Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Spolnost in odnosi >> Enakopravnost med dvema http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1064310626 Message started by bogglefreak20 on 23.09.2003 at 11:50:26

Title: Enakopravnost med dvema Post by bogglefreak20 on 23.09.2003 at 11:50:26 Zanima me kakšne so vaše izkušnje z enakopravnostjo med partnerjema v vezi (hetero/homo/bi/...-seksualni). Torej ali oba kuhata, pereta, pomivata posodo, sprehajata psa in nosita ven smeti? O emancipaciji in enakopravnosti je čuda govora, mene pa bolj zanima realno stanje.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by aryan on 23.09.2003 at 11:57:42 izkljucna enakopravnost ne bo nikoli dosezena med moskim in zensko. sej izkljucno zenske rojevajo ne moski, a ne? kako sta potem lahko enakopravna? enakopravna sta lahko le v smislu, da oba kontribuirata (pripomoreta) k dosegi skupnega cilja. glede pranja, likanja itd. se naj sporazumno odlocita sama, ampak razlicna si bosta zmeri, enakopravnost pa morta dosegat s skupnim interesom h kateremu oba pripomoreta glede na zmoznost. to je tudi edina varjanta, da ostaneta skupaj. ko si bosta razlicna (dopuscevala drug drugemu individualnost/dihanje) in hkrati eno glede uresnicevanja skupnega interesa.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Lilith on 23.09.2003 at 12:14:02 Enakopravnost razumem kot imeti enake pravice. Torej v praksi to takole zgleda: če si napr. oba poleg nujnih gospodinjskih del zelita gojiti se hobije, potem pac oba poprimeta v gospodinjstvu. Ce pa eden od njiju izkorisca pravico do hobijev, drugi pa ne (napr. da nima izvengospodinjskih interesov ;D), potem ni po mojem nic narobe, ce ta isti drugi prevzame vecji delez gospodinjskih opravil. Se zmeraj sta enakopravna.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 23.09.2003 at 14:11:36 Načeloma se to, da na podlagi skupnega dogovora en partner prevzame večji delež gospodinjskega dela, ker ima drugi več hobijev, sliši v redu. V praksi pa tega, vsaj po mojih izkušnjah, ni videti. Običajno si en partner vzame pravico do več prostega časa in prepusti večino gospodinjskega dela drugemu in smatra to za svojo samoumevno pravico, poskusi dogovora pa se končajo s prepirom. Tudi enakovredna delitev dela je redka, vedno znova se je treba dogovarjati, preverjati, postavljati pravila, meje. Veliko parom zmanjka energije in volje, eni popustijo, drugi si pa jemljejo več pravic.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Lilith on 23.09.2003 at 15:05:19 lola wrote on 23.09.2003 at 14:11:36: Načeloma se to, da na podlagi skupnega dogovora en partner prevzame večji delež gospodinjskega dela, ker ima drugi več hobijev, sliši v redu. V praksi pa tega, vsaj po mojih izkušnjah, ni videti. Običajno si en partner vzame pravico do več prostega časa in prepusti večino gospodinjskega dela drugemu in smatra to za svojo samoumevno pravico, poskusi dogovora pa se končajo s prepirom. Prijateljski nasvet: HITRO SE GA RESI! ;D ;) 8)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by exorcist on 23.09.2003 at 20:03:56 lola wrote on 23.09.2003 at 14:11:36: Načeloma se to, da na podlagi skupnega dogovora en partner prevzame večji delež gospodinjskega dela, ker ima drugi več hobijev, sliši v redu. . Ti pa si razvajenka, bi ti jaz nalozil eno par po riti, saj ženske ste kot ustvarjene za štedilnik, gospodinjska dela so ženska domena. Vsak dela tisto, kar zna! Verjetno nisi feministka ali pa hrepenis po princu na belem konju, ki bi ga rada navija okrog malega prsteka? Je tvoj oci tudi bil samo objekt v materinih rokah, cota s katero je manipulirala in gor brisala? ???

