Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna,  psihološka in sociološka razmišljanja >> SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1032185294

Message started by LittleStar on 16.09.2002 at 16:08:14

Title: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 16.09.2002 at 16:08:14

Lahko pomagate razčistit tole zadevo?:

zdele zdele zdele zdele zdele zdele

ali

ZDAJ TUKAJ

ali

SEDAJ

ali

samo TA TRENUTEK...

..ker ne štekam. Primer, bom kar uporabila podobnega kot je Respectov. Dogodek pred tremi leti: pogovor (brez poljuba), stanje neopisljivo, vendar nikoli pozabljeno. Včasih se vrnem tja. Včasih se tisto vrne k meni. Včasih je cel dan z mano, v občutju - tisti dogodek iz preteklosti - SEDAJ!!! Torej živim v preteklosti? Zakaj, če pa sem pozorna na okolico sedaj, kljub obarvanosti tistega dogodka. Pomeni torej, da če želiš bit tukaj in sedaj, moraš bit čist vsega, kar se ti je kdajkoli zgodilo. Je to sploh mogoče?

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Edi on 16.09.2002 at 16:12:25

Ne čist, ampak pred teboj stoji človek ki je lačen,žejen, potreben pozornosti, ti pa sanjariš o dogodku izpred treh let in ga ne vidiš...

Zvezdica pa ne bit huda, ampak ti si vprašala.

Ja je mogoče. Takrat, ko te mogoče iz tega občutja potegne sočlovek in ob kozarčku ali sprehodu iskreno nasmeje in takrat tistega občutja ziher ni. Ker je sedaj, zdele, ta trenutek.

Ko z nekom si, ne verjamem, da v tisti sreči ali žalosti sploh maš čas tri leta nazaj plavat.

Je pa težko za vsakogar, tudi zame biti skozi v sedaj, zato to tudi tolikokrat povem, da tudi sebi bič na hrbet vržemmmmm ;D ;D ;D

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by respect on 16.09.2002 at 16:15:32


JA zanimivo

Preteklosti se ne moreš znebit, lahko jo samo sprejmeš in iz nje se nekaj naučiš.
Že pregovor IZ IZKUŠENJ SE UČIMO,  temelji na preteklosti, pa na ta pregovor se vsi skupaj tule zelo izgovarjamo


Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 16.09.2002 at 16:16:57

Ne bom jezna, samo ti bom povedala ta svoje;D ;D ;D ;D. TI SI iz nahrbtnika oznak privlekel ven besedi: 'sanjarjenje' in kar določil, da ne bi videla 'lačnega'. Poudarila sem ravno to, da SEM prisotna. Ne razmišljam o tistem!

Pomeni torej SEDAJ = imeti prazno glavo (razmišljanj svojih)?

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Edi on 16.09.2002 at 16:25:59

He, he, torej če se potrudim poenostavit.

Govoriš o občutju:

Sem bil dva meseca nazaj lačen in danes čutim isto.


Draga neljuba Little star, a moram še kaj napisat!


Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 16.09.2002 at 16:28:46

Ne razumem te spljoh. Pa, a te nisem prosila, da nehaš s temi "neljubimi" in "ljubimi"? Zdijo se mi čista provokacija. Če te nisem, te zdaj.  

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by bp on 16.09.2002 at 17:22:05


wrote on 16.09.2002 at 16:08:14:
Pomeni torej, da če želiš bit tukaj in sedaj, moraš bit čist vsega, kar se ti je kdajkoli zgodilo. Je to sploh mogoče?

Ne, ni treba bit čist vsega, ni dobro bit čist vsega, IMHO.

Ker bi s tem že zanikala, kar se ti je dogajalo in se na ta način prav s tem zanikanjem še vedno ukvarjala v sedanjosti s preteklostjo. Pa še mogoče po mojem ni, imaš čisto prav. Po mojem mnenju je važno, da zaradi tega ne trpiš preveč in da ti to ne obarva in prekrije tvojega pogleda na ta trenutek in na svet.

