Midva z ženo sva jo brala, oba sva se našla v njej tolikokrat, da sva poskusila. Se obnese..zelo.


No yah, sori, ampak men je bye. Po moje ni nobene razlike med moškim in žensko razen fizične :-/

Title: Re: Z roko v roki
Post by en_bk on 20.11.2003 at 09:59:05


wrote on 20.11.2003 at 09:54:59:
No yah, sori, ampak men je bye. Po moje ni nobene razlike med moškim in žensko razen fizične :-/


:-*

Title: Re: Z roko v roki
Post by Devi on 20.11.2003 at 10:00:13


en_bk wrote on 20.11.2003 at 09:34:42:
Mi ni glih čisto jasno.
Sem poslal nasvete v pozitivke, pa jih niso objavili. Najbrž sem kaj zašuštral. Dvomim, da bi bili tako neprimerni, da bi jih uredništvo namerno skenslalo. Ali pač.

Nisi zašuštral, članek izide jutri :)
Uredništvo rabi svoj čas, da tekste uredi, opremi in časovno uskladi z ostalimi prispevki.

Title: Re: Z roko v roki
Post by en_bk on 20.11.2003 at 10:07:54


Devi wrote on 20.11.2003 at 10:00:13:
Nisi zašuštral, članek izide jutri :)
Uredništvo rabi svoj čas, da tekste uredi, opremi in časovno uskladi z ostalimi prispevki.


Hvala :-*

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 20.11.2003 at 10:14:50


wrote on 20.11.2003 at 09:52:28:
Ne zagovarjam nobene teorije

ok.


Quote:
Po moje tist, ki se potrudi, ma vsaj mirno vest, da je naredu vse, kar je pač blo v njegovih zmožnostih in je lahko na podlagi tega svoboden - you know - lasten um ga ne preganja več      

najbrz si hotla zgori povedat to, da ne zagovarjas nbene teorije razen "svoje". kot najbrz vsak drug.  

vsaka teorija je podlaga neki pripadajoci praksi/delovanju.

opazi pa se, da bolj ko je teorija v skladu z vecno vzpostavljeno, vseprezemajoco Resnico, bolj pravilno je delovanje in bolj prijetni in izpolnjujoci so vmesni, koncni ter vecni rezultati. zato se nam vedno splaca za naso dobrobit "izpopolnjevat" to naso osebno teorijo (in s tem posledicno tud delovanje) s pomocjo tistih, ki so blizje tej vseprezemajoci univerzalni Resnici kot mi. kako lahko vemo kdo je blizje? po simptomih pomirjenosti (v kakrsnikoli situaciji), ekstaze, vsesplosnega socutja in ljubezni, ki jo izzarevajo.

Title: Re: Z roko v roki
Post by LittleStar on 20.11.2003 at 10:18:35


wrote on 20.11.2003 at 10:14:50:
kako lahko vemo kdo je blizje? po simptomih pomirjenosti (v kakrsnikoli situaciji), ekstaze, vsesplosnega socutja in ljubezni, ki jo izzarevajo.


Eh, aryan, men se zdi to še samo ena prepreka do resničnega miru. Simptomi so simptomi. Kako dolgo se boš še gledal v ogledalu?

Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 20.11.2003 at 10:26:49


wrote on 20.11.2003 at 10:18:35:
Eh, aryan, men se zdi to še samo ena prepreka do resničnega miru. Simptomi so simptomi.

a ma to, kar se teb zdi uzadi tud kej prakticne podlage, izkusenj? (upam da pomirjajocih in izpolnjujocih).

a lahko nekdo ve, kaj je prepreka do resnicnega miru, ce ga pa se ni dosegel? najbrz lahko v to le verjame, oz. se mu tako zdi, kot si sama zgori napisala, vkljucno z mano.


Quote:
Kako dolgo se boš še gledal v ogledalu?

v ogledalo se je dobr pogledat, da vidis svoje napake in jih postopoma odpravis. seveda pa je odvisno od tega s kaksnimi "ocali" gledas.

1. ce gledamo z "ocali ljubosumja" bomo vidl v sebi izkljucno le dobre kvalitete v drugih pa izkljucno le slabe. (tipicno za nemoralne ateiste in nemoralne kvazi-teiste)

2. ce gledamo z "nevtralnimi ocali" bomo vidl pr seb hkrati napake in dobre lastnosti, prav tako pri drugih. (tipicno za moralne ateiste. npr. resni in striktni praktikanti budizma, yoge itd.)

3. ce gledamo z "ocali ljubezni" vidimo pri sebi le napake, pri drugih pa le dobre lastnosti. (tipicno za resne, moralne, avtenticne teiste)

seveda pa mora bit zgornje v skladu in glede na univerzalno, vecno Resnico. npr. ce si tatovi, potem ko so okradli banko med seboj "posteno" razdelijo plen, to iz sirsega gledisca ni lih dobra kvaliteta. prav tako, ce nekdo iz socutja ne da alkohola pijancu, to ni slaba kvaliteta. ce pa je nekdo dokoncno samorealiziran in deluje v skladu z vecno, univerzalno Resnico, pa so vsa njegova dejanja za njegovo in od vseh drugih vecno dobrobit, ne glede na to kaj si kdorkoli drug misli in spekulira.

Title: Re: Z roko v roki
Post by Devi on 20.11.2003 at 10:27:40


en_bk wrote on 20.11.2003 at 10:07:54:
Hvala :-*

Tebi :)

Title: Re: Z roko v roki
Post by mind on 20.11.2003 at 14:45:17

ls:

Quote:
Ne zagovarjam nobene teorije (please don't project yourself so much )


ne ?  


ls:

Quote:
Vprašanje, če ma človek res svobodno izbiro. Ja, res veliko vprašanje.


brez svobodne izbire ne more bit ljubezni, zato svobodna volja obstaja

ampak kot nam vsakodnevne izkušnje kažejo, nismo vedno zadovoljni, mirni in izpoplnjeni in zato ni težko ugotovit, da naša svobodna izbira ni absolutna

potencial večne ljubezni imamo v sebi vsi, vendar kot že večkrat rečeno, prostovoljno Mu moramo podat roko v prijateljstvu in ljubezni







LP




Title: Re: Z roko v roki
Post by aryan on 20.11.2003 at 15:26:05


mind wrote on 20.11.2003 at 14:45:17:
vendar kot že večkrat rečeno, prostovoljno Mu moramo podat roko v prijateljstvu in ljubezni

sam kaj k se nam (se vedno) zdi, da smo mi v resnici Bog v vseh pogledih.

to je v bistvu tista nasa osnovna kronicna bolezen. sicer je ozdravljiva, ampak zelo tezko.

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.