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 24.09.2003 at 15:02:14 Vsak naj dela tisto, kar zna!?! Ha! Potem bomo me ženske živele krasno, ker smo sposobne in obvladamo VSE! Moški, ki ste pa tako vzvišeni nad gospodinjskimi deli, pa kar jočite za nami, ko vam bomo dale nogo, ker se vas bomo naveličale in bomo UŽIVALE življenje. Mimogrede, kdo pa tebi pometa in pere gate?

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by exorcist on 24.09.2003 at 18:58:52 lola wrote on 24.09.2003 at 15:02:14: Vsak naj dela tisto, kar zna!?! Mimogrede, kdo pa tebi pometa in pere gate? Mama me pere, babica kuha, oče pa drži komando ;D, verjetno bi propadel, če bi živel sam, pa zapil bi se, mi je vedeževala Vilma.   ;D ;D Kam nas bodo prepreljale feministke, v pogubo. Dejstvo je, da ženske brez moškega ne morete, rabite nekoga, ki vas usmerja, vodi, skrbi za vas, financira...  ;) ;)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by bogglefreak20 on 25.09.2003 at 11:28:45 Pri naju s fantom pa oba kuhava, pomivava posodo... Enkrat eden, drugič drug.  :)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by LittleStar on 25.09.2003 at 11:31:02 bogglefreak20 wrote on 25.09.2003 at 11:28:45: Pri naju s fantom pa oba kuhava, pomivava posodo... Enkrat eden, drugič drug.  :) Pereta si tudi ? ;D ;D

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by bogglefreak20 on 25.09.2003 at 11:40:31 Ja

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by LittleStar on 25.09.2003 at 11:42:06 bogglefreak20 wrote on 25.09.2003 at 11:40:31: Ja Lepo. :) 8)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by bogglefreak20 on 25.09.2003 at 11:58:06 Enakopravno. Edino fair. Po mojem.  :P 8)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 25.09.2003 at 13:10:38 exorcist wrote on 24.09.2003 at 18:58:52: Mama me pere, babica kuha, oče pa drži komando ;D, verjetno bi propadel, če bi živel sam, pa zapil bi se, mi je vedeževala Vilma.   ;D ;D Kam nas bodo prepreljale feministke, v pogubo. Dejstvo je, da ženske brez moškega ne morete, rabite nekoga, ki vas usmerja, vodi, skrbi za vas, financira...  ;) ;) No, no, dobro, da priznaš, da bi propadel, če bi živel sam. S tem si tudi odgovoril na vprašanje, kaj bi moški brez žensk. Kar se pa feministk tiče, dejstvo je, da smo ženske izobražene, se samostojno odločamo, same skrbimo zase (in še za nemočne moške), hodimo v službo in se same preživljamo. Pa kje ti živiš??? Odpri oči in se ozri okoli sebe! Zato pa verjamem, da je moške strah, glede na to, da smo ženske vedno bolj samostojne, samozavestne in znamo uživati življenje.   Moški se boste torej morali odločiti: - ali se nebogljeno zjočete nad svojo usodo in propadete, saj vam ženske ne bomo v nedogled stregle, - ali pa aktivirate svoje potenciale in začnete sodelovati z ženskami - se torej vključite v enakovredno delitev gospodinjskega dela in s tem začnemo skupaj postavljati temelje za nove, enakovrednejše odnose med moškimi in ženskami. In ne nazadnje, eni druge lahko obogatimo, zato, imejmo se radi.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by exorcist on 25.09.2003 at 13:44:23 lola wrote on 25.09.2003 at 13:10:38: No, no, dobro, da priznaš, da bi propadel, če bi živel sam. S tem si tudi odgovoril na vprašanje, kaj bi moški brez žensk. Ja, saj veš kako pravijo, da ženska podpira 3 vogale pri hiši, če pa moški spusti samo tistega enega, pa se hiša cela podre.  ;)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Valentina on 25.09.2003 at 13:50:58 Exo, mislim, da bi ti moral malo poprijeti za metlo, če si sodoben moški pa lahko tudi za sesalec, pa malo vzeti cunjo in kuhalnico v roke, pa veselo na delo, da boš naredil kaj koristnega v svojem življenju, ker ti pač ne exorcist wrote on 24.09.2003 at 18:58:52: ki vas usmerja, vodi, skrbi za vas, financira... Ko boš stvari obvladal, te bo mogoče k sebi vzela kakšna lola wrote on 25.09.2003 at 13:10:38: izobražene, se samostojno odločamo, same skrbimo zase (in še za nemočne moške), hodimo v službo in se same preživljamo da ne boš kot star stric ostal na grbi svoje mamice. Zdaj pa veselo na delo!