Pogledaš kaj je ta trenutek okrog tebe, kaj čutiš do nečesa in potem poskušaš doseči, kar v tem trenutku želiš in lahko. Kar pa verjetno tako ali tako delaš? Razen morda včasih? Ali pa se motim?

lp bp

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by gape on 16.09.2002 at 19:55:58


wrote on 16.09.2002 at 16:08:14:
Dogodek pred tremi leti: pogovor (brez poljuba), stanje neopisljivo, vendar nikoli pozabljeno. Včasih se vrnem tja. Včasih se tisto vrne k meni. Včasih je cel dan z mano, v občutju - tisti dogodek iz preteklosti - SEDAJ!!! Torej živim v preteklosti? Zakaj, če pa sem pozorna na okolico sedaj, kljub obarvanosti tistega dogodka.
Pomeni torej, da če želiš bit tukaj in sedaj, moraš bit čist vsega, kar se ti je kdajkoli zgodilo.
Je to sploh mogoče?

temu se mi zdi da castaneda reče brisanje osebne zgodovine - rekapitulacija, ki je poleg zaustavitve notranjega dvogovora prva naloga bojevnika.
zdej u jedro ne vem razložit, pobrski in če ne najdeš, ti bom poisku texte.
ampak veš, to vse je eno in isto, čiščenje vzorcev.

in
imho
je mogoče, ker, filing v bistvu zapis filinga ostane, si ga lahko podoživiš kadarkoli - ga obvladaš, če pa si zraven furaš še kakšno pomagalo, pomeni da imaš tam zataknjeno energijo, to moraš pridobit k sebi, očistit moraš vzorec, da bo energija povezana s filingom tekla brez upora energije - vezava na zataknjeno energijo ... sej pravm, ne vem razložit, je pa zapisano vse o tem, če sm prov razumel vprašanje.
kako doživljati tukaj in zdaj?
proti temu obstaja samo pot, pomoje ga lahko tukaj in zdaj v njegovi popolnosti in neskončnosti - enosti, doživiš šele ob razsvetljenju, tistem ta pravem, ko se združiš z bogom ... in tam lahko tud ostaneš.

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Katarina on 16.09.2002 at 21:49:14

Ja...bi se strinjala z Edijem.

Verjetno Te zanima nekaj drugega Zvezdica...ampak če se vrnem na Edijeve besede (pa oprosti Zvezdica če Ti kradem prostor tukaj)...

Res je...Ko  Te nekdo "drug" od srca nasmeje,privleče na plano željo,da bi se takoj ko prideš domov,spet videl z njim...in ko se...

Verjamem,da obstaja samo SEDAJ.

A problem je (po mojem) v tem,da tega "drugega" ni.Ne pri Tebi,ne pri meni...zato povleče nazaj.
Do tistega res bolečega-čutenja...


Katarina

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Katarina on 16.09.2002 at 21:51:51

Ups...nepozorno sem brala.

Bi dodala še to...
Najtežje je določati ali razmišljati o stvareh,ki bi se (lahko) zgodile.Tista nemoč...mislim,da to vleče nazaj.

Katarina

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Edi on 17.09.2002 at 08:38:48


Katarina wrote on 16.09.2002 at 21:51:51:
Ups...nepozorno sem brala.

Bi dodala še to...
Najtežje je določati ali razmišljati o stvareh,ki bi se (lahko) zgodile.Tista nemoč...mislim,da to vleče nazaj.

Katarina


Zivjo Katarina,
Sva že dva.

Zvezdica, moram vzet besede prvega posta na pol nazaj., ker je blo prehitro prebrano in sem pozabu na bistven del. In imaš prav, prišlo je do zmede. Drugi post sem na hitro spisal in šibnil, potem pa sem točno začutu, da sem ti dolžan še malo več povedat. Še enkrat sorči. Sem te pa tud klicu ob pol petih, pa te nism dobu, da bi takoj pojasnu dilemo.