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by titud on 25.09.2003 at 14:00:24 Smisu odnosa je,  da si v njem partnerja ustvarjata okolje, v katermu se oba razvijata vsak svojo  induvidualnost. S tem, da oba delata vse, ni mus, da se v tem smsilu razvijata. Hitr pride do primerjanja pa konkurence pa tekmovnaja pa igre na zamgo in poraz pa s tem očitkov, kdo zna pa zmore kaj boljš nardit. Tud taka delitu dela, ki bi s katero se dva zvestno  delalata odvisna  drug od drugega, po moje ni v redu, čeprav večina zvez temelji na takih odvisnostih. Tud tretja varianta, da oba vidita  garant njune posamične eksitence   v trdnosti njune (ekonmske)  skupnosti (h akteri pripevata magari vsak pol), po moje blokira njuno posamično rast, saj se iz nje hrani en divji poganjek. Tko jest ne bi upal zapovedat, v  kašni obliki se mora izkazovat  partnerska enakopravnost, če naj opravlja funckijo osebnoste rasti obeh partnerjev.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 25.09.2003 at 15:13:34 exorcist wrote on 25.09.2003 at 13:44:23: Ja, saj veš kako pravijo, da ženska podpira 3 vogale pri hiši, če pa moški spusti samo tistega enega, pa se hiša cela podre.  ;) Hočeš povedat, da je tisti "moški" vogal najpomembnejši? Misliš, da bo ženska trdno držala ostale tri vogale, v strahu, da ti tistega enega ne bi spustil? Ha, ha, v smeh me spravljaš.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Andres on 25.09.2003 at 22:39:32 lola wrote on 24.09.2003 at 15:02:14: Vsak naj dela tisto, kar zna!?! Ha! Potem bomo me ženske živele krasno, ker smo sposobne in obvladamo VSE! Moški, ki ste pa tako vzvišeni nad gospodinjskimi deli, pa kar jočite za nami, ko vam bomo dale nogo, ker se vas bomo naveličale in bomo UŽIVALE življenje. Mimogrede, kdo pa tebi pometa in pere gate? Kako naj negdo s teboj deli enakopravnost, ko že vnaprej obsojaš moške? In kaj misliš kaj dela moški, ko se otrese ženske tvojega kopita? Uživa normalno.  Sicer pa, zgornji post si napisala v množini in zdi se mi kot da poješ naša četica koraka.  Samo vojakov nimaš dovolj za sabo.  Pa trobente ne pozabi, ker te res nihče ne bo videl.   Andres

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 26.09.2003 at 08:34:35 Andres wrote on 25.09.2003 at 22:39:32: Kako naj negdo s teboj deli enakopravnost, ko že vnaprej obsojaš moške? In kaj misliš kaj dela moški, ko se otrese ženske tvojega kopita? Uživa normalno.  Sicer pa, zgornji post si napisala v množini in zdi se mi kot da poješ naša četica koraka.  Samo vojakov nimaš dovolj za sabo.  Pa trobente ne pozabi, ker te res nihče ne bo videl.   Andres Ne maram tega, da mi moški vsiljujejo mnenje, da sem zato, ker sem ženska, sposobna (in dolžna) gospodinjiti, oni pa se medtem lahko ukvarjajo s hobiji, ker jim pač gospodinjstvo ne leži. Tudi jaz imam hobije in si rada vzamem prosti čas zase, medtem pa naj kdo drug poskrbi za gospodinjstvo. Še vedno sem prepričana , da se dva, ki se spoštujeta in upoštevata, lahko dogovorita za enakovredno delitev dela in prostega časa (skupaj ali vsak zase), žal pa poznam tako malo takšnih parov, da so to skoraj izjeme. Zato sem morda malce razočarana, ampak, upanje ostaja. Pa še to: imam dva sina, ki jima zagotovo nisem nikoli vcepljala občutka, da ne maram moških, ali pa, bog ne daj, da morata biti "copati".

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by ViSiON on 26.09.2003 at 08:35:27 exorcist wrote on 23.09.2003 at 20:03:56: Ti pa si razvajenka, bi ti jaz nalozil eno par po riti, saj ženske ste kot ustvarjene za štedilnik, gospodinjska dela so ženska domena. Vsak dela tisto, kar zna! Verjetno nisi feministka ali pa hrepenis po princu na belem konju, ki bi ga rada navija okrog malega prsteka? Je tvoj oci tudi bil samo objekt v materinih rokah, cota s katero je manipulirala in gor brisala? ??? No vidis Exorcist o tem ti govorim, v krscanstvu ni prihodnosti, saj zavira kakrsen koli napredek. Kako lahko v danasnjem svetu govoris kaj takega, samo neki stereotipni pogledi. Si kdaj pomislil na to da tudi kar nekaj zensk zivi moske, a potem naj bi pa doma se vse pospravile... In ni glih cist tko da delas tisto kar znas. oz je tko predno se nisi naucil nisi znal nicesar! Vse se da nauciti, ce se le hoces, seveda pa so nekateri bolj talentirani za dolocene stvari kot drugi. Ce pa se ne ves ti lahko povem da so npr. najboljsi kuharji moski - kaj pa zdej pravis o tem kako naj bi bile zenske za stedilnikom. Ce si bil ti vzgajan v patriarhatu in ne v enakopravnem okolju, potem je to tvoj problem in to ne pomeni da naj bi vsi tako ziveli. Tak odnos ponavadi tece le, ce se zenska popolnoma prilagodi moskemu in pozabi na vecino svojih potreb, za kar mislim da potem v sebi ni ravno zadovoljna, ceprav tega nikdar ne rece, spet druga zenska se cez cas loci... Pa se to ce nisi sam kot moski sposoben postoriti teh zadev, potem nikoli ne bos zmozen sam ziveti, razen ce bos seveda da vsako stvar tekel k mamici da ti bo oprala, skuhala... Je tudi res da se vcasih zenske prevec inacijo z moskimi (tu mislim predvsem za zagrizene feministke) in za te bi rekel samo to: naj gredo npr. delat v rudnik al pa kaksna druga fizicna dela... Tko kot so tudi zenske boljse v kaksnih drugih zadevah... Mislim da je potrebno ziveti enakopravno in si opravke v skupnem gospodinjstvu razdeliti, tako je obema lazje in ostane vec casa za druge zadeve, tako da se imas potem lepse.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 26.09.2003 at 09:41:23 Naj sama sebe še malo dopolnim. V življenju imam v različnih situacijah velikokrat možnost srečati in videti starejše pare, govorim o ljudih, starih nad 60 let, kjer je mož upokojenec, žena pa je vse življenje "samo" gospodinjila in vzgajala otroke. Te žene so sedaj za svoje može ničvrednice, ki tako niso nikoli delale, torej bile zaposlene, zato njihova pokojnina pripada izključno njim, z njo razpolagajo izključno za svoje potrebe in želje, njihove žene pa za kakršno koli malenkost, ki jo potrebujejo, morajo prositi. Seveda pa ti možje še vedno pričakujejo popolno postrežbo in urejeno gospodinjstvo. Zato upanje, ki ostaja, vidim v mladih, ki bodo sposobni na novo postaviti temelje skupnim enakopravnim odnosom.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by lola on 26.09.2003 at 09:43:00 Naj sama sebe še malo dopolnim. V življenju imam v različnih situacijah velikokrat možnost srečati in videti starejše pare, govorim o ljudih, starih nad 60 let, kjer je mož upokojenec, žena pa je vse življenje "samo" gospodinjila in vzgajala otroke. Te žene so sedaj za svoje može ničvrednice, ki tako niso nikoli delale, torej bile zaposlene, zato njihova pokojnina pripada izključno njim, z njo razpolagajo izključno za svoje potrebe in želje, njihove žene pa za kakršno koli malenkost, ki jo potrebujejo, morajo prositi. Seveda pa ti možje še vedno pričakujejo popolno postrežbo in urejeno gospodinjstvo. Zato upanje, ki ostaja, vidim v mladih, ki bodo sposobni na novo postaviti temelje skupnim enakopravnim odnosom.