Kaj sem hotu z drugim postom povedat. Da občutki so, občutki pridejo in grejo. In te si um zapomni. Vendar ponovno doživljanje teh občutkov ne pomeni, da živiš v preteklosti.

To sem ti hotel povedati s tem drugim postom. Če si začutla občutek lakote pred tremi meseci in ga zdele začutiš si ZDELE lačna.  In to ni preteklost. To je tukaj, sedaj. Evo, da ne bom zgledal zakompliciran. In tisti občutek o katerem si pisala tudi na začetku je čist OK. To je tisto doživljanje, ki se kdaj pa kdaj vrne, ali pa vse večkrat.

Se ti res še enkrat opravičujem, ker sem v štartu bistvo. Sem razumel malo drugače.

Eno je podoživljati dogodek, drugo pa je čutiti.

Pa še na prvo vprašanje? Ja treba je biti čist preteklosti. Točno tako. ...


Se pa z dušco ne bom več igral.

Edi-son

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 17.09.2002 at 08:51:45

Z nami 'duhovneži' ;D ni lahko, ker nam ni nekako dovolj. Še in še bi...Treba pa je tud znati prisluhniti trenutku. Kaj pravi? Pravi: odnehaj. Vse je tu in zdaj. In vidiš. Mističen trenutek. Kako nesmiselno je včasih vse, kar počnemo in vendar lepo. Zavest se očisti, mir nas najde, gre nam dobro.

Všeč mi je tale misel od Gandhi-ja:
"Vse kar boste počeli, se vam bo zdelo nepomembno, pa vendar je zelo pomembno, da to počnete."


Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by lumpy on 17.09.2002 at 09:09:55

hm

Menim, da osebne zgodovine ni potrebno zbrisati, ne smemo se pa nanjo obešati. Stvar ni enaka stvari in situacija ni enaka situaciji.

Živim zdaj in se ob preblisku preteklosti samo nasmehnem. (včasih tudi bolj kislo - pa kaj)  :)
Vse vodi naprej.


Akobane


lumpy


Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Miska on 17.09.2002 at 09:23:30


Gru Gru wrote on 17.09.2002 at 08:38:48:
Da občutki so, občutki pridejo in grejo. In te si um zapomni. Vendar ponovno doživljanje teh občutkov ne pomeni, da živiš v preteklosti.

LittleStar, definitivno živiš tukaj in zdaj. Je pa v tebi poleg občutenja sedanjosti tudi občutenje preteklosti. In tisti občutki, ki si jih doživljala kot mala punčka. In ti občutki, ki so v tebi ostali zapisani, v tebi vstanejo tudi danes. Takrat, ko se ti zgodi kakšna podobna stvar. Takrat, ko hočeš zbežati. Takrat, ko se hočeš umakniti. Takrat, ko ta trenutek nočeš več biti. Takrat, ko si v bistvu želiš bližine, pa vendarle si ne pustiš blizu. Ker takrat v tebi vstane mala punčka in ti reče: hej, zvezdica, umakni se! Umakni se prej, preden bo bolelo. Umakni se, ker je bolje, da se umakneš pred bolečino, ki bo sledila (ker je sledila v otroštvu).

Pomembno je, da se v tem trenutku zaveš, da je to le mala punčka, ki je vstala v tebi in ti to govori. Da se ta bolečina navezuje na tisto osebo, ki je bila v tvoji preteklosti, pa ti ni pustila blizu (ali pa je sploh ni bilo…) Pomembno je, da se usmeriš v sedanji trenutek in si rečeš: hej, to sem jaz. In ta oseba, ki stoji pred mano ni tista oseba, ki mi je povzročila bolečino v preteklosti.

In se zavestno usmeriš v to in poskusiš verjeti in poskusiš zaupati. Se zavestno usmeriti v sedanji trenutek. V katerem sta v tem trenutku ti in ta oseba, ki v tem trenutku stoji pred teboj. In ne tvoja preteklost.

Jaz sem v temle razmišljanju izhajala iz otroštva. Ker vedno stojim za tem, da se nam vzorci vtisnejo že takrat. Kar se nam dogaja kasneje, je že povezano s temi vzorci. In tale tvoj dogodek izpred treh let bi, vsaj jaz, LittleStar, povezala še nazaj. In poskusila najti vzrok v otroštvu.

m.

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 17.09.2002 at 09:31:44

Takole sem se in se trudim razmišljati, Miška:
kdo pa sploh pravi, da..., kdo je rekel..., kje pa to piše, da bi moralo biti tako..., kaj pa recimo tistih nešteto otrok, ki niti 'tega' niso imeli, ki niti 'tega' ne poznajo, ki niti 'tega' nimajo za vrednoto. Nič mi ne manjka. Hvala ti!

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Miska on 17.09.2002 at 09:35:47

LittleStar, veš česa sem zdajle najbolj vesela? Tega, da se nisi umaknila... In mi je to v tem trenutku največ... In verjetno res dovolj zaenkrat, ane? ;)

Lepo se imej, pa en lep dan ti želim!

m.

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by gape on 17.09.2002 at 09:46:56


Gru Gru wrote on 17.09.2002 at 08:38:48:
To sem ti hotel povedati s tem drugim postom. Če si začutla občutek lakote pred tremi meseci in ga zdele začutiš si ZDELE lačna.  In to ni preteklost. To je tukaj, sedaj.

če pa se pri tem spomniš ne eno dogodivščino tm, ko si bla brez hrane 2 dni, in ti fura bed filing ta lahkota, maš tm zataknjeno energijo - TO je treba potegnt nazaj. in ko vsi filingi asociirajo z dobrim filingom (v preteklosti) - si free.

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Robi on 17.09.2002 at 10:30:12


Quote:
Torej živim v preteklosti? Zakaj, če pa sem pozorna na okolico sedaj, kljub obarvanosti tistega dogodka.


Littlestar

Seveda živiš sedaj, vendar gledaš skozi barve (občutke) preteklosti.
To je tako, kot , če gledam skozi umazano steklo.


Quote:
Pomeni torej, da če želiš bit tukaj in sedaj, moraš bit čist vsega, kar se ti je kdajkoli zgodilo. Je to sploh mogoče?


Ja, takrat, ko resnično ljubiš.
:)

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 24.09.2002 at 10:24:43

Robi wrote:
"Seveda živiš sedaj, vendar gledaš skozi barve (občutke) preteklosti.
To je tako, kot , če gledam skozi umazano steklo."


Kaj pa, če je tako, kot da gledaš skozi rožnata očala?

Ljubezen je jasnovidna. Zakaj se ne bi nadela rožnatih očal, včasih modrih, včasih rjavih, včasih pa  8)? V barvah skratka. Pa sem ravno tako lahko tu in sedaj. Ali po tvoje ne, Robi?


Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Robi on 24.09.2002 at 19:58:36


Quote:
Ljubezen je jasnovidna. Zakaj se ne bi nadela rožnatih očal, včasih modrih, včasih rjavih, včasih pa  ? V barvah skratka. Pa sem ravno tako lahko tu in sedaj. Ali po tvoje ne, Robi?


Littlestar

Kaj misliš s tem, da je ljubezen jasnovidna ?
Misliš, nobenih motenj ?

Ampak ta rožnata očala 8), ki bi si jih nadela, jih ustvarja spomin. Tako spet presojaš.

Če bi radi bili "jasnovidni" moramo čimmanj presojati.

Samo čutiti.



Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 25.09.2002 at 09:28:51

A je kaj narobe, če se spomninjaš 'nebes'?
Verjetno je :'( :'( :'( :'(...

...
"Človek mora opustiti krščanstvo, šele potem bo človek."
 