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by exorcist on 26.09.2003 at 13:19:05 Valentinaa wrote on 25.09.2003 at 13:50:58: Exo, mislim, da bi ti moral malo poprijeti za metlo, če si sodoben moški pa lahko tudi za sesalec, pa malo vzeti cunjo in kuhalnico v roke, pa veselo na delo, da boš naredil kaj koristnega v svojem življenju, ker ti pač ne Ko boš stvari obvladal, te bo mogoče k sebi vzela kakšna da ne boš kot star stric ostal na grbi svoje mamice. Zdaj pa veselo na delo! Saj, ko je posodo treba pomit, najraje pobrišem!  ;D

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Lilith on 26.09.2003 at 17:55:33 Andres wrote on 25.09.2003 at 22:39:32: Kako naj negdo s teboj deli enakopravnost, ko že vnaprej obsojaš moške? In kaj misliš kaj dela moški, ko se otrese ženske tvojega kopita? Uživa normalno.  Sicer pa, zgornji post si napisala v množini in zdi se mi kot da poješ naša četica koraka.  Samo vojakov nimaš dovolj za sabo.  Pa trobente ne pozabi, ker te res nihče ne bo videl.   Andres Včasih je dobro, če si portir prebere še en post pred tistim, ki se mu zdi sporen in enega za tem. Se pravi, da bere v kontekstu. Potem ne bi tako nepravično napadal novincev. Samo prijateljski nasvet, no, če nisem preveč predrzna :)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by exorcist on 26.09.2003 at 18:49:05 wrote on 26.09.2003 at 08:35:27: No vidis Exorcist o tem ti govorim, v krscanstvu ni prihodnosti, saj zavira kakrsen koli napredek. . V drogi ni prihodnosti!  ;)

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Andres on 26.09.2003 at 19:07:29 Lilith wrote on 26.09.2003 at 17:55:33: Včasih je dobro, če si portir prebere še en post pred tistim, ki se mu zdi sporen in enega za tem. Se pravi, da bere v kontekstu. Potem ne bi tako nepravično napadal novincev. Samo prijateljski nasvet, no, če nisem preveč predrzna :) Bom šel nazaj brat, samo najprej se grem kopat, pa potem kaj pojesti. Nisi predrzna. Andres

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by Andres on 26.09.2003 at 20:30:35 Lilith wrote on 26.09.2003 at 17:55:33: Včasih je dobro, če si portir prebere še en post pred tistim, ki se mu zdi sporen in enega za tem. Se pravi, da bere v kontekstu. Potem ne bi tako nepravično napadal novincev. Samo prijateljski nasvet, no, če nisem preveč predrzna :) Evo Lilith. Sem še enkrat prebral sporen post od Lole.  Naj bo, na tem mestu se ji opravičujem, čeravno tiho pri sebi mislim, da Lola ni sebi v zagovor napisala tisti post. Napisala ga je na podlagi njenega razmišljanja. Ravno tako bi Exco mlatil vsa bitja po vrsti, ki imajo joške in tudi to je njegovo razmišljanje, ter njegova resnica obenem, kar sem mu pred časom rekel že na chatu. In na podlagi tega je sporni post nastal. Andres

Title: Re: Enakopravnost med dvema Post by exorcist on 26.09.2003 at 20:46:29 Andres wrote on 26.09.2003 at 20:30:35: . Ravno tako bi Exco mlatil vsa bitja po vrsti, ki imajo joške in tudi to je njegovo razmišljanje, ;D ;D Mater, kakšen seksist in šovinist sem, he, he..  ;)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.