Ludwig Feuerbach

ampak:

"Ljudje, ki se NE ozirajo nazaj na svoje prednike, tudi na svoje potomce ne bodo mislili."
Edvard Burke

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by titud on 25.09.2002 at 11:42:55

Bit tukaj pa zdaj po moje pomen razvit eno sposobnost, da vso preteklost pa vso prihodnost sharmoniraš v
eni točki. Da se pri kreiranju te točke ne zatakneš v preteklosti in da jo ne projiciraš v prihodnost. Jo je  treba sprocesirat tko natančno, da se vse z vsem izide. V tem smsilu si sedanjost kreiraš, v drugih pa josamo podoživljaš. Saj lahko živiš/preživiš tud podoživljanjem, samo pol si plagiator al pa sanjač. Če preteklost in prihodnost sharmonirš je to itak življenje v brezčasju,  si kreator take sedanjosti, ki je bla tud v preteklosti in bo kot taka ostala zate tud v prihodnosti. Se v tem smislu se ti  prihodnosti ni tre bat pa se  načrtovanjem omejit/zavarovat, pa s preteklostjo ti ni treba obračunavat. Če se bojiš pa obračune pa načrte delaš, pol delaš same približke sedanjosti in s takimi približki lahko  iščeš le  ene niše, ki so jih v svojih približkih spregledal drugi.  Če si kreator lastne sedanjosti, se nimaš svojih občutij kaj bat in se spraševat, od kje so in če jim jim je za zupat. Nisi tud  v ničemer odvisen od drugih, ker si jih skreiraš točno take, kot jih ta hip  rabiš.

Jest ne dvomim, da je tega spsoben en do (k)raja  razsvetljen/meta/multičuten človek oz. kolikor bi se že najdl izrazov zanj. Jest bi se podobno kot zvezdica vprašal, a je možno vsaj delno  tako sharmonizirano sedanjost tud men ujet pa si na tak način kakšno možnost za v naprej odpret, a smo se primoran zmeraj pa povsod po enih odbliskih iz predklosti/prihodnosti in s tem le  približkih sedanjosti ravnat.  Bi dodal še to, da sem nagnjen k temu, da bi bil tako sposobnost drugm pripravljen dost hitr priznat, seb pa nikakor. Jim bolj kot pa seb zaupat.          

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by LittleStar on 25.09.2002 at 12:12:15


titud wrote on 25.09.2002 at 11:42:55:
Bi dodal še to, da sem nagnjen k temu, da bi bil tako sposobnost drugm pripravljen dost hitr priznat, seb pa nikakor. Jim bolj kot pa seb zaupat.          


No, saj verjetno veš, pa si se samo zapletel v tole iluzijo dvojnosti. Saj to si ti, kar vidiš v drugih. Nič ni narobe, če jim priznavaš. Ampak enkrat bo prišlo do tebe, ko si boš dovolil in kolo usode se utegne takrat spremenit.

Title: Re: SEDAJ (TUKAJ, ZDAJ, TU) ???
Post by Julija on 29.09.2002 at 19:20:28



hmm..ko sem brala tele vase zapise, si nisem mogla kaj, da ne bi pomislila na svoje lastne obcutke nemoci, ko skusam zamrznit trenutek, pa ne gre...

verjetno zato tako rada fotografiram, da magicne trenutke ujamem v (svojo) vecnost, da ostanejo...
vsaj zame ostanejo...

a problem je drugje - pravzaprav je res vse kar imamo tale "ZDELE", tale, ravno tale trenutek ...ni ne tistega vceraj, ni ne  tistega jutri, je le "zdele"- ampak kaj ko to, ravno zaradi tistega VCERAJ in tistega JUTRI pozabimo...

pismo, smo budale, vse VEMO, pa si ne moremo kaj, da ne bi vsaj vecino casa tako ziveli.

in ja, zvezdica, vem o cem govoris - o iluziji, za ketro ves, da je to, pa si ne mores pomagat...ampak brez skrbi - ko pride nov magičen, neponovljiv trenutek, boš še kako vedela kaj je to ZDELE...:)






 






 

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.